[SFIJ]

Idézet: max-pain - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 15:03

Az E3-on volt Cell bemutato az IBM reszerol. Techdemok futottak rajta, meg lehetett tapogatni a cuccot mukodes kozben (irtak is, hogy nem tunt tul forrofejunek a cucc, bar az orajelrol nem volt szo). Szoval a Cell mar egy ideje mukodik. Elvileg a mostani kezdetleges PS3 devkitekben is Cell van mar.

persze. mukodik, aztan megis mpeg muvikat vetitgetnek a mukodeserol... ugyan mar.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 05. 20. 15:07 -kor

[max-pain]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 16:06

persze. mukodik, aztan megis mpeg muvikat vetitgetnek a mukodeserol... ugyan mar.

Hat az IBM reszerol baromira nem video lejatszas volt a Cell bemutato, de mind1.
Sot, a Sony konferencian is volt masfel Cell bemutato barmilyen meglepo es hihetetlen is szamodra.

[vers]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 14:06

persze. mukodik, aztan megis mpeg muvikat vetitgetnek a mukodeserol... ugyan mar.

szerintem át kell értékelned ezt a cell dolgot hamarosan
amugy ott van példaként az emotion engine 300 MHZ-en 10 millio tranyobol 6 Gflops
most 200 milla tranyo  meg 3 GHZ,  elméletileg ha csak a corékat pakolták volna egymás mellé
akkor 200-szor lenne gyorsabb , ami 1 teraflops fölött van szal emeletta  cell 250 gflops nudli

[vers]

Idézet: max-pain - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 14:11

Hat az IBM reszerol baromira nem video lejatszas volt a Cell bemutato, de mind1.
Sot, a Sony konferencian is volt masfel Cell bemutato barmilyen meglepo es hihetetlen is szamodra.

erröl lehet többet tudni valahol,  tudsz adni linket?

[SFIJ]

Idézet: vers - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 15:13

erröl lehet többet tudni valahol,  tudsz adni linket?

ezt talatam rola, http://ps3.ign.com/a...5/615535p1.html, gamer ujsag semmi bizonyito ereju dolog nincs a cikkben es a szaksajto se negyon beszel ezekrol a dolgokrol (sokat) Marpedig ertekesebb az ilyen info, mint egy porondon allo muanyagdobozt olelgeto szamuraj

[max-pain]

Az E3 gyakorlatilag a jatekosok kiallitasa, szal ne lepodj meg ha mas jellegu oldalakon nem olvasol errol szemelyes beszamolokat.

[Krinyo]

Idézet

In short, a single Cell processor is capable of running eight separate tasks simultaneously at its full operational speed (3.2GHz in the case of the demoed CPUs), plus whatever you can throw at the PPE.

The first demo we saw was a ray-traced landscape demo, which was also shown at Sony's PlayStation 3 press conference yesterday. Height field data acquired by LIDAR (light RADAR basically) was combined with a color overlay taken via satellite imagery to create a realistic 3D rendering of the Mount St. Helens volcanic area.

While a couple of the demos were quite impressive, like the cloth and landscape demos, the coolest part was actually seeing Cell processors up and running right in front of us. Sure, we saw the same thing yesterday at the Sony press conference, but in those cases the hardware was hidden.

[SFIJ]

Idézet: max-pain - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 15:23

Az E3 gyakorlatilag a jatekosok kiallitasa, szal ne lepodj meg ha mas jellegu oldalakon nem olvasol errol szemelyes beszamolokat.

az egesz szakmat hergelo processzorarchitekturarol van szo joideje. nem hinnem hogy a szakma kozonbos lenne ezesetben, vagy occam borotvajat feltetelezve a szakma tudja, hogy nem eszik olyan forron a kasat. nagyon 1500W P.M.P.O szaga kezd lenni a dolognak

Szerkesztette: SFIJ 2005. 05. 20. 16:10 -kor

[SFIJ]

krinyo: ray-traced demo = videokijatszas. mint irjak mjpeg videokijatszas, a cell osszecsomagolja a raw kepeket jpeg-be

Idézet

Height field data acquired by LIDAR (light RADAR basically) was combined with a color overlay taken via satellite imagery to create a realistic 3D rendering of the Mount St. Helens volcanic area.

