Beszélgetés a videocapture-ről, editálásról, házi DVD készítésről!
#301
Elküldve: 2004. 03. 01. 13:59
Talán meglepő, de az MPEG2 készítésnél a "túl jó" anyag sem jó. A DV kamerák ma már az otthoni felhasználóknak is olyan képeminőséget biztosítanak, amire korábban nem volt lehetőség. De ez időnként hátrány. Ha túl sok apró részlet van a képen és ez ráadásul gyors mozgással kombinálódik, akkor az MPEG tömörítő dolga igencsak nehéz lesz. Ezért "el szokták rontani" kissé a képet. Ez szabad szemmel sokszor nem is érzékelhető, de az encoder dolgát megkönnyíti. Bevált szokás pl a kontrasztátfogás csökkentése, vagy enyhe blur, ami által lágyabb lesz a kép.
Ugyanakkor a TMPG tapasztalatom szerint elég jól teszi a dolgát, de én kizárólag Highest Quality módban használom, ha arra kerül sor. Viszont ha igazán szép MPEG-et szeretnél, akkor a Canopus Procoder-t ajánlom. Az express nevű (némileg csökkentett tudású) verziója még árban is elérhető.
#302
Elküldve: 2004. 03. 01. 15:14
Koszonom a valaszt, nagyjabol erre szamitottam, illetve masok is mondtak mar hasonlokat, csak nem hittem, hogy meg egy DV minoseg eseten is ez van. Az a baj, hogy blurral, vagy kontrasz csonnekntessel rontoma minoseget is, es az eredmeny pedig majd vlami SVCD-hez kozeli lesz, de jo esetben es tavol marad a DVD-tol. Canopus allitolag sokkal jobbat nem tud, mint a TMPEGEncoder. Amugy en is mindig a leglassabb konvertalast (legjobb minoseget) valasztom, de igy is kockasodik.
Tudom, hogy soha nem fogok a nagy DVD gyartok szoftvereinek a kozelebe sem kerulni, de akkor ok hogy csinaljak meg kockasodasmentesen a DVD-ket, raadasul 6000-7000 kbps kozotti tomoritessel? Egy komoly hardveres tomorito jobb, mint egy komoly (pl. Canopus) szoftveres tomorito? Azok a DV kamerak, melyek azonnal DVD-re dolgoznak, azoknek milyen a kepe gyors mozgasoknal? Jobb, mint egy kazettas DV-bol atkonvertalt MPEG2?
Bocs a sok kerdesert...
Koszonom,
GOdzilla
idézet:
Ezt írta Rlaci:
Godzilla!
Talán meglepő, de az MPEG2 készítésnél a "túl jó" anyag sem jó. A DV kamerák ma már az otthoni felhasználóknak is olyan képeminőséget biztosítanak, amire korábban nem volt lehetőség. De ez időnként hátrány. Ha túl sok apró részlet van a képen és ez ráadásul gyors mozgással kombinálódik, akkor az MPEG tömörítő dolga igencsak nehéz lesz. Ezért "el szokták rontani" kissé a képet. Ez szabad szemmel sokszor nem is érzékelhető, de az encoder dolgát megkönnyíti. Bevált szokás pl a kontrasztátfogás csökkentése, vagy enyhe blur, ami által lágyabb lesz a kép.
Ugyanakkor a TMPG tapasztalatom szerint elég jól teszi a dolgát, de én kizárólag Highest Quality módban használom, ha arra kerül sor. Viszont ha igazán szép MPEG-et szeretnél, akkor a Canopus Procoder-t ajánlom. Az express nevű (némileg csökkentett tudású) verziója még árban is elérhető.[/quote]
[ 2004. március 01.: Godzilla szerkesztette a hozzászólást ]
#303
Elküldve: 2004. 03. 01. 18:41
idézet:
Ezt írta Godzilla:
[QB]Hello Rlaci!
Az a baj, hogy blurral, vagy kontrasz csonnekntessel rontoma minoseget is, es az eredmeny pedig majd vlami SVCD-hez kozeli lesz, de jo esetben es tavol marad a DVD-tol. Canopus allitolag sokkal jobbat nem tud, mint a TMPEGEncoder. Amugy en is mindig a leglassabb konvertalast (legjobb minoseget) valasztom, de igy is kockasodik.
