[Mumtaz]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 9:42

A telefonban az volt a tényállás, hogy a tápot Te választottad meg rosszul a konfighoz (ez nyilván képlékeny dolog, de így van, ha a táp hozza a specifikációt, viszont nem hozza a gépet, akkor nem a táp és a bolt a hibás). Ebben az esetben az amortizációs hányaddal való beszámítás egy jó kompromisszum, mert nem lennének kötelesek foglalkozni ezzel (csak a hányad nem mindegy, meg az, hogy õk ezt a tápot vajon újként adják el, vagy nem). A szervizben pedig kiderült, hogy a táp hibás, ekkor a jogszerû eljárásmód az, hogy a számla összegét vásárolod le. Biztos sokat olvasnak hwsw-t :Ð .

Én elmondtam a telefonban is, hogy a 300-as viszi a gépet, a 420-as meg nem.
A videokártyát is lerendeztem, szerintük is garanciális hiba volt. Más kérdés, hogy márciusban vettem 13 :confused:

[didyman]

Az, hogy egy 300-as viszi, egy 420-as meg nem, nem mindig jelenti egyenesen a táp hibáját, ez egyedi eset és gyakran elõfordul, az ágankénti terhelhetõségekben van a titok.

[Mumtaz]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 19:43

Az, hogy egy 300-as viszi, egy 420-as meg nem, nem mindig jelenti egyenesen a táp hibáját, ez egyedi eset és gyakran elõfordul, az ágankénti terhelhetõségekben van a titok.

Igen. Ennyire nem vagyok láma. Pont ez az, hogy az 5V-os ágon az IMBP-nek 35A-t kellett volna nyomnia a cetli szerint, a Chietec-nek meg 20A-t. Csakhogy az IMBP annyira haloványan nyomta az anyagot az 5V-on, hogy a ház elejébe szerelt LCD-nek is vibrált a háttérvilágítása, amikor a proci melózott, és nem csak kicsit, hanem rettenetesen. Tehát egyértelmûen nem nyomott annyit az 5V-on, mint amennyi a táp specifikációjában szerepelt.

Megnéztem a BIOS szerinti értékeket:

Chieftec: 5V-os ág: 4,65-4,90V 12V-os ág: 12,20-12,40V
IMBP: 5V-os ág: 4,20(!)-4,70V 12V-os ág: 12,60-12,85V
A mostani 550W-os Gembird táp: 5V-os ág: 4,95-5,05V 12V-os ág: 11,60-12,05

Más téma:  Pénteken a gépemben megszaladt az áram, de nem csak ott, hanem gyakorlatilag 2 izzó égett ki a lakásban, a TV-ben kiment a bizti, stb..., szóval valahogy az egész házban történt valami megszaladás, Melynek az aláírásomban felsorolt dolgok estek áldozatáúl. Pénteken hoztam másik videokareszt az elõzõért cserébe, aminél a DVI kimenetre kötött moncsi képe erõsen kékes árnyalatú, valamint a VGA kimenetre kötött moncsi képe 85Hz-en erõsen behullámzik (mintha árnyékoláshiba lenne). Aztán, mikor a gép lepukkant, gondoltam, hogy akkor a kártyát is visszaviszem gariba (a kártya nem esett áldozatáúl az incidensnek). Szombaton pár perccel 12:30 elõtt értem be a szervízbe és még kaptam sorszámot, de mire beértem azt mondták, hogy haggyam ott a kártyát, mert már lejárt a munkaidõ. Jó persze, senki nem akarja kérni tõlük, hogy túlórázzanak, de azért beállíthatnák úgy azt az automatát, hogy úgy adjon sorszámot, hogy aki még kap, azt telejeskörûen ki tudják szolgálni, hogy ne kelljen szerencsétlen embernek még1x visszatrappolni. Durva hasonlattal néhány orvosi rendelõben is a rendelési idõ lejárta elõtt 20 perccel bezárják az ajtót, hogy már ne jöjjön senki, de akik addig beérnek a váróba, azokat eláátják még akkor is, ha már lejárt a rendelési idõ és nem küldik haza, hogy jöjjön vissza másnap. Mondom, durva hasonlattal.

