[Carmaged]

Leginkább az zavar ezekben az elméletekben, hogy komplett hülyének nézik az amerikai kormányt. Olyan buta hibákat tulajdonítanak nekik, amiket én, mindenféle rutin nélkül sem követnék el.

[tolvaly]

Idézet: bbence - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:26

Szerintem nem kéne egy kalap alá venni a 9/11-es összesküvés elméleteket az olyanokkal, mint pl. Washington - Tel Aviv tengely, szabadkõmûvesek irányítják a világot, stb. Utóbbiak elég gyenge lábakon állnak és valóban csak elvetemült összeesküvéselmélet-gyártók kattognak rajta folyamatosan, de a 9/11 eseten annyira sok kérdés felmerül, annyi "érdekes" momentum van, hogy engem valahogy nem gyõz meg a hivatalos magyarázat. Ha valóban "minden rendben" volna a történettel (úgy történt, ahogy a hivatalos propaganda állítja), akkor nem volna ennyi megválaszolatlan kérdés. Nem nézem meg az összes 9/11-el foglalkozó videót, mert azok jó része is propagandák, csak ellenpropagandák. Viszont önkényesen kiemelve néhány dolgot, ami engem aggaszt:
- van egy bizonyos biztonsági kamerás felvétel, amin a Pentagonba csapódó repülõgép látható - azaz éppen hogy nem látható semmi. Most 1-2 napja kiadtak egy új felvételt, amin még mindig nem látszik semmi bizonyító erejû. Itt most nem a repülõ/nem repülõ csapódott be dolgot cáfolom ezzel, csupán furcsállom, hogy egyrészt miért vártak eddig ezzel, másrészt hogy lehet, hogy az adott biztonsági kamera csak ilyen 1-2FPS-el veszi az eseményeket (igen, tudom, helykímélés miatt, de ezáltal akár egy ember elhaladhat a kamera elõtt úgy, hogy nem lehet beazonosítani)
- furcsa számomra, hogy a 9/11 ideológiai alapot biztosított olyan, ma már egyértelmûen vitatható hasznosságú és jogosságú események számára, mint az afganisztáni háború, az iraki háború, és talán hamarosan az iráni háború - kicsit furcsa, hogy éppen kapóra jött a 9/11
- talán pont ebben a topicban vagy egy másikban fejeztem ki kb. egy fél-1 éve aggodalmamat afelõl, hogy az emberek telefonhívásait lehallgatják amerikában. Akkor nekem valaki itt azzal válaszolt, hogy ez nem ilyen egyszerû, ahhoz bírosági döntés kell, stb. Néhány hete az amerikai lehallgatási botrányban kiderült, hogy mennyire nincs ez így és bárkit lehallgatnak a nemzetbiztonsági érdekre hivatkozva (nem, nem gyanusítottakról van szó, hanem egyszerû állampolgárokról)
- Bush nyilatkozta nem olyan régen (néhány hónapja), hogy ha valami a nemzetbiztonság érdeke, akkor õ a törvény felett áll, és olyan intézkedéseket hozhat, amely adott esetben a törvénnyel ellentétes (nem pont így, de a lényege ez volt - nem belemagyarázás, errõl beszélt konkrétan)
- összeségében furcsa, hogy az összes fenti dolog esemény egy dologra vezethetõ vissza (ala cause and effect), ami vagy azt jelenti, hogy az amerikai kormánynak oriási mákja volt 9/11-el kapcsolatban, vagy valami egészen más dolgot.

Én nem szeretnék hinni abban, hogy ilyen mértékû "susmák" (ez mondjuk több annál) van a háttérben, de már elbizonytalanodtam én is, nem tudom, mit gondoljak.

Igen. Annyit tennék hozzá, nem csak hallgatják, rögzítik is.

Valaminek egyébként már az idén történni kell ismét, hiszen olcsó az iráni benya 15HUF/L, ez meg teljesen ellentétes a trendi 70dolláros olajárral. Az oroszok is csak summantanak, mert az õ cuccuk is felértékelõdik ezzel.
Valami csak lesz, csak nehogy pánik legyen mint irakban, amikor nem találták azokat a vegyi fegyvereket amiket két hónappal a buli elõtt vittek oda  :Ð

[Samott]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:37

Valami csak lesz, csak nehogy pánik legyen mint irakban, amikor nem találták azokat a vegyi fegyvereket amiket két hónappal a buli elõtt vittek oda  :Ð

Ez a masik... ha nagyon akartak volna, talaltak volna vegyifegyvereket nagy mennyisegben is... (igen, ok vittek volna oda - de az osszeeskuvesek mar csak ilyen aljas jatszmak).

