[Satriani]

idézet:

---

Ezt írta Sasfióka:
Ezt a komolytalan tömeget...[/quote]

Emlékeztetnélek, honnan indult ez a "mutasd az autódat, megmondom, ki vagy": [url="http://"https://www.hwsw.hu/perl/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=8&t=001266&p=2#000079"]https://www.hwsw.hu/...1266&p=2#000079[/url]

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Sasfióka:
Ezt a komolytalan tömeget...



SF[/quote]


Neszójjábe!

Na, én befejeztem az offolást, bocs. Vigyáznom kell magamra, mert Sasfióka megnö, oszt eccer csak azt veszem észre, hogy faszagyerek vagyok, mert sassal a hátamon is tudok repülni.

[shr]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:



Yeah! Ott a pont! Nézzed csak meg az aláírásom "álmom, melyröl ébren álmodom" címü linkjét! Már persze ha eddig nem tetted volna meg... [/quote]

ó... hogyhogy még nem láttam:
viszont kicsit még tuningolni kellene. én valami masszívabb kivitelezésû rácsot értékelnék, meg lennének egyéb ötleteim is... de attól félek, mi... offolunk!

[Jim DiGriz]

idézet:

---

Ezt írta shr:


ó... hogyhogy még nem láttam:
viszont kicsit még tuningolni kellene. én valami masszívabb kivitelezésû rácsot értékelnék, meg lennének egyéb ötleteim is... de attól félek, mi... offolunk! [/quote]

Huszárvágás: akik ilyen autó iránt vágyakoznak, azok a közhiedelem szerint pusztán saját maszkulinitásukat akarják bizonyítani ...

[Sasfióka]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:



Neszójjábe!

Na, én befejeztem az offolást, bocs. Vigyáznom kell magamra, mert Sasfióka megnö, oszt eccer csak azt veszem észre, hogy faszagyerek vagyok, mert sassal a hátamon is tudok repülni. [/quote]

Értem! Szóval ezzel vállalod másságod, és most ezt vehetem felhívás keringõre? "Sasfióka megnõ....; Sassal a hátamon..." Hát azért ezek elég kétértelmûek!

SF

[Jim DiGriz]

idézet:

---

Ezt írta Sasfióka:


Értem! Szóval ezzel vállalod másságod, és most ezt vehetem felhívás keringõre? "Sasfióka megnõ....; Sassal a hátamon..." Hát azért ezek elég kétértelmûek!

SF[/quote]

Te meg még adod alá a lovat!

[Arp]

idézet:

---

Ezt írta Jim DiGriz:


Te meg még adod alá a lovat! [/quote]

Még ló is lesz alattuk? Ez nekem már túl perverz...

[lameXpert]

idézet:

---

Polgári szivárvány
Nemzeti érzelmû melegek polgári köre
A jobboldali homoszexuálisok odatûznék a piros-fehér-zöld mellé a szivárványszínû zászlót is.[/quote]

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta lameXpert:
[QB][/QB][/quote]

Erre inkább nem reagálok, mert rögvest bezárják a topicot.

[Sasfióka]

idézet:

---

Ezt írta lameXpert:
[QB][/QB][/quote]

Egyik ismerõsöm mesélte, hogy a fõnöke hogy járta meg ezzel. A fõnök a Coop áruházak fõnöke, aki mesélte pedig a titkárnõje, és anno talán három-négy éve a szivárványszínû zászló volt az egyik jele a cégvezetésben a coopnak. Neki, mint igazgatónak természetesen ott figyelt egy kis krómos-aranyozott zászlótartó rúdon a hivatali íróasztalán a szivárványszínû zászló. De mivel kifelé nem használták, ezért nem volt egyértelmû, hogy ez a Coop egyik egyezményes jele... Egyszer aztán megkérdezte a titkárnõtõl, hogy mondja már meg ugyan, hogy miért néznek rá oly furcsán egyes ügyfelek tárgyalások alkalmával... Mire a titkárnõ nagy nehez kiderítette, hogy mirõl is van szó
Azóta nem használják ezt a jelet

SF

[2-More]

Errõl az jut az eszembe amit a minap hallotam a tvben. Hogy a Peter,Paul and Mary szám, a Paff the mighty dragon nem a sárkányról szól, hanem arról, hogy mijen paff vagy ha rántod a gyepet. Mindenben ezt a rejtett b*zizást, nameg a zsidózást keresni, szerintem ez is tulzás. További ékes pédája ennek a nemrégibnen történt mizéria az ajándék karácsonyfadiszekkel, amik vörös 5águ csillagok voltak, amiben mindeki a "tiltott önkényuralmi jelképet" látta csak.

