[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 13:50

Az nem az én fogyatékosságom, h a geciségedben (és önmagadból kiindulva) elképzelni sem tudod, h más életszemléletűek is vannak, más életszemlélettel is működhetnek egész társadalmak is.

De. Szerencsétlen vagy, aki azt szeretné, ha mindenki a te szinteden lenne.

[-NoVa-]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 14:36

Érdemes észrevenni, h a jelenlegi rendszerben (a monopol helyzetekkel való visszaélési lehetőségeket felhaszálva)
az árakat úgy módosították, h közük nincs az előállítási költségekhez (a gagyi termékek előállítása sem lényegesen olcsóbb, mint azoké amiket ma exkluzivitási áron árulnak).

Az ár relatív. Most azért drágább a prémium, hogy az vegye meg, aki meg is tudja venni, és támogatja a minőséget. Ha nem lenne drágább, akkor azért lenne mégiscsak drágább, mert aránytalanul nagy rá a kereslet az előállítható mennyiséghez képest, így keveseknek jut. Pénzben kifejezve eleve értelmetlen az ár, hiszen van, aki egy nap alatt keres annyit, mint más egy hónap alatt, akkor is, ha mindkettő ugyanannyira teszi magát oda a pillanatnyi munkájában. Egyenlően díjaznál egy mosogatófiút egy mélytengeri olajkutatóval, orvossal, mérnökkel?
Egyenlően fizetnél egy autószerelőt, aki némi szilikon és zsír odacsapásával szüntet meg zörgő hangokat ideiglenesen, mint egy másikat, aki feltárja és kicseréli az alkatrészt, ami elöregedett, és más dolgokat elront később? Ha nemmel válaszolsz, akkor mégiscsak jogosnak érzed a mostani világrendet valahol.

[Gyula2222]

Idézet: rupic - Dátum: 2012. 02. 09. 13:49

Nem tudom, lehet, hogy én látom rosszul, de a termelésben pont a hatékonyság, a minőség előállítása a fő szempont. Az, hogy ha elromlik valami és sok esetben olcsóbb másikat venni helyette, pont a hatékony termelés bizonyítéka. De ha gondolod akkor javítsad, javíttasd meg hatékonyabban.
A keletkező hulladékot meg újra lehet hasznosítani.
A megbízható termék sokszor csak azért drágább, mert több lépcsőben is ellenőrzik a gyártás során, ami költséggel jár. Persze a prémium márkák aránytalanul drágák, nem is biztos, hogy annyival üzembiztosabbak.
Amióta dolgozom, nagyon fontos volt mindig is számomra az érték teremtés, elsősorban, hogy a munkabéremből hozzájussak dolgokhoz amire szükségem van. Emellett fontos volt mindig is a sikerélmény, az általam létrehozott érték. Rosszabb nincs annál mint a munkaidőmet unatkozással tölteni. Bár ilyenkor lehet a legjobb elméleteket kiagyalni.

A jelenlegi rendszerben (azoknál akiket nem vezérel más elv) az árhatékonyság, az elérhető haszon (melósnál a jövedelem/befektetett idő) az elsődleges szempont. Ez általában a minőség ellenében hat.
Azok akik javításra adják a fejüket látják, a termékek olyanok, h (mindent egybevéve) olcsóbb legyen másikat venni, mint megjavíttatni (dokumentáció (tudás) hiány, rossz szerelhetőség, alkatrész problémák).

[rupic]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 13:50

Az nem az én fogyatékosságom, h a geciségedben (és önmagadból kiindulva) elképzelni sem tudod, h más életszemléletűek is vannak, más életszemlélettel is működhetnek egész társadalmak is.

Pedig most is vannak ilyesmi szövetségek. Pl. az állam. És támogatom is a hátrányosabb réteget, segélyt, munkanélküli ellátást kap. Támogatják pénzzel a munkahelyhez jutását, ezáltal akár én kerülhetek hátrányos helyzetbe. Adót fizetek. És sajnos van egy réteg aki visszaél ezzel.
Nem tudok róla, hogy bármikor is kizsákmányoltam volna bárkit is.

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2012. 02. 09. 13:54

Pedig ilyen társadalom nincs, ahol mindenki jó saját magától.
Mindenhol szükség van törvényekre és büntetésekre, hogy az emberek nagy részét a társadalom által elvárt mederben tereljék.

Az ember önző, ez van.
Még mondás is van rá: minden szentnek maga felé hajlik a keze.
(Felém??? )

Igen, így igaz. És a szövetségi rendszert is az egyéni önzőségek tartják egyben.
Annyi, h a szövetségi rendszerekben azt büntetik, ha valaki megpróbál mások kárára önző lenni.

[rupic]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 14:03

A jelenlegi rendszerben (azoknál akiket nem vezérel más elv) az árhatékonyság, az elérhető haszon (melósnál a jövedelem/befektetett idő) az elsődleges szempont. Ez általában a minőség ellenében hat.
Azok akik javításra adják a fejüket látják, a termékek olyanok, h (mindent egybevéve) olcsóbb legyen másikat venni, mint megjavíttatni (dokumentáció (tudás) hiány, rossz szerelhetőség, alkatrész problémák).

