[Nevl]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 15:51

Az állam? :confused:

Mivel az állam nem szólhat bele a profitodba (bocsánat... beleszólhat, de az eléggé anti-szabad piac lépés lenne és nem jellemzõ csak monopol vagy oligopol piacokra mint pl energia, közmûvek stb.) ezért az árképzésedbe fog beleszólni.

[blabla*]

Idézet: Nevl - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 16:15

Mivel az állam nem szólhat bele a profitodba (bocsánat... beleszólhat, de az eléggé anti-szabad piac lépés lenne és nem jellemzõ csak monopol vagy oligopol piacokra mint pl energia, közmûvek stb.) ezért az árképzésedbe fog beleszólni.

a profitodba pedig a banki különadóval tud beleszólni... ami szintén egy érdekes dolog és szerintem nem is jellemzõ máshol.

egyetértek ez eléggé anti-szabadpiaci lépés. és ha az árképzésbe szól bele, az is.

[blabla*]

Idézet: Nevl - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 16:12

Nagyon egyszerû... a bankok felépítése nem engedi... mindenki prémiumért kûzd, ha alávágsz a piacnak egyrész kockáztatsz mert az emberek az alacsony számokra bizalmatlankodni kezdenek, másrészt a saját fizetéseddel játszol, harmadrészt ezeknek a termék fejlesztéseknek igencsak komoly költségei vannak, product manager kollégánk tud errõl mesélni. Ha a piachoz képest nagyon deviáns dolgot akarsz lehet olyan fejlesztésre van szükség a rendszerben, amit nem tudsz kitermelni a termékkel pl.

árazásról beszéltem nem termékfejlesztésrõl. ki itt a termékmenedszer? (és melyik banké?  :Ð )

igen mindenki prémiumért küzd, az hogy ez hogyan csapódik le a piacon nagyban függ attól hogy az a prémium mihez van kötve (bevétel vs eredmény vs hitelállomány stb.) és hogy milyen idõtávon gondolkozik a vezetõ.

[Nevl]

Idézet: blabla* - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 16:20

a profitodba pedig a banki különadóval tud beleszólni... ami szintén egy érdekes dolog és szerintem nem is jellemzõ máshol.

egyetértek ez eléggé anti-szabadpiaci lépés. és ha az árképzésbe szól bele, az is.

A kettõ kicsit más.
Ha az árképzésedbe szól bele még mindig szabad a mozgástered, csak alább kell vinni az elvárásokat és a mûködési költséget (ami szintén kiugróan magas a bankszektorban, bár a termék és a piac miatt ezt elég nehéz viszonyítani bármi máshoz) és utat nyit az igazi piaci versengésnek. A profit maximalizálás viszont csak bebetonozza a piacot és mellé mindenféle simliskedésre ösztönöz, hogy továbbra is fenn tudd tartani a nyereséged.

[Nevl]

Idézet: blabla* - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 16:24

árazásról beszéltem nem termékfejlesztésrõl. ki itt a termékmenedszer? (és melyik banké?  :Ð )

igen mindenki prémiumért küzd, az hogy ez hogyan csapódik le a piacon nagyban függ attól hogy az a prémium mihez van kötve (bevétel vs eredmény vs hitelállomány stb.) és hogy milyen idõtávon gondolkozik a vezetõ.

Az utolsó mondatod a kulcs Sajnos itthon nagyon röcid távon gondolkodnak... érdemes megnézni a hosszú távú (5-10-20 év) betét állományokat vagy az ezekre köthetõ termékeket... igencsak kevés van a piacon. Nem véletlen.

szerk.: a termékfejlesztés része az árképzés is

Szerkesztette: Nevl 2008. 04. 02. 15:29 -kor

[blabla*]

Idézet: Nevl - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 16:26

Az utolsó mondatod a kulcs Sajnos itthon nagyon röcid távon gondolkodnak... érdemes megnézni a hosszú távú (5-10-20 év) betét állományokat vagy az ezekre köthetõ termékeket... igencsak kevés van a piacon. Nem véletlen.