Update: Az elõzõ hozzászolásom kicsit kurta lett. Így lenne teljes:

A videokártyát is lerendeztem, szerintük is garanciális hiba volt. Más kérdés, hogy márciusban vettem 13000-ért és a garancia jegyében cserélték is, de mivel olyan kártyájuk nem volt, ezért csak jobbat választhattam, így ~6000 Ft-ot rá kellett fizetnem, mivel a rossz kártyát 9620 Ft-ért számolták be.

Szerkesztette: Mumtaz 2005. 11. 20. 23:42 -kor

[didyman]

Ez OK, de a szervizes is a saját szemének hisz inkább, a lényeg az, hogy helyesen járt el.
Viszont a Gembird-öd 12V-os ága az több, mint sokat ingadozik egy sima BIOS üzem közben...
És a feszmegszaladás során ez a Gembird volt bennt és túlélte? Mert ez meg a táp védelmét fémjelzi.

[pjotr007]

Miért járt el helyesen a szervizes?
Teljes áron kellett volna beszámítani a kártyát.
Csak tudják, hogy az emberek 95%-a birka módjára beletörõdik, amaradék 5% háborog, na azoknak kifizetik a teljes árat.

Más, aki egy akár több százezer forintos gép alá sajnál egy pár ezer forintos túlfeszvédõs hosszabítót vagy egy szünetmentest, az megérdemli, hogy elszálljon a gépe....

[Cilinder]

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 7:58

Más, aki egy akár több százezer forintos gép alá sajnál egy pár ezer forintos túlfeszvédõs hosszabítót vagy egy szünetmentest, az megérdemli, hogy elszálljon a gépe....

Amint látod - megérdemelten - el is szállt a számítógépe. 

[nyunyu]

Elmunek be kell jelenteni, hogy halozati hiba miatt ez meg ez a karod volt, aztan kivizsgaljak es megteritik, ha naluk volt a hiba. (=villanyoradon kivul)

Legalabbis tavaly amikor vegigolvastam a weblapjukra kirakott szabalyzatukat, abban ez le volt irva.
[szerk:]
http://www.elmu.hu/download/elmu_kozuzemi_...tszabalyzat.pdf 52. oldal.
http://www.elmu.hu/download/elmu_kozuzemi_...alyzat_mell.pdf 39. oldal

Szerkesztette: nyunyu 2005. 11. 21. 09:22 -kor

[Mumtaz]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 7:06

Viszont a Gembird-öd 12V-os ága az több, mint sokat ingadozik egy sima BIOS üzem közben...
És a feszmegszaladás során ez a Gembird volt bennt és túlélte? Mert ez meg a táp védelmét fémjelzi.

Igen. Járt az agyam nekem is. majd kimérem még multival is. Egyébként ez a táp volt a gépben, mikor az incidens történt.

pjotr007 és Cilinder: Csak megjegyzem, ha vennétek a fáradtságot, akkor látnátok, hogy egyik cucc sem (a videokaresz sem) egy csúcskategóriás téma. És mindegyik gariba ment vissza, mert akarta a franc kicserélni õket. A gép nem mai darab volt. Én általában nem akkor szoktam cuccokat cserélni, amikor kijön egy újabb/jobb, hanem amikor lejár az ideje. Azon meg nem fogok gondolkozni, hogy abban a hónapban éppen csak zsíroskenyeret eszik a familia, mert mert kell a gépbe egy külsõ túlfeszvédõ, vagy ehetünk mást is. De igazatok van, télleg megérdemlem, mert nem tudok pénzt kiadni egy rohadt túlfeszvédõre. Talán tisztában kéne lenni a hátterekkel is, mielõtt lenézõ módon mindenféle kijelentéseket teszünk, nem gondoljátok!?