Samott

[tolvaly]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:32

Leginkább az zavar ezekben az elméletekben, hogy komplett hülyének nézik az amerikai kormányt. Olyan buta hibákat tulajdonítanak nekik, amiket én, mindenféle rutin nélkül sem követnék el.

Ez háború. Politika ami elfajult. A háborút nem az észkombájnok vívják.  A saját  tûz okozza a legtöbb áldozatot irakban is a szövetséges erõk közt.  2000 polgári hulla, ráfogva egy virtuális gonoszra, megerõsítve azzal, hogy a feketedobozai a gépeknek elégtek, de a pilóta zsebébõl kiesett útleve bizonyít mindent...köszi 

Szerkesztette: tolvaly 2006. 05. 17. 10:43 -kor

[Carmaged]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:42

Ez háború. Politika ami elfajult. A háborút nem az észkombájnok vívják.  A saját  tûz okozza a legtöbb áldozatot irakban is a szövetséges erõk közt.  2000 polgári hulla, ráfogva egy virtuális gonoszra, megerõsítve azzal, hogy a feketedobozai a gépeknek elégtek, de a pilóta zsebébõl kiesett útleve bizonyít mindent...köszi 

Ez komolytalan.

[tolvaly]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:40

Ez a masik... ha nagyon akartak volna, talaltak volna vegyifegyvereket nagy mennyisegben is... (igen, ok vittek volna oda - de az osszeeskuvesek mar csak ilyen aljas jatszmak).

Samott

Az lett volna a legnagyobb marhaság. Felesleges egy technikai fölényt lecsökkenteni azzal a kockázattal amit rejtenek ezek a fegyverek. Bevethetõk a saját erõktõl 2000km-re, de nem ott ahol felszabadításnak nevezett gyarmatosítást hajtunk végre, arra a földre és kincseire szükség van.

[tolvaly]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:45

Ez komolytalan.

Az hát.

[Samott]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:50

Az lett volna a legnagyobb marhaság. Felesleges egy technikai fölényt lecsökkenteni azzal a kockázattal amit rejtenek ezek a fegyverek. Bevethetõk a saját erõktõl 2000km-re, de nem ott ahol felszabadításnak nevezett gyarmatosítást hajtunk végre, arra a földre és kincseire szükség van.

Ugy ertem hogy a "felszabaditas" es hosszas keresgeles utan raktarakban raleltek volna a keresett keszletekre... amit persze ok vittek oda mar a haboru utan.

Samott

[tolvaly]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:54

Ugy ertem hogy a "felszabaditas" es hosszas keresgeles utan raktarakban raleltek volna a keresett keszletekre... amit persze ok vittek oda mar a haboru utan.

Samott

Ez a végére részletkérdés lett.
A kulturák, vallások csatája egyre mélyebb, az anyagi haszonszerzés a nyílvánvaló motiváció. Szegény sanyarúsorsú iraki népet felszabadítjuk, mert nem bírjuk nézni a diktátor mit mûvel népével...másképp is lehet jótékonykodni 

Szerkesztette: tolvaly 2006. 05. 17. 11:22 -kor

[Samott]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 12:21

Szegény sanyarúsorsú iraki népet felszabadítjuk, mert nem bírjuk nézni a diktátor mit mûvel népével...másképp is lehet jótékonykodni 

Megjegyzem, mi 40 evig vartuk az amcsikat...

Samott

[tolvaly]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 12:22

Megjegyzem, mi 40 evig vartuk az amcsikat...

Samott

Megjegyzem mi nem. De a hazait hagyjuk, nézd meg a filmet!!

[Samott]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 12:26

Megjegyzem mi nem. De a hazait hagyjuk, nézd meg a filmet!!

Terelsz mi? Azert a tobbseg varta, hogy kizavarjak a ruszkikat, pedig itt nem volt olyan elnyomas mint irakban...

Samott

[tolvaly]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 12:28

Terelsz mi? Azert a tobbseg varta, hogy kizavarjak a ruszkikat, pedig itt nem volt olyan elnyomas mint irakban...