Tudom, hogy soha nem fogok a nagy DVD gyartok szoftvereinek a kozelebe sem kerulni, de akkor ok hogy csinaljak meg kockasodasmentesen a DVD-ket, raadasul 6000-7000 kbps kozotti tomoritessel? Egy komoly hardveres tomorito jobb, mint egy komoly (pl. Canopus) szoftveres tomorito? Azok a DV kamerak, melyek azonnal DVD-re dolgoznak, azoknek milyen a kepe gyors mozgasoknal? Jobb, mint egy kazettas DV-bol atkonvertalt MPEG2?
/QB][/quote]
A "rontással" csak finoman! Kontrasztátfogásra pl 0-255 helyett jó a 16-235. A színtelítettségből is vissza lehet venni, használj pasztelesebb színeket. Valamint DV anyag esetén sem árt egy minimális zajszűrés és esetleg egy egész apró blur. Ezek TV-n visszanézve szinte észre sem vehetők. Ezektől nem lesz SVCD minőség! Bár a "DVD minőség" és "SVCD minőség" elég tág fogalmak. A forrástól, a feldolgozástól és a végső formátum lehetőségeitől, korlátaitól együttesen függ a végeredmény minősége.
Kapaszkodj meg, a gyári DVD-k-nél előfordul nemhogy 6000-7000, de 4000-5000 kbit/sec bitráta is és mégsem kockás!Ezek viszont jórész filmről készülnek, aminek képe sokkal lágyabb mint a videoé.
Sőt a TV adások sokszor egészen alacsony bitrátával jönnek (akár 2000-3000 is lehet, így állítólag gazdaságosabb, mert nem kell annyit fizetni a sávszélességért.) Ezek is agyon vannak szűrve. Nálunk UPC kábel van. Mondjuk a szűrés ellenére az Eurosport, National Geographic, Discovery, Spectrum pl rendszeresen iszonyat kockás, ha gyors mozgás van a képen.
Szerintem a Procoder sokkal jobb mint akár a CCE akár a TMPG. Legegyszerűbb ha letöltöd a demo-t és megnézed. (Mastering fokozaton próbáld!)
Az elérhető hardveres tömörítők nem jobbak (inkább rosszabbak) mint a szoftveresek. A realtime működés a minőség rovására megy. Igazi több menetes kódolást nem is tudnak. Abban az esetben hasznosak, ha analóg forrásból akarsz digizni közvetlenül MPEG-be, persze csak ha van bennük használható zajszűrő. Így nem kell újabb minőségromlással számolni az esetleges közbeeseő DV vagy MJPEG vagy egyéb veszteséges codec-kel végzett tömörítés miatt
Nem tudom, hogy a DVD-re rögzítő kamerák milyen minőségben dolgoznak, sosem láttam még olyan videot, amit ilyen kamerával vettek fel.
A lejátszó sem mindegy ám és az sem, hogy min nézed vissza. A mai modern TV-k nagy részében pl már van ún. blokkzajcsökkentő és a DVD lejátszó is tartalmazhat szűrőt. A Hollywood+ kártyák pl. egészen szépen szűrik a rossz minőségű MPEG-et.
Amiket írtam tapasztalat. Ne vagyok nagy guru, de csináltam már jónéhány DVD-t. Mindet videokamerás (VHS, Video8, DV) forrásból. Általában 6000-7000 kbit/sec közötti bitrátát használok és blokkzajt nem látok a képeken.
#304
Elküldve: 2004. 03. 01. 20:49
idézet:
Ezt írta Rlaci:
[QB][/QB][/quote]
Olvasom soraidat, néha belelkesülök, néha elszontyolodok. Nekem a digizés videokártyán keresztül nem igazán jött be és most a mpg2-be digiző kártyákról sem irtál (igaz burkoltan) túl jókat. Kíváncsi lennék véleményedre, hogy milyen megfizethető (30...40e) hardverre és szoftverre lenne szükségem, hogy hi8 kameráról lehető legszebb módon pc-re majd dvd-re vihessem át családi felvételeimet??
PS: interlace-t utálom, nem is akarok találkozni vele soha többé...
#305
Elküldve: 2004. 03. 01. 21:55
idézet:
Ezt írta dimanche:
Olvasom soraidat, néha belelkesülök, néha elszontyolodok. Nekem a digizés videokártyán keresztül nem igazán jött be és most a mpg2-be digiző kártyákról sem irtál (igaz burkoltan) túl jókat. Kíváncsi lennék véleményedre, hogy milyen megfizethető (30...40e) hardverre és szoftverre lenne szükségem, hogy hi8 kameráról lehető legszebb módon pc-re majd dvd-re vihessem át családi felvételeimet??