Szerkesztette: Mumtaz 2005. 11. 21. 09:35 -kor

[Cilinder]

Idézet: Mumtaz - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 9:25

pjotr007 és Cilinder: Csak megjegyzem, ha vennétek a fáradtságot, akkor látnátok, hogy egyik cucc sem (a videokaresz sem) egy csúcskategóriás téma. És mindegyik gariba ment vissza, mert akarta a franc kicserélni õket. A gép nem mai darab volt. Én általában nem akkor szoktam cuccokat cserélni, amikor kijön egy újabb/jobb, hanem amikor lejár az ideje. Azon meg nem fogok gondolkozni, hogy abban a hónapban éppen csak zsíroskenyeret eszik a familia, mert mert kell a gépbe egy külsõ túlfeszvédõ, vagy ehetünk mást is. De igazatok van, télleg megérdemlem, mert nem tudok pénzt kiadni egy rohadt túlfeszvédõre. Talán tisztában kéne lenni a hátterekkel is, mielõtt lenézõ módon mindenféle kijelentéseket teszünk, nem gondoljátok!?

Az, hogy Te garanciában cseréltetted az alkatrészeket, az a Te dolgod, bár megjegyzem, hogy ismerve a körülményeket, ez nem tartozik a garanciális esetek közé, mivel Te nem gondoskodtál a megfelelõ körülményekrõl. És - a Te szavaiddal élve - éppen csak zsíros kenyérre, vagy még arra sem jut - most nem okozott gondot a plusz pénz kiadása. Nem nézlek / néztelek én le, de ha már vettél egy számítógépet nehéz anyagi körülmények között, akkor azt - meg is kellene védeni, nem?

Egyébként pedig a túlfeszültségvédõ maximum 10000,- Ft-ba kerül!

[Mumtaz]

Idézet: Cilinder - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 11:21

Az, hogy Te garanciában cseréltetted az alkatrészeket, az a Te dolgod, bár megjegyzem, hogy ismerve a körülményeket, ez nem tartozik a garanciális esetek közé, mivel Te nem gondoskodtál a megfelelõ körülményekrõl. És - a Te szavaiddal élve - éppen csak zsíros kenyérre, vagy még arra sem jut - most nem okozott gondot a plusz pénz kiadása. Nem nézlek / néztelek én le, de ha már vettél egy számítógépet nehéz anyagi körülmények között, akkor azt - meg is kellene védeni, nem?

Egyébként pedig a túlfeszültségvédõ maximum 10000,- Ft-ba kerül!

Melyik alkatrészrõl beszélünk, ami nem tartozik a garanciális hibák közé? Amit pénteken hoztam videókártya, az már akkor hullámzó képet adott, amikor beraktam a gépbe, tehát már az "incidens" elõtt rossz volt.

Idézet

Pénteken hoztam másik videokareszt az elõzõért cserébe, aminél a DVI kimenetre kötött moncsi képe erõsen kékes árnyalatú, valamint a VGA kimenetre kötött moncsi képe 85Hz-en erõsen behullámzik (mintha árnyékoláshiba lenne). Aztán, mikor a gép lepukkant, gondoltam, hogy akkor a kártyát is visszaviszem gariba (a kártya nem esett áldozatáúl az incidensnek).

Pontosan ezt írtam, tehát ez igenis garanciális probléma. Mellesleg most cserélték ki, de amit most hoztam ugyanolyan kártya, az is hullámzó képet ad, viszont a DVI kimenete jó.
Namost a dolog anyagi részét tekintve, a gépben rengeteg olyan cucc is van, ami sokkal régebbrõl megvan. A gépet folyamatosan úgy raktam össze, illetve fejlesztettem, hogy fõleg rokonok, ismerõsök adták bele a dolgokat sokszor az otthoni megunt, kiselejtezett alkatrészekbõl. A mostani "felújítás" is nagyrészt nekik köszönhetõ, hogy ilyen gyorsan a segítségemre siettek, de ezt a részt vissza is kell fizetnem nekik. Egyébként régebben volt egy UPS APC-m, de el kellett adnom.
Másfelõl meg nem vehetek túlfeszvédõt még a TV-hez, videohoz, asztali DVD-hez, ugyanis ezek közül 2 dolgot is érintett a túláram, és még néhány lámpát is, valamint a házban még sok embernél hasonló tüneteket okozott. A TV-ben és a videoban kiment a bizti. Az biztosító automatákat lecsapta, de eszerint valahogy nem elég gyorsan.