Nem! A minőség mindig azt a szintet fogja megütni, amit még el lehet adni. Bemész a Tescoba és fülig ér a szád, mert 400 FT-ért vettél virslit. Utána meg felháborodsz, hogy miből készült. Ha senki nem venné meg akkor gyárthatnák...

[Gyula2222]

Idézet: rupic - Dátum: 2012. 02. 09. 14:07

Pedig most is vannak ilyesmi szövetségek. Pl. az állam. És támogatom is a hátrányosabb réteget, segélyt, munkanélküli ellátást kap. Támogatják pénzzel a munkahelyhez jutását, ezáltal akár én kerülhetek hátrányos helyzetbe. Adót fizetek. És sajnos van egy réteg aki visszaél ezzel.
Nem tudok róla, hogy bármikor is kizsákmányoltam volna bárkit is.

Az a rendszer amelyben élünk, az INTÉZMÉNYESÍTETT gazemberség rendszere.
Ezen kell(ene) változtatnunk.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 14:03

A jelenlegi rendszerben (azoknál akiket nem vezérel más elv) az árhatékonyság, az elérhető haszon (melósnál a jövedelem/befektetett idő) az elsődleges szempont. Ez általában a minőség ellenében hat.
Azok akik javításra adják a fejüket látják, a termékek olyanok, h (mindent egybevéve) olcsóbb legyen másikat venni, mint megjavíttatni (dokumentáció (tudás) hiány, rossz szerelhetőség, alkatrész problémák).

Mert olcsóbb így gyártani.
Pl. olcsóbb egy fröccsöntött doboz, mint egy szétszerelhető.

Azt te is érzed, hogy drágább egy olyan terméket tervezni és gyártani, ahol odafigyelnek, hogy könnyen javítható legyen, sőt, esetleg csereszabatosak legyenek az laktrészei egy másik termékkel.

Egyszerű példa: jó 15 éve jártak itt porszívóügynökök. Valami szuper porszívót ajánlottak, hogy allergiásoknak milyen jó, mert jól tisztít és szűr, meg mittom.
Az ára akkor valami 200e-es kategóriában volt.
Egy ipse vett az utcában. Az még mindig megvan neki, és bizonyára még jó ideig meg is lesz. Pedig nem csak ő használja, van rokona itt az utcában, aki rendszeresen kölcsönkéri, meg néha más ismerősei is elkérik tőle.
Azóta nekem már a 3. 10e ft-os porszívóm van, mert a többi tönkrement, elkopott a csapágy, zajos lett, a teteje nem passzentos, és levegőt szív be, stb ...
Na most, mi a jobb? 5-10 évente kiadni 10e ft-ot egy új porszívóért, vagy egyszer kiadni 200e-t? (Ami 15 éve még jobb pénz volt, ma ér dupla ennyit is szerintem)

[-NoVa-]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 15:03

A jelenlegi rendszerben (azoknál akiket nem vezérel más elv) az árhatékonyság, az elérhető haszon (melósnál a jövedelem/befektetett idő) az elsődleges szempont. Ez általában a minőség ellenében hat.
Azok akik javításra adják a fejüket látják, a termékek olyanok, h (mindent egybevéve) olcsóbb legyen másikat venni, mint megjavíttatni (dokumentáció (tudás) hiány, rossz szerelhetőség, alkatrész problémák).

Ez az ára annak, hogy az igazán szegény háztartások nagyjából 90%-ában van tévé, 20%-ában számítógép, és ezzel lehetőség arra, hogy naprakész információkhoz jussanak a világból. Ha javítható minőségi dolgok lennének csak, akkor csak sötét lenne ott, minden más megfizethetetlen.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 14:08

Igen, így igaz. És a szövetségi rendszert is az egyéni önzőségek tartják egyben.
Annyi, h a szövetségi rendszerekben azt büntetik, ha valaki megpróbál mások kárára önző lenni.

Most is büntetik.
Pl. sikkasztás, hűtlen kezelés, lopás, rablás, stb ... mindet büntetik ...

Sőt, ha csak lusta vagy, és nem dolgozol jól (az is egy önzőség a többiekkel szemben), akkor is büntet a főnököd, pl. szóban/írásban letol, esetleg levon a béredből, vagy kirúg.

Szerkesztette: Sparow2 2012. 02. 09. 14:16 -kor

[-NoVa-]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 15:11

Az a rendszer amelyben élünk, az INTÉZMÉNYESÍTETT gazemberség rendszere.
Ezen kell(ene) változtatnunk.

Melyik része az intézményes gazemberség? Van egy Pernahajder ZRT, ahol kötelező lopni bizonyos pozíciótol, vagy van a munkaközvetítő irodának paradicsomtolvaj OKJ támogatott képzése? Netán munkaszerződésbe foglalják a korrupciót, annak arányát, és a lebukás időpontját? Ez még mindig egyéni/csoportos emberi viselkedés, kicsiben hajnalban részeg tákoló építészeti szakmunkások, nagyban sikkasztó cégvezetők, de sehol az intézmény mögöttük.