PS: interlace-t utálom, nem is akarok találkozni vele soha többé...[/quote]
Nem írtam én róluk rosszat, bár amit eddig láttam a 30-40e Ft-os realtime MPEG2 készítőktől, azokról jót sem írnék.
Jók pl TV-ből felvenni a kedvenc műsort, de értékes saját felvételeket archiválni már nem. A komolyabb kártyák (100-200 e Ft között) már analóg archiválásra is jók. Csak az ár ugyebár...
Ha pedig szerkeszteni is akarod, a felvételeket akkor semmiképpen nem ajánlottak a realtime MPEG kártyák.
Amit 30-40 e Ft között ajánlok:
1. Ha nagyon számít a pénz, akkor egy jobb TV tuner és sok-sok türelem a "hogyan és miként" elsajátításához, utánaolvasáshoz, próbálgatáshoz codec-ekkel, programokkal, stb. De azt írtad ezen már túl vagy, ezért:
2. A legjobban talán egy DV konverterrel jársz, mert:
- A jobb minőségűek 1:5-ös tömörítéssel is hozzák azt a minőséget, amit korábban a hardveres MJPEG capture kártyák csak kb 1:3 aránynál tudtak
- A legtöbb mai videos program - köszönhetően a digitális kamerák rohamos terjedésének - alapból kezeli a DV formátumú anyagot, így szinte bármiben feldogozhatod, vághatod stb.
- NTFS fájlrendszer esetén szinte korlátlan a fájlméret.
- külső eszközök, nem kell hozzájuk driver, csak egy egyszerű Firewire kártyát, vagy alaplapi Firewire csatlakozót igényelnek.
- 720x576 os méretben és 48 KHz-es hanggal készítik el videot, ami pont megfelel a DVD-nek is, Nem kell átméretezni, konvertálni.
Ezek közül is a leginkább a Canopus ADVC-300-at ajánlanám, mert abban van hardveres zajszűrő, csak az ára ne lenne a csillagokban. Az ADVC-100 is OK lenne, de még egy kicsit drága (igaz ez oda vissza konvertál), viszont az ADVC-50, ami csak analógból csinál DV-t (fordítva nem) nagyjából 40000 környékén van. A múltkor használtan is láttam, bár elég ritka.
Én pont egy ADVC-50-et használok Hú de meglepő!Ezt csak ajánlani tudom, mert teljesen üzembiztosan digitalizál akár Hi8, akár VHS forrásból, kép-hangelcsúszás egyszerűen nem létezik. Zajt szűrni nem tud sajnos, ezért erre a Vdub-ot használom.
A video gépbe juttatására szinte bármi jó(itt csak áttöltésről van szó ugyebár, a digitalizálást már a DV konverter elvégezte), én speciel a Scenalyzert szeretem. Vágásra, esetleges korrekciókra, effektekre a Premiere 6.5-t, MPEG készítésre a Canopus Procoder vagy Procoder expressz (esetleg TMPG, vagy CCE) encodereket ajánlom figyelmedbe.
Egyszerű, de nagyon megbízhatóan működő (értsd kompatibilitási hibáktól leginkább mentes) DVD készítésre pedig a Spruce Up nevű ma már nem kapható, sajnos elfeledett programot ajánlom.
Természetesen nem ez lehet az egyetlen üdvözítő megoldás. Léteznek más, kedvezőbb árú DV konverterek. Van pl a Pyro-nak is és talán még Hollywood Bridge is kapható.
Vágószoftverben és MPEG tömörítőben pedig ahány ember annyi kedvenc.
Ami az interlace-t illeti, szvsz a deinterlace bármely módját is választod, az rontja a minőséget. A videokamerák félképes módban vesznek fel, mert annak idején úgy gondolták, hogy az emberek az anyagot többnyire TV-n nézik majd vissza és nem PC monitoron. Csak azt tudom tanácsolni, tedd te is ezt.
Ha mégis akarod a deinterlace-t, akkor nézz körül itt: [url="http://"https://www.hwsw.hu/perl/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=15&t=004344"]https://www.hwsw.hu/...c&f=15&t=004344[/url]
Mumia bőven ír róla. Szerintem pedig nem éri meg a vesződést.