A 3-D realtime trukkeveres mamar alap minden NLE videoeditorban. ezt mamar teis megteheted az avid XPRESS HD-vel egy 50000Ft-os athlon64-en, valos idoben. ebben semmi forradalmi nincs, semmi de semmi olyan, ami megcsillantana azt a 250GFlops-ot. Ezt a 6 Gigaflops-os PC procik is tuggyak

semmi linpack-ot nem lattunk, semmi blas-t nem lattunk es nem kozlik a spec cpu grafikai reszeredmenyeket sem.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 05. 20. 16:21 -kor

[vers]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 15:12

krinyo: ray-traced demo = videokijatszas. mint irjak mjpeg videokijatszas, a cell osszecsomagolja a raw kepeket jpeg-be

A 3-D realtime trukkeveres mamar alap minden NLE videoeditorban. ezt mamar teis megteheted az avid XPRESS HD-vel egy 50000Ft-os athlon64-en, valos idoben. ebben semmi forradalmi nincs, semmi de semmi olyan, ami megcsillantana azt a 250GFlops-ot. Ezt a 6 Gigaflops-os PC procik is tuggyak

semmi linpack-ot nem lattunk, semmi blas-t nem lattunk es nem kozlik a spec cpu grafikai reszeredmenyeket sem.

tudtommal az emotion enginröl se láthattunk ilyeneket csak szép grafikonokat amiben mutogatták hányszor  gyorsabb egy intelnél:)
és mégis valoság lett , ha kamuznának hamar kiderül és keresztre feszitenék a sonyt, bebukhatná miatta  a ps3-at is

[SFIJ]

Idézet: vers - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 16:39

tudtommal az emotion enginröl se láthattunk ilyeneket csak szép grafikonokat amiben mutogatták hányszor  gyorsabb egy intelnél:)
és mégis valoság lett , ha kamuznának hamar kiderül és keresztre feszitenék a sonyt, bebukhatná miatta  a ps3-at is

1998-ban meg kicsit maskepp nezett ki ez az ipar. azota elharapoztak benne a profi hazugsaggyarakkal megspekelt dublorok es lattunk mar 1-2 igen randa pofara esest. igy aki valami hihetetlenul nagyot bemond az alaphangon minimum gyanus...

amugymeg mert feszitenek keresztre a sony-t? ha hozza PS2 teljesitmenyenek a 2x-3x-osat a PS3 az az elkovetkezendo 2-3 evben untig eleg. aztan kiadnak egy modositott verziot ami ujabb 2x os teljesitmenynovekedest mutat.

ne feledd hogy 1998-ban a sony meg sehol sem volt jelentos a temaban, a PS2-vel tett vazallusava egy rakat jatekkiadot. it lezsirozott fuggosegi viszonyok vannak, ugymint te kiadsz valamit PS-akarmennyire de nem adhacc ki fixboxra.


es megha teljesul is, hogy a fixboxnal 30%-kal gyorsabb a ps3 az sem jelent semmit. a picipuhanak annyi szabadon elkoltheto likvid penze maradt meg a reszvenybuli utani is, mint amibe az STI-nek kerult az egesz cell/ps3 hacaccare. Magyaran nagyon nyomott arakat diktalhat a picipuha ha akar, akar tobb even at is. ugy csinaltak ki a wordperfect-et, meg a netscape-et is kulonbenis. erre van realis esely, mert a longhorn siralmasan all muszakilag, raadasul az elorejelzesek szerint a piaca is kicsi lesz. a win2k penetracioja oriasi vilagmeretekben, annak lelenere hogy a a winxp gyakorlatilag az otodik eve van a piacon. ha igy haladnak a dolgok, a longhornba feccolt penz sose terul meg a picipuhanak. na ezert fontos neki a fixbox.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 05. 20. 16:55 -kor