[Csula kapitány]

óbazmeg, óbazmeg, óbazmeg.
óbazmeg.
bazmeg.
sokk nekem ez a sok okosság. benéztem pár topikba, még a linkeket is megnéztem. ez volt az utolsó a sorban. ennek eredményeképp a homloklebenyem éppen kannibalizálja a halántéklebenyem, h aztán bomlásba kezdjen. úristen, már érzem is. dll scriptet futtat, lobotomia.exe indul.
merre van a hwsw fórumának szervere, hadd gyújtom fel gecibe... puszta önvédelemből. sőt, az egész kibaszott internetet fel kéne gyújtani. még szerencse, ha torrentserverek mennek. gyerekek, a vég akkor fog eljönni, amikor már azok sem mennek... ezt mondottam vala nekije hozzá itten jövendölésben.
egyébként mint minden gazdasági és a hozzá tartozó morális és személyes válság, a mostani helyzet is elég komolyan kihozza az emberből a legrejtettebb énjét. kiből ufókutatót csinált, másból vallási fanatikus jövőkutató prófétát, megint más az őskommunista marxista masinisztát, vagy épp a bőre helyén is már barna inget hord az öltönye alatt. vagy épp dávidcsillag ver a szíve helyén. satöbbi.
faszom, itt ezt a rengeteg okosságot megírták már egyszer, az volt nekije a címe, h töke. nem valaminek, csak natúrban. segítségképp elmondom, ez van tele legtöbbünknek.
én a továbbiakban csak azt szeretném mondani, h ha kitör a balhé (az elmebaj itt van, visszavonhatatlanul), és a felhőmasinák ontani fogják a villásjeleket az égre, miközben 3d-s sátánpornó megy hologramkivetítéssel, csücsülök majd a konzervhegyeken, rejszolok, és a padlásról a 444-es marlin lőtávolságán belül mindenre lőni fogok. ha rajtam múlik, nem lesz itt 500 millijó se. maximum a bégumé valamelyik könyvtár mélyén. bár csak a kéziratok nem égnek el.
most megvilágosodtam a faszba. tényleg itt a vég. keresek is gyorsan hozzá valami jutyúb videót. meg mértéket nem tartó hiteles forrásokat. azért hitelesek, mert a családban biztos akad mindnél valami banki hitel.

[-NoVa-]

Idézet: avmanster - Dátum: 2012. 02. 09. 15:23

...

Üdv a szellemi pokol legmélyén, ahol a hó tavaszra nem megolvad, hanem elszörnyed, megpenészedik és elfonnyad. Követ és paradicsomot a büfében árulnak, popcorn egyéni ellátással, az előadás tetszőleges pillanatban folytatható, hiszen az egy fórumra eső ezoterikus ámokfutók száma sosem csökken 1 alá.

[Valdy]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2012. 02. 09. 14:16

Most is büntetik.
Pl. sikkasztás, hűtlen kezelés, lopás, rablás, stb ... mindet büntetik ...

öööööö, papíron de van(nak) az(ok) a réteg(ek), amelyekre sok esetben nem vonatkoznak azok a szabályok, mint amik rád.

[Gyula2222]

Idézet: Valdy - Dátum: 2012. 02. 09. 15:19

öööööö, papíron de van(nak) az(ok) a réteg(ek), amelyekre sok esetben nem vonatkoznak azok a szabályok, mint amik rád.

Nem vagyok rosszindulatú, de (pusztán a pedagógiai értéke miatt) szeretném ha az itteni trollok (is) keményen derékba kapnák a faszt.

[JonesC]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 16:30

Nem vagyok rosszindulatú, de (pusztán a pedagógiai értéke miatt) szeretném ha az itteni trollok (is) keményen derékba kapnák a faszt.

Nézőpont kérdése innen te nézel ki trollnak.

[norb]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2012. 02. 09. 12:33

Fú, én nagyon betenném

Gyulának?

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 09. 15:30

Nem vagyok rosszindulatú, de (pusztán a pedagógiai értéke miatt) szeretném ha az itteni trollok (is) keményen derékba kapnák a faszt.

mi közöd van a pedagógiához?

[norb]

Idézet: rupic - Dátum: 2012. 02. 09. 10:10

Nem furcsa egy kicsit, hogy általában azok hirdetik az új világ szükségességét akik valamiért hátrányban érzik magukat. Mindig olyan módon akarják elosztani a javakat, hogy a másiktól vegyük el és akkor lesz nekünk is.

...és ugyan azt akarják, amit velük megcsináltak.
Ugyan ez a véleményem az egészről. Majd ha idetéved a roccsfíd szarműves illuminátus antikrisztitus és kitálal, hogy baszták át a fél világot, majd felfigyelek rá.
Ezek a térítők jobban tennék ha végleg elhagynák a hitgyülis zúzdát...

[Gabibácsi]

Idézet: JonesC - Dátum: 2012. 02. 09. 15:34

Nézőpont kérdése innen te nézel ki trollnak.

a troll az, aki hülyeségeket ír értelmetlen vitagenerálás céljából?
mert akkor a mi gyulusunk az