[ 2004. március 01.: Rlaci szerkesztette a hozzászólást ]
#306
Elküldve: 2004. 03. 02. 08:03
Az eredmény:
ORIGINAL: [url="http://"http://kepek.rcoffroad.hu/convert/convert-original.bmp"]http://kepek.rcoffro...rt-original.bmp[/url]
CANOPUS: [url="http://"http://kepek.rcoffroad.hu/convert/convert-canopus.bmp"]http://kepek.rcoffro...ert-canopus.bmp[/url]
TMPEGENC: [url="http://"http://kepek.rcoffroad.hu/convert/convert-tmpeg.bmp"]http://kepek.rcoffro...nvert-tmpeg.bmp[/url]
A Canopus vitamentesen sokkal jobb minoseget produkal, bár mintha a TMPEGEnc szinvilága közelebb lenne az eredetihez.
Őszintén szólva szívesen rendeznék egy "versenyt" (ha lennének vállalkózó szelleműek), hogy egy tömörítlen DV muviból ki tudja a legjobb minőséget produkálni akármilyen szoftverrel. Természetesen hasonló "nehéz" részletet, amiben írtó gyors mozgások vannak.
[ 2004. március 02.: Godzilla szerkesztette a hozzászólást ]
#307
Elküldve: 2004. 03. 02. 08:10
Köszönöm a sok és hasznos hozzászólást. Canopus esetében a MASTERING minőségről mi a véleményed? Mennyivel lehet jobb minőséget elérni ezzel, mint az eggyel rosszabbal? Mert nekem azt mondták, hogy rettenet mennyivel megnő a konvertálási idő (ez annyira nem is baj, nekem a jó minőség a fontos), de a minőségi javulás szinte nem is észlelhető. Sajnos meg nem próbáltam, de ha érdemes használni (látható a különbség), akkor nekem nem számít az időbeli növekedés.
#308
Elküldve: 2004. 03. 02. 10:40
idézet:
Ezt írta Godzilla:
Rlaci!
Köszönöm a sok és hasznos hozzászólást. Canopus esetében a MASTERING minőségről mi a véleményed? Mennyivel lehet jobb minőséget elérni ezzel, mint az eggyel rosszabbal? Mert nekem azt mondták, hogy rettenet mennyivel megnő a konvertálási idő (ez annyira nem is baj, nekem a jó minőség a fontos), de a minőségi javulás szinte nem is észlelhető. Sajnos meg nem próbáltam, de ha érdemes használni (látható a különbség), akkor nekem nem számít az időbeli növekedés.[/quote]
Legjobb tudomásom szerint azt pont a gyors mozgásokat tartalmazó videok minél jobb minőségben való betömörítésére ajánlják.
A sebbesége nem túl gyors (a TMPG-nél mindenesetre nem lassabb), de még kivárható. Amíg 1.2-es Tualatin Celeronom volt, addig 2-3 fps-sel ment. Most 2.6 GHz-es PIV-gyel kb 10-12 fps. Ezek normál otthoni felvételekre vonatkoznak. Gyors mozgásnál ennél nyilván kevesebb lesz.
Más: Próbáld meg megszűrni az anyagot kódolás előtt, úgy még jobb lehet! És vigyázz a 9800-as bitrátával! A szoftveres kódolól CBR ide vagy oda nem mindig tartják pontosan a megadott bitrátát. Fel-le ingadozhat. (Ezt leellenőrizheted a Bitrateview nevű progival.) Ha 9800-at használsz és egy kicsit is túlszalad a tömörítőp helyenként, akkor könnyen előfordulhat, hogy a DVD authoring progi vagy a lejátszó nem fogadja majd el. Én nem tenném.
#309
Elküldve: 2004. 03. 02. 11:24
idézet:
Ezt írta Rlaci:
Legjobb tudomásom szerint azt pont a gyors mozgásokat tartalmazó videok minél jobb minőségben való betömörítésére ajánlják.
A sebbesége nem túl gyors (a TMPG-nél mindenesetre nem lassabb), de még kivárható. Amíg 1.2-es Tualatin Celeronom volt, addig 2-3 fps-sel ment. Most 2.6 GHz-es PIV-gyel kb 10-12 fps. Ezek normál otthoni felvételekre vonatkoznak. Gyors mozgásnál ennél nyilván kevesebb lesz.
Más: Próbáld meg megszűrni az anyagot kódolás előtt, úgy még jobb lehet! És vigyázz a 9800-as bitrátával! A szoftveres kódolól CBR ide vagy oda nem mindig tartják pontosan a megadott bitrátát. Fel-le ingadozhat. (Ezt leellenőrizheted a Bitrateview nevű progival.) Ha 9800-at használsz és egy kicsit is túlszalad a tömörítőp helyenként, akkor könnyen előfordulhat, hogy a DVD authoring progi vagy a lejátszó nem fogadja majd el. Én nem tenném.[/quote]
A megszures alatt mit ertesz? Jo hogy mondod ezt a max bitrate-es dolgot, inkabb tuti legyen az asztali lejatszon. Szoval, ha 9000 kbps-al csinalom, az mar biztos jo lesz? Vagy esetleg 9500 kbps?
