[Degeczi]

Idézet: leslie - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 14:59

Húzósabb helyeken még ki is van téve a macisajt tábla a becsatlakozóknak...

mindenütt ki van téve, ahol a benntlévõnek van elsõbbsége...

[Carmaged]

Ez a két egyszerre jött post nagyon jó.

[Omega]

Degeczi!

Ld. fent, az összes magyarországi körforgalomra érvényes, a körforgalmat jelzõ tábla elhelyezésének szabálya miatt!

Idézet

Fognak még meglepetések érni...

...pontosan azért kezdtem el boncolgatni a témát, hogy rájöjjek, miért balfaszkodnak (balfaszkodtok!) annyit / annyian a körforgalmakban... most már tudom, be kellene venni a KRESZ-be ezt a dolgot is...

Üdv és peace

Szerkesztette: Omega 2004. 05. 28. 14:07 -kor

[Omega]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 15:02

mindenütt ki van téve, ahol a benntlévõnek van elsõbbsége...

Tehát az összes Magyarországon található körforgalomban

Szerkesztette: Omega 2004. 05. 28. 14:09 -kor

[Carmaged]

És ha ellopják, akkor mi van?

[leslie]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 15:12

És ha ellopják, akkor mi van?

Akkor jön a meglátod, hogy bumm lesz. Amúgy akinek van esze, az úgyis elengedi azt, aki a körforgalomban van, ugyanis mindenki úgy tudja, hogy a bennt levõnek van elsöbbsége.

[Carmaged]

Akkor egyre gondoltunk.

Szerkesztette: Carmaged 2004. 05. 28. 14:23 -kor

[Degeczi]

Idézet

tábla elhelyezésének szabálya miatt

az egy olyan rendelet, ami bármikor változhat, de attól a közutak rendje nem borulhat fel!
a lényeg, talán sikerült megértetni: közlekedõként nem a körforgalom, hanem a macisajt miatt kell elsõbséget adj = ha nincs tábla, nem kell!
hülye dolog besulykolni az ellenkezõjét mert - pont magad idézted - külföldön gyakori a jobbkezes körforgalom

Idézet

Tehát az összes Magyarországon található körforgalomban

kivéve ahol nem - kicsit visszaolvasva már rögtön találhatnál ellenpéldát...

Idézet

miért balfaszkodnak (balfaszkodtok!) annyit / annyian a körforgalmakban

mondja ezt aki a jobbkézszabályt is keveri...

[Degeczi]

Idézet: leslie - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 15:15

ugyanis mindenki úgy tudja, hogy a bennt levõnek van elsöbbsége

kivéve, ha nem tudja - hiszen nincs ilyen KRESZ szabály!

[DzsiAr]

Idézet: Omega - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 14:48

Ne haragudj, de menj be a legközelebbi rendõrkapitányságra és add le a jogsidat!

Fontos dolog, hogy a körforgalomban haladó jármûnek mindig elsõbbsége van, a körforgalomba behajtani szándékozókkal szemben.

Mint már mások is kérték, tudnál idézni a KRESZ-bõl, ahol ezt leírják.

[Nevl]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 15:26

kivéve, ha nem tudja - hiszen nincs ilyen KRESZ szabály!

Nemrég tettem le a KRESZ-vizsgát, bár nem emlékszem minden apró részletre, de tuti, hogy a körforgalomban levõnek van elsõbbsége!
Idézni pontosan nem tudok, de ha a puszta logikát kicsit segítségül hívod megoldódik a nagy probléma: ha a körforgalomba behajtani kívánó embernek lenne elsõbbsége akkor a körforgalomban haladó összes jármûnek meg kéne állnia ahhoz, hogy az az 1-2-3-4-x számú aitó behajtason, majd nekik is várakozni kéne, hogy elinduljon újra az összes autó és tovább haladhassanak!
Ha a körforgalomban levõnek van elsõbbsége, akkor a becsatlakozni kívánó autóknak állnia kell egy kicsit, de zavartalanul haladhatnak a jármûvek!

[Degeczi]

ha nemrég tetted le, akkor tudod, h az utakon nem logika, hanem szabályok szerint kell közlekedni
ezek gyûjteménye a KRESZ, és mégegyszer: abban n-i-n-cs i-ly-e-n sz-a-b-á-ly - mi kell ennél több?
(van pár tucatnyi ilyen oldal a weben, igazán nem nehéz gyorsan átfutni egyet)

az más kérdés, h szerencsés esetben a közlekedést szervezõk könnyíteni próbálják életet, és pl védetté teszik a körforgalmakat
ez azonban nem garantált, h mindig, mindenütt így lesz/van
ezért hiba az efféle általánosítás

[Nevl]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 17:42

ha nemrég tetted le, akkor tudod, h az utakon nem logika, hanem szabályok szerint kell közlekedni
ezek gyûjteménye a KRESZ, és mégegyszer: abban n-i-n-cs i-ly-e-n sz-a-b-á-ly - mi kell ennél több?
(van pár tucatnyi ilyen oldal a weben, igazán nem nehéz gyorsan átfutni egyet)

az más kérdés, h szerencsés esetben a közlekedést szervezõk könnyíteni próbálják életet, és pl védetté teszik a körforgalmakat
ez azonban nem garantált, h mindig, mindenütt így lesz/van
ezért hiba az efféle általánosítás

A példát azért hoztam, mert ezt KRESZ tanárom kiemelte, hogy ritka dolog, amikor a logika és a szabály egybe kapcsolódik, de ennél épp sikeredett...