[Arp]

idézet:

---

Ezt írta 2-More:
Errõl az jut az eszembe amit a minap hallotam a tvben. Hogy a Peter,Paul and Mary szám, a Paff the mighty dragon nem a sárkányról szól, hanem arról, hogy mijen paff vagy ha rántod a gyepet. Mindenben ezt a rejtett b*zizást, nameg a zsidózást keresni, szerintem ez is tulzás. További ékes pédája ennek a nemrégibnen történt mizéria az ajándék karácsonyfadiszekkel, amik vörös 5águ csillagok voltak, amiben mindeki a "tiltott önkényuralmi jelképet" látta csak.[/quote]
Ez a Paffos cucc az Apádra ütök címû filmben van, mostanában állandóan megy az HBO-n

[2-More]

Vágom, hisz állandóan a tv elõtt döglök munka hijján. Ben Stiller állat, bár a keresd a nõt jobb volt.

[Rive]

Lássunk néhány 'tipikus' problémát...

idézet:

---

Ezt írta Ombuccmann:
Nem keverem a pedofiliát a homoszexulatissal, csak szerintem a baj nem jár egyedül...[/quote]

Teljesen egyedül jár... A pedofília valamelyest nevezhetõ betegségnek, bár ez esetben az egész társadalom sürgõs kezelésre szorul, ugyebár - gondolok itt a mai szemmel nézve... Hm... Kissé duci negyven évvel ezelõtti nõideálra, a mai anorexiás - gy.k. serdülõkori testalkatú - modellekkel és tinisztárok ellenében...

A homoszexualitás ezzel szemben, mint már többe is említették itt: leginkább genetikai alapokra vezethetõ vissza.

Ezzel kapcsolatban pedig illene elgondolkodni azon, hogy ha a jóval nagyobb hátránnyal járó gének elterjedtsége maximum pár tized százalék, akkor mi lehet vajon az az elõny, amit ezek a gének biztosítanak az emberiség számára? Mi ellensúlyozza a hatalmas szelekciós hátrányt a homoszexualitás esetén? Igen nagy dolognak kell lennie, nemdebár?

idézet:

---

Ezt írta Ombuccmann:
El kéne jutni oda hogy kimondjuk: ez ferde hajlam, vagyis betegség. Nem kell feltétlenül kezeltetni, élhetünk vele társadalmilag elfogadható életet. Viszont a betegség szándékos terjesztése tilos.[/quote]

Tekintve, hogy genetikai alapjai vannak, nem terjeszthetõ.
Az ezzel kapcsolatos egyébb betegségekrõl - amik már valóban nevezhetõk betegségnek - lentebb.

Olyan helyeken, ahol a homofóbia nem ennyire elterjedt, az egynemû párok által nevelt gyerekek körében végzett vizsgálatok tökéletesen igazolták a jelenség genetikai meghatározottságát: homo párok által nevelt gyerekek esetében is pontosan az egész társadalomra jellemzõ homo/hetero arány jelentkezett.

idézet:

---

Ezt írta Ombuccmann:
Alapvetõen rossz irányba megy ez a dolog. Manapság már a homofóbiát tartják betegségnek, és a homoszexualitást normális dolognak.[/quote]

Majdnem ez a helyzet.
A homoszexualitás nem kiküszöbölhetõ része az emberi génállománynak, de ha kiküszöbölhetõ is lenne: nem tudjuk, milyen pozitív hatása van a felelõs géneknek, ami a hatalmas szelekciós nyomás ellenében is biztosította a fennmaradásukat.

Ellenben, a homoszexualitással kapcsolatos komplexusok - amiknek egyik legfõbb oka a homofóbia -, valamint azok következményei igen súlyosan terhelik a társadalmat, az egyént.

Ide tartozik a homoszexuálisok kultúrális elkülönülése, kasztosodása, a szexuális beállítódással kapcsolatos hátrányos megkülönböztetés, a személyes identitászavarok kezelése, a késõn felkeresett orvos... Nagyjából azok a dolgok, amiket a homoszexualitásra szoktak hárítani, pedig az elõítéletek megszüntével megszünnek, akkor is, ha a homoszexualitás maga megmarad.
Akkor meg - tiszta logika - mi is a valódi okuk? Hm?