szerk.: a termékfejlesztés része az árképzés is

nem csak itthon.
a hosszútávú betétekbõl viszont nem emiatt van kevés. egyrészt az ügyfeleket nem érdekli, másrészt csökkenõ a hozamgörbénk.

ez igaz (bár legtöbbször külön terület foglalkozik ezzel), de a termékeket/portfoliót termékfejlesztés nélkül is át lehet árazni (legtöbbször ez történik). a kettõ nem szükségszerûen jár együtt.

[Lufinyul]

Idézet: blabla* - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 16:00

a provident nem a banki ügyfélkörre lõ, hanem azokra akiket már a bankok sem hiteleznek. nem véletlenül hetente kell törleszteni az ilyen hitelt, ami úgy történik hogy az értékesítõ házhoz megy a törlesztõért (természetesen hogy az üf-nek ne kelljen fáradnia). szal ne a providentbõl induljunk már ki...

Valóban a Provient eléggé szélsõséges piaci szereplõ hogy finoman fogalmazzak De csak azért példáloztam vele mert õket mindenki ismeri a reklámokból

[Nevl]

Idézet: blabla* - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 16:35

nem csak itthon.
a hosszútávú betétekbõl viszont nem emiatt van kevés. egyrészt az ügyfeleket nem érdekli, másrészt csökkenõ a hozamgörbénk.

ez igaz (bár legtöbbször külön terület foglalkozik ezzel), de a termékeket/portfoliót termékfejlesztés nélkül is át lehet árazni (legtöbbször ez történik). a kettõ nem szükségszerûen jár együtt.

Valóban

A betétekkel már a fogyasztó oldalon is gond van való igaz, a nagyobb probléma, hogy a bankok nem is próbálnak erre terelni.

[Sipi-]

Idézet: JonesC - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 13:10

Ha mindenáron az a cél, hogy ne legyen költeni való pénz, érdemesebb befektetésekbe betolni

Vagy átutalni a bankszámlámra, én szívesen elköltöm helyette is   :Ð

[fram]

Idézet: Lufinyul - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 12:05

a magyar bankrendszer pofátlanul nagy profittal dolgozik, igaz ez elsõsorban az állam hibája hogy hagyja.

http://www.nsz.prim.hu/cikk/99806/
http://cegvezetes.ce...-mindent-vittek - az ördög és a részletek c. fejezet
http://szentkoronaradio.com/node/19853

én csak ugatom a bank témát, de azt tudom, OTP a nagy hal, és ki is használja
annyit kaszál 1 évben, mint kb az összes többi együtt
Raiff - ha jól tudom - céges vonalon erõs

nézd meg a számokat: nem igaz, h minden bank pofátlanul nagy profittal dolgozik
OTP igen, tagadhatatlan, de összemosni az összes bankot 1 "szektorrá" és mindegyikre rásütni butaság
arról nem is beszélve, h egy megszorítás (állami szabályozás) az OTP malmára hajtaná a vizet, ami középtávon még pofátlanabb profithoz vezetne  ( szvsz, persze )

jegybanki alapkamat immáron 8%, ami annyit jelent, h a bank betolja 1 hónapra a pénztet - ahova te, mint egyszerû halandó nem tolhatod - nulla a kockázata és megkapja a nyócat, hülye lenne 8% alatt hitelt adni másnak
te sem adnál, ha a tutibiztos 8%ot reklám és egyéb macera nélkül is megkapod

az államnak bankokat (is) megszorítósdi helyett inkább az infációt és a költségvetési hiányt kellene 3% alá szorítani, és "egybõl" kapnál emészthetõ THMú hitelt a banktól

[Lufinyul]