Egyébként nem sírás akart lenni ez az egész, ezt nem is mondtam, de ha már kihoztátok belõlem, hát leírtam a tényeket. Mellesleg túláram tekintetében sokkal inkább számítottam volna egy villámcsapásra, mint erre. És ezzel le is zárva a túláramos témát, én nem említettem semmi olyat, ami miatt esetleg bele kellene kötni abba, hogy nincs túlfeszvédõm, de ha valakinek elszáll valamilye ilyen hibából kifolyólag, arra nem kéne azt írni, hogy "megérdemelten". Ha elszállt, hát elszállt, ezzel már nincs mit tenni. Akkor most ha elmennék valakihez, akinek nincs túlfesz védõje, akkor annak kössek egy heggesztõtrafót a tápja hálózati csatlakozójára, hogy jól megszivassam, mert mekkora hülye volt?

Ha már a kártyánál tartunk és sikerült szanaszét OFF-olni mindent megkérdezem, nem lehetne valamit tenni ezellen a hullámzó kép ellen valahogy? A kártyán a VGA kimenet nem közvetlenül a nyákra van forrasztva,, hanem egy rövid szalagkábellel van kivezetve. Ha ezt a kábelt kicsit megmozdítom valamerre, akkor változik a hullámzás intenzitása/iránya, esetleg még el is tûnik - egy idõre.

Szerkesztette: Mumtaz 2005. 11. 21. 13:13 -kor

[Raynes]

Nem vagyok moderátor, de jó lenne a témánál maradni. Kezd elferdülni a dolog a túlfeszültségvédõ, zsíroskenyér útirányon át a magyarázkodás irányába.

Mumtaz leírta mit tapasztalt, aki tudott reagált rá, nem olyan kaliberû eset, hogy egymásnak kelljen esni a csakezértis-az-enyém-az-utolsó-szó módszerrel. Már így is túl lett tárgyalva.

A nem teljes ár beszámításához annyit, hogy én nem értettem soha:
hogy ugranak be ennek ilyen sokan  :confused:
Ahhoz nem kell nagy jogásznak lenni, ha az emberrel közlik, hogy vételár "y" hányadát számítják csak be, akkor gyanakodni kell, hogy ezt mi írja elõ és miért éppen "y" az érték, máshol is ez van-e, esetleg gondolkodási idõt kérni és segítséget hívni  Nyócoszály sok ehhez a gondolatmenethez...

[pjotr007]

Mumtaz, ha tényleg kívûlrõl jött a túlfesz, akkor tényleg menj az áramszolgáltatóhoz, nekem már fizettek ki így gépet!

(Nem értem, de arra van pénzed, hogy ne csinálj balhét és megengeded, hogy a mistrál lenyúljon az árkülönbözetttel, amibõl pont vehettél volna egy szünetmentest használtan...)

[didyman]

Bizony, jó ötlet! A szervizes eljárásmódját egyébként a táp kapcsán firtattam csak.

[Mumtaz]

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 17:15

Mumtaz, ha tényleg kívûlrõl jött a túlfesz, akkor tényleg menj az áramszolgáltatóhoz, nekem már fizettek ki így gépet!

(Nem értem, de arra van pénzed, hogy ne csinálj balhét és megengeded, hogy a mistrál lenyúljon az árkülönbözetttel, amibõl pont vehettél volna egy szünetmentest használtan...)

Én ezzel befejezem az OFF-olást.