Ezzel kapcsolatban:

idézet:

---

Ezt írta Arp:
Engem az basz föl amikor a TB fizeti az ilyen nemátalakító mûtéteket. A rákosok meg a többi pedig csak dögöljön meg... [/quote]

A nem megfelelõ nemi identitás okozhatnak - sõt, az itteni homofób környezetben rendszeresen okoznak - olyan problémákat, amiknél indokolt, azaz: jobb megoldás egy ilyen mûtét.

Jó példa: a depresszió elleni kezelések, gyógyszerek támogatására igen súlyos összegeket fizet ki a TB, pedig a depressziós esetek többségében a betegség megfelelõen kordában tartható lenne életmódbeli változtatásokkal is.

Hasonló: a keringési rendellenességek nagy többsége megelõzhetõ lenne rendszeres mozgással, megfelelõ étkezéssel - az ennek elmulasztásából származó problémákat mégis támogatja a TB.

A transszexualitás ezzekkel ellentétben nem kezelhetõ szelídebb, olcsóbb módszerekkel: a társadalom által a transszexuálisokban okozott betegségek máshogy nem elõzhetõk meg.

[ 2003. július 29.: Rive szerkesztette a hozzászólást ]

[2-More]

A nemváltó mûtétet tudtommal nem fizeti a tb, ahogy a mellplasztikát és a többit sem. Amugy a homoszekszualitást hordozó géncsoport érdekes módon nõi ágon öröklõdik, ergo mindig lesz, amig van nõ. Ettõl függetlenük ez csak az 1/3 része a dolognak, szükséges hozzá egy megfelelõ/nem megfelelõ környezet, illetve a nevelés, azaz ha ennek valamelyike hiányzik, korántsem biztos hogy kialakul. AMugy szerintem az emberek többségét nem a homoszexualitás megléte zavarja, hanem annak ugymond propagálása, azaz a melgefelvonulások, nyilvánosan viselt meleg kitûzõk, szalagok, stb stb. Jóhogy ennek örvén agyonverhetnék a papokat is, mert mért jár partedlivel, mit veri magát hogy õ bezzeg pap. .

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta 2-More:
Ettõl függetlenük ez csak az 1/3 része a dolognak, szükséges hozzá egy megfelelõ/nem megfelelõ környezet, illetve a nevelés, azaz ha ennek valamelyike hiányzik, korántsem biztos hogy kialakul.[/quote]

Alapvetõ tévedés.
Ca. olyan az ilyen 'nem kialakult' homoszexuális helyzete, mintha te kerülnél az antartktiszra egy százfõs homo kutatócsoport közé, élethossziglan. Naná, hogy lenne elég problémád. Inkább mennél akár papnak is...

Érdekes módon a latens homo-k körében elterjedt és nagyon intenzív a homofóbia. (Vigyázat - egyirányú a kapcsolat! Lásd amerikai szépség...)

idézet:

---

AMugy szerintem az emberek többségét nem a homoszexualitás megléte zavarja, hanem annak ugymond propagálása, azaz a melgefelvonulások, nyilvánosan viselt meleg kitûzõk, szalagok, stb stb. Jóhogy ennek örvén agyonverhetnék a papokat is, mert mért jár partedlivel, mit veri magát hogy õ bezzeg pap. [/quote]

Propagálni alapvetõen értelmetlen, tekintve, hogy terjeszteni nem lehet. Az azonban releváns cél, hogy azok, akik eddig nem vállalták, vállalhatták fel a többségtõl eltérõ szexuális orientációjukat, bátran megtehessék, és ne alakuljonak ki náluk az ezzel kapcsolatos betegségek. Ez a felvonulások célja. A felvonulások fogadtatásából ítélve erre szükség is van.

A többi ugyanaz, mint a berlini LoveParade.