Samott

Érdekes, nem terellek sehova. Nyissunk egy 56 50 éves topikot aztán lendület....

Persze, hogy nem jöttek az amcsik, mi mentünk....nem kevesen életük kockáztatásával, végsõ elkeseredésben, csak itt akkor éppen annyi olaj volt mint most. 

[Necros]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 1:32

Nekem ez a 'nem volt nagy tûz', ez továbbra is hihetetlen, ne haragudj. Én már cska ilyen fafejû

Akkor nézd már meg a videót, hallgasd meg, mit mondanak.

[Necros]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 10:07

Meg mindig nem ertem, miert is olyan fontos ez? Speciel a 7-es epuletbol mindenkit sikerult kimenteni, tehat ott aldozatok nem voltak... ha nem omlott volna ossze magatol, akkor is bontas vart volna ra a serulesei miatt. Biztositas meg mindegyik epuleten volt ha jol emlekszem... abbol epul az uj epulet ott.

Samott

A hatalmas értékû biztosítást nem sokkal a "támadás" elõtt kötötte a tulaj. A 7-es épület szinte nem is sérült, a 2 torony mellett lévõ épületek jobban sérültek, de azokat nem robbantották fel. Hogy miért? Mert nem annak a fickónak az épületei voltak. A 7-es esett amúgy a legmesszebb a tornyoktól. Sérülés, tûz miatt nem volt indokolt az, ami történt. Az egyetlen elképzelhetõ indok a nagy nyereségû robbantás.

[bbence]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:32

Leginkább az zavar ezekben az elméletekben, hogy komplett hülyének nézik az amerikai kormányt. Olyan buta hibákat tulajdonítanak nekik, amiket én, mindenféle rutin nélkül sem követnék el.

Az én aggályaimban hol van erre utalás? Sehol. Ezek tények, és bizony aggasztóak. Ami még aggasztóbb, hogy nem is szükséges fabriákált tényekkel (odavitt fegyverek, kamu videók) operálni, mert az emberek többsége így is elhiszi (nem azért mert hülye, hanem azért, mert kényelmes és sokkal megnyugtatóbb), hogy amit az amerikai (vagy más ország) kormánya mond, az úgy volt. Elhiszik, mert különben nem választották volna meg Busht másodszorra.
Amúgy kérlek írjatok valami magyarázatot az általam felvetett dolgokra, nyugodtan.

Szerkesztette: bbence 2006. 05. 17. 13:00 -kor

[Ombuccmann]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 12:28

Azert a tobbseg varta, hogy kizavarjak a ruszkikat, pedig itt nem volt olyan elnyomas mint irakban...

De volt egy pár évig, nagyjából 53-56 között. Viszont nálunk elég volt 3-4 év igazán kemény diktatúra hogy kitörjön a fegyveres lázadás, bár ez más történet.

[Lipton]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 11:22

Megjegyzem, mi 40 evig vartuk az amcsikat...

Samott

Hidd el ha, hogy ha Magyarország olajban gazdag lenne, akkor nem kellett volna sokat várni.

[Carmaged]

Idézet: bbence - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 14:00

Az én aggályaimban hol van erre utalás? Sehol. Ezek tények, és bizony aggasztóak. Ami még aggasztóbb, hogy nem is szükséges fabriákált tényekkel (odavitt fegyverek, kamu videók) operálni, mert az emberek többsége így is elhiszi (nem azért mert hülye, hanem azért, mert kényelmes és sokkal megnyugtatóbb), hogy amit az amerikai (vagy más ország) kormánya mond, az úgy volt. Elhiszik, mert különben nem választották volna meg Busht másodszorra.
Amúgy kérlek írjatok valami magyarázatot az általam felvetett dolgokra, nyugodtan.

Sehol. De szerintem nem is utaltam a postodra.

[Valdy]

Idézet: Lipton - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 15:00

Hidd el ha, hogy ha Magyarország olajban gazdag lenne, akkor nem kellett volna sokat várni.

De sokat kellett volna Senki sem akart annak idején egy atomháborút.... Gyakorlatilag nem lett volna nyertes. Mire mentek volna az olajunkkal?

Arról nem is beszélve, hogy annak idején nem gondoltak annyira elöre, hogy mi lesz ha elfogy az olaj...

Szerkesztette: Valdy 2006. 05. 17. 15:00 -kor