Idézet: fram - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 17:42

én csak ugatom a bank témát, de azt tudom, OTP a nagy hal, és ki is használja
annyit kaszál 1 évben, mint kb az összes többi együtt
Raiff - ha jól tudom - céges vonalon erõs

nézd meg a számokat: nem igaz, h minden bank pofátlanul nagy profittal dolgozik
OTP igen, tagadhatatlan, de összemosni az összes bankot 1 "szektorrá" és mindegyikre rásütni butaság
arról nem is beszélve, h egy megszorítás (állami szabályozás) az OTP malmára hajtaná a vizet, ami középtávon még pofátlanabb profithoz vezetne  ( szvsz, persze )

jegybanki alapkamat immáron 8%, ami annyit jelent, h a bank betolja 1 hónapra a pénztet - ahova te, mint egyszerû halandó nem tolhatod - nulla a kockázata és megkapja a nyócat, hülye lenne 8% alatt hitelt adni másnak
te sem adnál, ha a tutibiztos 8%ot reklám és egyéb macera nélkül is megkapod

az államnak bankokat (is) megszorítósdi helyett inkább az infációt és a költségvetési hiányt kellene 3% alá szorítani, és "egybõl" kapnál emészthetõ THMú hitelt a banktól

Én is ugatom

Valóban az OTP a nagy hal, ezért a többi bank fogadja bocsánatkérésem! :Р  

[Kory]

Idézet: Jahno - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 15:28

De nem utólag rakom félre, hanem elõre. Elõször kerestem X söszeget, felvettem 26ezer hitelt, meg hasonlót, amint egyre többet kerestem, úgy vettem mellé a hiteleket. Mást mit lehet csinálni? Ha 2 éven keresztül félreteszem azt a havi 26 küvecset, akkor mire tudnék vele menni 2 év után? Aztán közben mi van, meg utána?

Már mint mikor mit csinálni?  Talán a valós igényekhez igazítani a kiadásokat?

Havi ~20 ezret én marhára nem fogyasztási hitelbe tolnék, hanem inkább egy 8 éves szabadfelhasználású lakástakarékba, a végén meg az állami támogatással együtt kivenném nulla kockázattal. Ugyan éves szintre visszaszámolva nem túl magas a kamat %-a, de nulláról indulva havi 20 ezrenként tökéletes. Kifejezetten azoknak jó, akiknek nincs sok pénzük, persze aki 10 millió körüli pénzt tud mozgatni, annak más befektetés után kell nézni.

Persze ehhez egy ideig el kell viselni, hogy nem nekem van a legmenõbb LCD monitorom, Tv-m, HDD-s felvevõm, mosogatógépem.

Szerkesztette: Kory 2008. 04. 02. 18:37 -kor

[Jahno]

Idézet: Lufinyul - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 15:50

Konkrét számokra nem emlékszem, de olvastam a cikket amit itt többen is emlegetnek hogy kb. a fele a nyugati banki profit a hazainak.

Oszt lehet rendesebben is fizetnek vissza arrafelé, banknak meg kevesebb a szopószorzótényezõ.

[JonesC]

Idézet: Jahno - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 21:06

Oszt lehet rendesebben is fizetnek vissza arrafelé, banknak meg kevesebb a szopószorzótényezõ.

Azért megnéznék egy ilyen grafikonyt a biztonság kedvéért. Mármint mekkora a bukó évenként a kiadott hitelek összegéhez képest

Bár azt meg úgyis eladják behajtó cégnek

Kinti cégek is itt kaszálnak nálunk, mert kint nem lehet összekacsingatni, meg árkartelezni:

LINK

[Jahno]

Idézet: Kory - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 19:36

Havi ~20 ezret én marhára nem fogyasztási hitelbe tolnék, hanem inkább egy 8 éves szabadfelhasználású lakástakarékba, a végén meg az állami támogatással együtt kivenném nulla kockázattal.