Panelban lakom. Sajnos az a gáz, hogy a túláramot nem az elmû okozta, legalábbis a gondnok szerint nem, hanem szerinte valaki babrált a kapcsolószekrényben a kábelezéssel. Ezt csak az támasztja alá, hogy csak ebben a lépcsõházban történt meg, a másik háromban nem. És ha babráltak vele, a kapcsolószobához csak a házkezelõnek és a gondnoknak van kulcsa. Nagy cucc, hogy múltkor pl valaki poénból kinyitotta a fûtésrendszer leeresztõ csapját, máskor meg kinyitotta a fûtés légtelenítõjét a 10. emelet feletti gépházban (mint a Niagara).
Ennyit errõl. Sajna az ELMÛ ezért nem vállalhat felelõsséget (én sem vállalnék), de úgy tudom, azért kivizsgálják a dolgot. De ez már teljesen más téma.

Mondtátok a garis dolgokat. Nos, minden, amit visszavittem gariban a MISTRAL-ba, az valóban garanciális hiba volt. A táp nem adott le megfelelõ szuflát, a 9250-es videokari elkezdett szemetelni, a pénteki 9550-es hullámzó, valamint a DVI kimenete kék képet adott és ezt már akkor, mikor beleraktam a gépbe, tehát NEM az elektromos galiba miatt. És - mint mondottam - a mostani 9550-es is hullámzik, de jó a DVI-je. Ennyi.

Az, hogy a 9250-est nem teljes árában számolták be én akkor éppen ott tartottam, hogy nem érdekel hogyan, de cseréljék be. Mikor az IMBP tápot bevittem, akkor szólni sem kellett, teljes árban számolták be. A MISTRAL garilevelén ott van, hogy a 11 hónapon belüli garanciás - hibátlan - cuccokat be lehet vinni, és az éppen aktuális árának 50%-ért beszámolják egy új hardverbe. Ez sem épp törvényszagú és szerintem bunkó módon hasonlóan számolják a garanciális cseréket is, amikor csak lehet. De nem értem az ott dolgozó embereket. Mindegyiknek tulajdoni részesedése van a MISTRAL-ba, vagy külön prémiumot kapnak minden egyes átb*szott ügyfél után!?

[pjotr007]

Ez az 50%-os beszámítás nem a jótállási jegyen van, hanem az ászf-jükbe, de teljesen törvényes, mert egy használt terméket joguk van annyiért beszámítani, amennyiért csak akarják.

Kb. mennyi károd keletkezett?
Ha nem két forint, akkor nagyon egyszerû, ha az elmû nem jut eredményre, akkor ballagj be a rendõrségre és tegyél feljelentést ismeretlen tettes ellen rongálás miatt.
Valamint elötte tegyél egy levelet minden lakos postaládájába, azzal, hogy ha a kár okozója szép kifejezéssel tevékeny megbánást tanúsít, vagyis a károkozást bejelenti és a kárt megtéríti, akkor nem teszel feljelentést.
Ha elkapják az embert, mert azért nem egyszerû dolog egy teljes társasházat elõször feszültségmentesíteni terhelés alatt, utána meg átkötni az egyik fázist a nullára majd visszakötni a dolgot, akkor polgári peres eljárásban kérheted a károd megtését, igaz ez az egész nem két perc, de nyert ügyed van.

[asdf]

Idézet: Cilinder - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 11:21

Egyébként pedig a túlfeszültségvédõ maximum 10000,- Ft-ba kerül!

APC P5B-GR Surge Arrest 3600 brutto szamlaval /4.7-ert ugyanez +telefonos vedelem/...

Szerkesztette: asdf 2005. 11. 21. 23:06 -kor

[Mumtaz]

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 22:50

Ez az 50%-os beszámítás nem a jótállási jegyen van, hanem az ászf-jükbe, de teljesen törvényes, mert egy használt terméket joguk van annyiért beszámítani, amennyiért csak akarják.