[vers]

ha  nekem kéne konzolba processzort tervezni , én is a buta de gyors sok kis számoloegységeket tartanám ideálisnak
igaz hogy ellentétben a cellel , én egyforma magokat használnák , és csak SIMD végrehajtoegységeket raknák bele
1 float simdet meg 1 integer simdet, de ha megoldhato a 2 ötvözete  ugy hogy kevesebb tranyot használjon
plusz bele egy load store egység , meg egy elágazás áramkör, na meg kis cache
ebböl ráakasztani minél többet egy nagy cache-re
és mingyá 1 teraflops

én lazán benyelem a cell speckokat, csak nehogy koppanjak

[SFIJ]

Idézet: vers - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 16:48

ha  nekem kéne konzolba processzort tervezni , én is a buta de gyors sok kis számoloegységeket tartanám ideálisnak
igaz hogy ellentétben a cellel , én egyforma magokat használnák , és csak SIMD végrehajtoegységeket raknák bele
1 float simdet meg 1 integer simdet, de ha megoldhato a 2 ötvözete  ugy hogy kevesebb tranyot használjon
plusz bele egy load store egység , meg egy elágazás áramkör, na meg kis cache
ebböl ráakasztani minél többet egy nagy cache-re
és mingyá 1 teraflops

én lazán benyelem a cell speckokat, csak nehogy koppanjak

a pc komponens modellje meg 25 eves. a windoz is akkor vart sikeresse mikor attert a komponens modellre.

naszal ha decemberre kinn lesz a physx chip, jovo tavaszra mar jatekeladasok lesznek ra na azis szorongatja majd a PS3 tokeit. nem kell a dolognak nagyon jonak meg utosnek lenni. csak annyira kell, hogy jo legyen, amennyire a vevoknek eleg.

buta de gyors sok kis szamoloegyseg - ezt hivjuk 3D grafikus kartyanak. ez bizonyos dolgokra jo, masokra meg nem. fejleszteni ra direktbe meg feler egy tokonszurassal. 8-16-24 shadert icipicit bonyolultabb kezben tartanai mint az EE odd es even pipe-jaival jatszadozni. Az ilyen cuccok valami API/architektura alatt laknak, ami hellyel kozzel magasszintu, van valamilyen mukodesi modellje, a programozo csak az apit latja mar. az api josaga meg behatarolja, mennyire valik be az egesz. egy elfuseralt api azonnali bukas, ellenben egy jo api mellet egy gyengbbre sikerult hw is tudhat csuda dolgokat.

a cell-nek amugy nem lenne baja, a cell az a ppc+phisx tescogazdasagos osszeintegralasa - csakhat en egyre szkeptikusabb vagyok arra nezve, hogy mit fog ez nyujtani jovo tavaszra/nyarra.

[vers]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 15:45

1998-ban meg kicsit maskepp nezett ki ez az ipar. azota elharapoztak benne a profi hazugsaggyarakkal megspekelt dublorok es lattunk mar 1-2 igen randa pofara esest. igy aki valami hihetetlenul nagyot bemond az alaphangon minimum gyanus...

amugymeg mert feszitenek keresztre a sony-t? ha hozza PS2 teljesitmenyenek a 2x-3x-osat a PS3 az az elkovetkezendo 2-3 evben untig eleg. aztan kiadnak egy modositott verziot ami ujabb 2x os teljesitmenynovekedest mutat.

ne feledd hogy 1998-ban a sony meg sehol sem volt jelentos a temaban, a PS2-vel tett vazallusava egy rakat jatekkiadot. it lezsirozott fuggosegi viszonyok vannak, ugymint te kiadsz valamit PS-akarmennyire de nem adhacc ki fixboxra.