Megtaláltam a könyvem, így néz ki az erre vonatkozó rész:

Idézet

körforgalomban haladva, mivel a "körforgalom" jelzõtáblával együtt minden esetben elhelyezik az "állj, elsõbbségadás kötelezõ/ elsõbbségadás kötelezõ " jelzõtáblát alsõbbsége van a körforgalomba becsatlakozó jármûvekkel szemben. Kivétel ez alól a villamos, amelynek még akkor is elsõbbsége van Önnel szemben, ha olyan útról érkezik, melyen elsõbbségadási kötelezettséget elõíró jelzõtábla van.

[Degeczi]

Idézet: Nevl - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 17:51

körforgalomban haladva, mivel a "körforgalom" jelzõtáblával együtt minden esetben elhelyezik az "állj, elsõbbségadás kötelezõ/ elsõbbségadás kötelezõ" jelzõtáblát

...s ahol nem, mert könnyû olyat találni, ott egy szabályalkotó legföljebb vállat von: "hát akkor ez nem is körforgalom", a polgár viszont nem foglalkozik ilyesmikkel, ott csak egy körforgalomnak látszó objektumot vél fölfedezni, és biztos benne, h belül neki elsõbbsége van - pedig nem!
csak akkor, ha ott a macisajt a többieknek, egyébként jobbkéz

(nem mellesleg, a hatályos KRESZ nem tartalmaz még ilyen kitételt sem mint az elõzõleg beidézett - nyilván nem véletlenül)

Szerkesztette: Degeczi 2004. 05. 28. 17:11 -kor

[WiZARD]

2 éve van jogsim, és szerintem is biztos, hogy a körforgalomban bentlévõnek van elsõbbsége.

1 példa, amire várom a megoldást, mi van ha egy körforgalomba 4 út csatlakozik be, és tele van a körforgalom. és a becsatlakozó utak is.
ilyenkor 1 helyben kell álni? mert ugyebár szerintetek a kintrõl jövõnek van elsõbbsége....


gondolkozzatok már egy kicsit. nem mûködhet a körforgalom, ha a kintrõl jövõnek van elsõbbsége... (jobbkéz)

[Nevl]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 18:05

...s ahol nem, mert könnyû olyat találni, ott egy szabályalkotó legföljebb vállat von: "hát akkor ez nem is körforgalom", a polgár viszont nem foglalkozik ilyesmikkel, ott csak egy körforgalomnak látszó objektumot vél fölfedezni, és biztos benne, h belül neki elsõbbsége van - pedig nem!
csak akkor, ha ott a macisajt a többieknek, egyébként jobbkéz

(nem mellesleg, a hatályos KRESZ nem tartalmaz még ilyen kitételt sem mint az elõzõleg beidézett - nyilván nem véletlenül)

Elég érdekes, hogy nem tartalmaz, de jól lesarkítod a dolgokat. És ez egy 2003-as könyv nem hinném, hogy azóta hírelenjében eltörölték volna ezt a szabályt.
Akkor nem minõsül körforgalomnak egy ilyen útszakasz, ha NINCS ott a körforgalom tábal. Ha ott van, akkor az körforgalom, ergó mulasztás miatt vagy esetleg néhány vicces kedvû ember miatt nincs ott az elsõbbségadás kötelezõ tábla, de attól még a fennt említett szabályok érvényesek és a kintrõl érkezõ autóknak elsõbbséget kell adniuk a benn haladóknak!

[Nevl]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 18:27

2 éve van jogsim, és szerintem is biztos, hogy a körforgalomban bentlévõnek van elsõbbsége.

1 példa, amire várom a megoldást, mi van ha egy körforgalomba 4 út csatlakozik be, és tele van a körforgalom. és a becsatlakozó utak is.
ilyenkor 1 helyben kell álni? mert ugyebár szerintetek a kintrõl jövõnek van elsõbbsége....


gondolkozzatok már egy kicsit. nem mûködhet a körforgalom, ha a kintrõl jövõnek van elsõbbsége... (jobbkéz)

Én is pontosan ezt írtam le!

[special]

Wizardnak igaza van, és ebbõl kifolyólag a körforgalom (amit szintén kresztáblának kellene jeleznie) automatikusan elsõbbséget ad a benntlévõknek.

Szerkesztette: special 2004. 05. 28. 17:32 -kor

[Degeczi]

akkor még egyszer, lassan összefoglalva, hátha egyszer csak átjut: nem akkor van elsõbbsége, ha körbe megy a forgalom, hanem ha ott van becsatlakozó utak végén az a helyes kis háromszög tábla

kész, ennyi van a KRESZ-ben, nem több

[Degeczi]

Idézet: Nevl - Dátum: 2004. máj. 28, péntek - 18:30

ez egy 2003-as könyv nem hinném, hogy azóta hírelenjében eltörölték volna ezt a szabályt.

gondolom a BM oldalánál aligha van illetékesebb...