[2-More]

Engem egy másodpercig nem zavar hogy felvonulnak. De mást igen. És a hiba sem abban van hogy valaki meleg, hanem amikor látod hogy egy étterembe 2 pasi smárol. Amig nem propagálják, nyomják hogy "igeen ez a tuti", addig semmi baj nincs.De hogy manapság már lassan sikk melegnek lenni, ez azért tulzás. Amugy a neveléshez, meg öröklés. Az ember jellemét, nemi beálitottságát alapvetõen 3 dolog határozz meg. A veleszületett dolgok, a nevelés, és a környezet. Ha ebbõl valamelyik hibádzik, akkor máris nem 100% az eredemény. Kissé sarkos, de nem ugy értendõ hogy valakit melegnek nevelnek. Hanem adott esetben a nevelés hiánya,vagy a félrenevelés váltja ki, akkor is, ha maga gén nincs meg benne. És forditva, ha valaki örökölte a hajlamot, attól még nem biztos, hogy meleg lesz, ha olyan környzetbe kerül, vagy olyan nevelést kap, ami ezt kizárja. Az hogy ez mijen lelki/szellemi torzulásokkal jár eggyütt, az más lapra tartozni, és különbenis egyéntõl függõ.

[RDaneel_hu]

idézet:

---

Ezt írta Rive:
Alapvetõ tévedés.
Ca. olyan az ilyen 'nem kialakult' homoszexuális helyzete, mintha te kerülnél az antartktiszra egy százfõs homo kutatócsoport közé, élethossziglan. Naná, hogy lenne elég problémád. Inkább mennél akár papnak is...

Érdekes módon a latens homo-k körében elterjedt és nagyon intenzív a homofóbia. (Vigyázat - egyirányú a kapcsolat! Lásd amerikai szépség...).[/quote]

Szerintem 2-More nem erre gondolt.

Arra, hogyha netalántán egy fiú gyermek apa nélkül nö fel (ergo nem mutatják meg neki mitöl férfi a férfi)... és szükebb családi környezetben csak nök találhatóak, akár a testvér(ei)t nézzük akár az édesanyát...
Tehát állandóan csak nök veszik körül.

Az emberben pedig megvan az a tulajdonság, hogy mindig az ismeretlen iránt érdeklödik, s szexuális téren sincs ez másképp.

Én elhiszem azt, hogy genetikai alapjai is vannak a homoszexualitásnak, de igenis számít a környezet és a neveltetés.
Persze attól még nem lesz valaki homó, hogy csak melegek veszik körül...

De majd jön 2-More és leírja a véleményét... remélem jól értelmeztem amit le akart írni.

Üdv,
Daneel_hu

[Rive]

Azt, ha valakit zavar a dolog, elõítéletnek hívják.

Senkit se lehet homónak nevelni. Ezt az agyalágyultságot nem tudom, honnan a fenébõl szoptad, de nagyjából ugyanolyan marhaság, mint:

idézet:

---

Ezt írta LGDT:
Szerintem betegség, de nem kell õket bántani amíg engem békén hagynak, viszont gyereket nem kell adni nekik, mert az veszélyes, hiszen tudati szinten terjedhet, és így egyre több lesz. Ha nem kapnak gyereket, természetesen - mint mellékág - kihalnak, és csak néha keletkezik új.[/quote]

[shr]

idézet:

---

Ezt írta RDaneel_hu:

Arra, hogyha netalántán egy fiú gyermek apa nélkül nö fel (ergo nem mutatják meg neki mitöl férfi a férfi)... és szükebb családi környezetben csak nök találhatóak, akár a testvér(ei)t nézzük akár az édesanyát...
Tehát állandóan csak nök veszik körül.

Az emberben pedig megvan az a tulajdonság, hogy mindig az ismeretlen iránt érdeklödik, s szexuális téren sincs ez másképp.
[/quote]

ez érdekes... nemtom. az én családomban csak nõk voltak, de én nem kezdtem érdeklõdni a férfiak iránt =) hogy más mit csinál, azt nem tudom. viszont elég ritka lehet, hogy valaki elõtt abszolút nincs példa... az, hogy a szûk családban nõk vannak, az kevés...

a gének és neveltetés szerepét tekintve a véleményem Rive-éhoz áll közel. a gének nagyon meghatározóak, a neveltetés el tud nyomni dolgokat, de átalakítani, hogy az eredendõen benne levõ dolgot simán átlépje... nem igazán.
mint ahogy a személyiség alapvetõ jellemvonásait sem lehet csak úgy átnevelni, véleményem szerint. a környezet pedig... formálja az ember gondolatait, sokaknál hoz azonosulási türekvéseket, de még az ember akarata is kevés, ha a saját behuzalozott dolgairól van szó...