es megha teljesul is, hogy a fixboxnal 30%-kal gyorsabb a ps3 az sem jelent semmit. a picipuhanak annyi szabadon elkoltheto likvid penze maradt meg a reszvenybuli utani is, mint amibe az STI-nek kerult az egesz cell/ps3 hacaccare. Magyaran nagyon nyomott arakat diktalhat a picipuha ha akar, akar tobb even at is. ugy csinaltak ki a wordperfect-et, meg a netscape-et is kulonbenis. erre van realis esely, mert a longhorn siralmasan all muszakilag, raadasul az elorejelzesek szerint a piaca is kicsi lesz. a win2k penetracioja oriasi vilagmeretekben, annak lelenere hogy a a winxp gyakorlatilag az otodik eve van a piacon. ha igy haladnak a dolgok, a longhornba feccolt penz sose terul meg a picipuhanak. na ezert fontos neki a fixbox.

2-3-szor gyorsabb?????

nemtudom, eddig ugye nem foglalkoztál konzolokkal?
ps1-ps2 között 50-szeres volt a gyorsulás, az 5 év mégis csak 5 év
erre most  meg még bejött a m$ is amit a sony nem igazán vett jo néven , magyarul fosik a pics@ja:D

emiatt is  döntöttek ugy hogy rengeteg pénzböl de csinálnak egy saját architecturát, ami a ps3 -ba is jo lesz , talán a tv-kbe is meg minden  másba, igy kiküszöbölhetik a régota fennálo problémát
hogy 100 féle processzor architecturát, os-t kell összehangolnia az egész elektronika üzletágában
egy egységes  architecturával sok pénzt tudnak megsporolni, és közben a konzolbiznisz se bukik be

nem a semmiért költöttek 2 milliárd $-t a cell-re meg gyárakra, megkockáztatom hogy az emotion engine ennek az összegnek a 10-20 -ad részébe sem került

[SFIJ]

Idézet: vers - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 17:14

2-3-szor gyorsabb?????

nemtudom, eddig ugye nem foglalkoztál konzolokkal?
ps1-ps2 között 50-szeres volt a gyorsulás, az 5 év mégis csak 5 év
erre most  meg még bejött a m$ is amit a sony nem igazán vett jo néven , magyarul fosik a pics@ja:D

emiatt is  döntöttek ugy hogy rengeteg pénzböl de csinálnak egy saját architecturát, ami a ps3 -ba is jo lesz , talán a tv-kbe is meg minden  másba, igy kiküszöbölhetik a régota fennálo problémát
hogy 100 féle processzor architecturát, os-t kell összehangolnia az egész elektronika üzletágában
egy egységes  architecturával sok pénzt tudnak megsporolni, és közben a konzolbiznisz se bukik be

nem a semmiért költöttek 2 milliárd $-t a cell-re meg gyárakra, megkockáztatom hogy az emotion engine ennek az összegnek a 10-20 -ad részébe sem került

A ps1->ps2 egy alaveto processzor technologiai valtas volt, a ps2->ps3 ellenben mar nem az. a megaloman eloremenkulos projectek meg olyanok, hogy vagy bejonnek, vagy pedig nem.

de mint mondtam volt, a picipuhanak van meg elverheto 10 milliard dollarja, ami eleg a PS3 tonkretetelere, akar hiszed akar nem.