Kb. mennyi károd keletkezett?
Ha nem két forint, akkor nagyon egyszerû, ha az elmû nem jut eredményre, akkor ballagj be a rendõrségre és tegyél feljelentést ismeretlen tettes ellen rongálás miatt.
Valamint elötte tegyél egy levelet minden lakos postaládájába, azzal, hogy ha a kár okozója szép kifejezéssel tevékeny megbánást tanúsít, vagyis a károkozást bejelenti és a kárt megtéríti, akkor nem teszel feljelentést.
Ha elkapják az embert, mert azért nem egyszerû dolog egy teljes társasházat elõször feszültségmentesíteni terhelés alatt, utána meg átkötni az egyik fázist a nullára majd visszakötni a dolgot, akkor polgári peres eljárásban kérheted a károd megtését, igaz ez az egész nem két perc, de nyert ügyed van.

A jótállásban is szerepelt. De lényegtelen, ez van. Én azt mondtam, hogy azért a meghibásodott garis dolgokat nem ehhez kéne mérni. Egyébként eddig nekem mikor garis cuccot meghibásodás miatt cseréltek, akkor mindíg a teljes árat számolták. Lehet, ez is oka volt, akkor nem figyeltem, de mint mondottam, kis bajom is nagyobb volt annál, hogy figyeljem.

Ha a cuccok pénzbeni értékét nézzük, akkor pl az alaplapért nem kapnék semmit, mivel voltak már hibái, a tunert már szinte semmiért nem lehetett volna elpasszolni. A vinyót majd meglátjuk a gariba, de 26000-ért vettem, a garidologra kb 1,5 hét múlva kapok választ. a hálókártya semmi, abból van még egy pár, amit úgy hoztak valahonnan. Az LCD kb 3000 Ft. Egyébként az alaplap nem teljesen halt meg, hanem a SATA vezérlõje szállt el. Ebbõl még lehet, hogy majd a gyerkõcöknek összedobok valamit, ha majd le tudom próbázni, hogy télleg mûködik-e rendesen.

Tudom, hogy nem etikus ugyebár egy vinyót gariztatni, ami direkt hibától szállt el, de valljuk be, elég sokan vannak itt a fórumon is, akik külömb dolgokat is gariztattak már szemrebbenés nélkül.

Szerkesztette: Mumtaz 2005. 11. 21. 23:24 -kor

[Inquisitor]

Idézet: Cilinder - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 12:21

Egyébként pedig a túlfeszültségvédõ maximum 10000,- Ft-ba kerül!

Az egy dolog, de 6-10.000 között olyat is kapsz már, amire 12-50.000 Euro összegig van biztosíték!
Persze macerás kiharcolni a kártérítést, de csak azért mert körülményes ... az egyik termék magyar forgalmazója szerint összesen 1 embernek nem védte meg a cucait a termékük az elmúlt 8 évben, de neki ki is fizettek mindent.
De ilyenek itt a szokások, túláramvédõ, meg normális táp nem kell, de drága videókártya meg drága proci az nem számít 

Szerkesztette: Inquisitor 2005. 11. 21. 23:43 -kor

[MisterY]

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 22:50

Ez az 50%-os beszámítás nem a jótállási jegyen van, hanem az ászf-jükbe, de teljesen törvényes, mert egy használt terméket joguk van annyiért beszámítani, amennyiért csak akarják.

Már megbeszéltük párszor, hogy az ilyen kóklercégek azt írnak az aszf-jükbe és jótállási jegyükre, amit akarnak, mert ha az érvényes szabályozással ellentétes, akkor úgyis olyan, mintha oda se írták volna.

Ilyen pl. az az átverésük is, hogy a garanciális javítás teljesíthetetlensége esetén a vásárló 1: nem az eredeti vételárra jogosult, 2: köteles levásárolni a visszáru értékét.

Ha én odamegyek hozzájuk a náluk vásárolt (hibátlan) termékkel, hogy vegyék vissza tõlem, akkor lehetõségük van megszabni az árat, és persze nem is kötelesek visszavenni. De ennek semmi köze a jótálláshoz.

[Polikarpov]

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 23:50

Ez az 50%-os beszámítás nem a jótállási jegyen van, hanem az ászf-jükbe, de teljesen törvényes, mert egy használt terméket joguk van annyiért beszámítani, amennyiért csak akarják.

Sajnos igen... Balkánon: törvény,jog=pénz