Az úgy kb. mennyi is? Meg mire mehetek vele? 8 év mondjuk pont jó futamidõ, mert kb. akkor kezdtem neki az önálló életbe, oszt nem sokkal késõbb lett havi 20-30 küvecsnyi hitelezésre keretem. Nyilván abból nehéz lenne feltételesen kiindulni, ha akkor mittomén nem autót meg lakást szerettünk volna, hanem berakom bankba, meg a mittomén mit kezdek vele, aztán most mi is lehetne belõle?

[Carmaged]

Idézet: JonesC - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 21:13

Bár azt meg úgyis eladják behajtó cégnek

Az sem ilyen egyszerû azért.

[Kory]

Idézet: Jahno - Dátum: 2008. ápr. 3., csütörtök - 0:18

Az úgy kb. mennyi is? Meg mire mehetek vele? 8 év mondjuk pont jó futamidõ, mert kb. akkor kezdtem neki az önálló életbe, oszt nem sokkal késõbb lett havi 20-30 küvecsnyi hitelezésre keretem. Nyilván abból nehéz lenne feltételesen kiindulni, ha akkor mittomén nem autót meg lakást szerettünk volna, hanem berakom bankba, meg a mittomén mit kezdek vele, aztán most mi is lehetne belõle?

Ha 20 ezret raksz havonta, akkor ~2,6-2,7 milliót vehetsz ki 8 év múlva. Nyilván van más cél is a világon.

[Sipi-]

Idézet: Lufinyul - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 17:29

Én is ugatom

Valóban az OTP a nagy hal, ezért a többi bank fogadja bocsánatkérésem! :Р  

Hát jah. Míg az OTP adott a folyószámlán lévõ lekötésre nevetséges 2,5%-ot, addig az Erste valami 5% körül. (ez volt pár éve, gondolom a helyzet most is ugyanez). Én igyekszek mindenkit lebeszélni az otp-rõl. Ebben a topikban már leírtam, hogy milyen utat jártunk meg velük és örökre elegem/elegünk van belõlük.

Szerkesztette: Sipi- 2008. 04. 03. 07:52 -kor

[blabla*]

Idézet: Lufinyul - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 18:29

Én is ugatom

Valóban az OTP a nagy hal, ezért a többi bank fogadja bocsánatkérésem! :Р  

te semmi ilyesmit nem ugattál... meglehetõsen arrogáns hangnemben leszóltál mindenkit. lehet nem ártott volna elgondolkozni?

[Nevl]

Idézet: fram - Dátum: 2008. ápr. 2., szerda - 17:42

http://www.nsz.prim.hu/cikk/99806/
http://cegvezetes.ce...-mindent-vittek - az ördög és a részletek c. fejezet
http://szentkoronaradio.com/node/19853

én csak ugatom a bank témát, de azt tudom, OTP a nagy hal, és ki is használja....

Igen ez igaz, de ne felejtsük el, hogy a rendszerváltás után az OTP majdnem teljes egészében megmaradása garantálta piaci elõnyét, nem szedték darabokra. Az új és nagyobb érkezõk (K&H, Erste) egy elég fejletlen piacra érkeztek, ahol az emberek többsége inkább a kispárna alá tette a pénzt hátha jön a fogtündér és megduplázza...

A probléma, hogy még jelenleg is csak a lakosság meglepõen alacsony hányadának (nem akarok számokat írni mert nem emlékszem a pontos értékre, de kb 60% alatti) van banki kapcsolata a többi szinte semmilyen, vagy 0 pénzügyi szolgáltatással rendelkezik (erre vontakozóan is van egy kutatás, amit megint nem találok ... rendbe kéne tenni azt a 15000 levelet, amim van).

Ha ezt a piaci ûrt be tudják tölteni végre a bankok - és az emberek rájönnek, hogy a bankokkal lehet kölcsönösen profitábilis kapcsolatot is fenntartani, csak kicsit oda kéne figyelni és nem bírka módjára vásárolni - akkor meg fog változni a mostani szitu.