[vers]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 16:47

A ps1->ps2 egy alaveto processzor technologiai valtas volt, a ps2->ps3 ellenben mar nem az. a megaloman eloremenkulos projectek meg olyanok, hogy vagy bejonnek, vagy pedig nem.

de mint mondtam volt, a picipuhanak van meg elverheto 10 milliard dollarja, ami eleg a PS3 tonkretetelere, akar hiszed akar nem.

komolyan nem akarok veled vitatkozni , de kikényszerited
a 10 milliárd $ az semmi, a sony bevétele évente duplája a m$-énak, igaz a nyereség a m$ oldalán van
de amikor befektetésröl van szo az nem számit
és mivel a konzolokat általában az 5 év alatt tervezik meg , igy 5 év alatt a sony akár 50 milliárd $-t is beleforgathatna a bizniszbe ha megérné
de a m$ a sok pénzével eddig azt érte el hogy évente bukik 1 milliárdot , ami megse kottyan neki , de a befektetök nem biztos hogy jo hobbynak fogják titulálni


a ps1 proci mips3000-es, a ps2-é  ugynaez 10-es frekin , kibövitve 2 vectorprocival
a cell meg ppc mag ujra 10-es frekin, kibövitve 8 vectorprocival, , najo meg egy ringbusz
én nem látok semmi forradalmit csak egy evoluciot

Szerkesztette: vers 2005. 05. 20. 17:54 -kor

[SFIJ]

Idézet: vers - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 17:53

komolyan nem akarok veled vitatkozni , de kikényszerited
a 10 milliárd $ az semmi, a sony bevétele évente duplája a m$-énak, igaz a nyereség a m$ oldalán van
de amikor befektetésröl van szo az nem számit
és mivel a konzolokat általában az 5 év alatt tervezik meg , igy 5 év alatt a sony akár 50 milliárd $-t is beleforgathatna a bizniszbe ha megérné
de a m$ a sok pénzével eddig azt érte el hogy évente bukik 1 milliárdot , ami megse kottyan neki , de a befektetök nem biztos hogy jo hobbynak fogják titulálni


a ps1 proci mips3000-es, a ps2-é  ugynaez 10-es frekin , kibövitve 2 vectorprocival
a cell meg ppc mag ujra 10-es frekin, kibövitve 8 vectorprocival, , najo meg egy ringbusz
én nem látok semmi forradalmit csak egy evoluciot

naaa.. az M$ eves bevetele a magyar GDP korul mozog, kb 5000 alkalmazottja van, sony esetben 15-20 ezer a filmgyarakat is beleertve... a $10mrd az az amit ugy kolt el hogy megse kottyan. a befektetesekkor igencsak szamit az income, van cegem igaz paranyi, ugyhogy kicsit ralatok erre a temara A Sony hidd el, nem tud $50milliardot beforganti, mert 2004-ben zsir veszteseges volt, ha a PS3 nem jon be, akkor bizony eros profiltisztitas var a sony-re egy downscale mellett.
az m$ megthetei hogy evente x milliardot bukok valamin, najo x <=10, mindezt akar 10 even at is. ha a hosszutulka ne gyun be akkor azert kicsi gatyafelkotes lesz ott is.
a befektetok szajat meg ugy fogja bel Bill, hogy brutal osztalekokat fizet ujabban.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 05. 20. 18:09 -kor

[max-pain]

Idézet: vers - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 18:53

a ps1 proci mips3000-es, a ps2-é  ugynaez 10-es frekin , kibövitve 2 vectorprocival

A PS2 CPU MIPS R5900-as magu.

[SFIJ]

Idézet: max-pain - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 18:09

A PS2 CPU MIPS R5900-as magu.

mips R3k nalam is vergodott sgi indy kepben de az nem 30MHz-n ment hanem ugy 100 korul, meg 1993-ben anno...

az R5000 sorozat megmar sajnos a hanyatlas eveiben jott ki - leis hagyta mindenki, meg a 200Mhz-es pentiumpro is csunyan meg tudta mar szorongatni.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 05. 20. 18:23 -kor

[vers]

Idézet: max-pain - Dátum: 2005. máj. 20., péntek - 17:09

A PS2 CPU MIPS R5900-as magu.

mit kötözködsz he
attol még hogy a neve más belül ugyanolyan