Mas: a tobbmenetes kodolassal jobb minoseget lehet elerni? Masik forumban irtak nekem, hogy a DVD-k (sok mas kulonbsegel egyutt) van, hogy 20 pass-os kodolassal keszulnek. Elvileg egy 2 pass-os vagy N passos tomorites jobb lehet egy CBR-es tomoritesnel? Milyen progi tud kettonel tobb menetet (Tmpeg csak 2 pass, ha jol tudom)?
#310
Elküldve: 2004. 03. 02. 13:39
Virtual Dub-bal érdemes csinálni. Ehhez kell legyen a gépeden valamilyen szoftveres DV codec (pl a Mainconcept) és mentéskor a képhez válaszd azt, a hang pedig maradjon "direct stream copy".
A szükséges filterek (a sorrend fontos!):
1. deinterlace - "unfold fields side by side" beállítással (Nem azért kell, hogy deinterlace-elj! Ez csak szétszedi a képet, hogy félképenként lehesen szűrni.)
2. chroma noise reduction - 50% környékén ízlés szerint
3. temporal smoother - DV-hez elég lehet a 2-3. fokozat.
4. deinterlace - "fold fields" -beállítással (ez rakja újra össze a képet)
A 2-es és 3-as filter helyett jó lehet a Múmia által ajánlot NRS is megfelelő beállítással. Ebben még nincs nagy tapasztalatom, csak tegnapelőtt próbáltam. Elsőre nem volt rossz. [url="http://"http://neuron2.net/nrs/nrs.html"]http://neuron2.net/nrs/nrs.html[/url]
Bitráta:
A 9500 a Procodernél időnként már sok. 9000-9200 kbit/sec jó lehet.
Ami a többmenetes VBR-t illeti. Általánosságban azonos méret mellett jobb képminőség vagy azonos képminőség mellet kisebb fájlméret érhető el vele. Ha viszont te a DVD-nél lehetséges maximális bitrátát állítasz be CBR módban, akkor annál nem nyújthat jobb képminőséget a VBR sem, legfelejbb gazdaságosabb lehet. A VBR beállításánál pedig arra is érdemes figyelni, hogy az átlag és a maximális bitráta között összhang legyen! Nem érdemes pl. megadni olyat, hogy átlag 5000 és max 9500, hisz ha valóban felmegy időnként 9500-ra, akkor máshol igencsak mélyre is kell menjen, hogy megmaradjon az 5000-res átlag.
Ami pedig a 2-nél többmenetes kódolást illeti. A CCE tud ilyet, de szvsz nem sok értelme van. Egy tisztességes tömörítő 2 menetben is meg kell bírkozzon a dologgal. Legfeljebb tovább tart az első menet és nem olyan gyors mint a CCE-nél. De ha gondolod tegyél egy próbát a CCE-vel több menettel!
#311
Elküldve: 2004. 03. 02. 14:26
idézet:
Ezt írta Rlaci:
Szűrésről:
Virtual Dub-bal érdemes csinálni. Ehhez kell legyen a gépeden valamilyen szoftveres DV codec (pl a Mainconcept) és mentéskor a képhez válaszd azt, a hang pedig maradjon "direct stream copy".
A szükséges filterek (a sorrend fontos!):
1. deinterlace - "unfold fields side by side" beállítással (Nem azért kell, hogy deinterlace-elj! Ez csak szétszedi a képet, hogy félképenként lehesen szűrni.)
2. chroma noise reduction - 50% környékén ízlés szerint
3. temporal smoother - DV-hez elég lehet a 2-3. fokozat.
4. deinterlace - "fold fields" -beállítással (ez rakja újra össze a képet)
A 2-es és 3-as filter helyett jó lehet a Múmia által ajánlot NRS is megfelelő beállítással. Ebben még nincs nagy tapasztalatom, csak tegnapelőtt próbáltam. Elsőre nem volt rossz. [url="http://"http://neuron2.net/nrs/nrs.html"]http://neuron2.net/nrs/nrs.html[/url]
[/quote]
Ha úgyis mpeg2-t csinálsz belőle, akkor szerintem ki kell hagyni a virtualdubot a dologból, a legújabb NRS a leírása szerint már használható avisynth-el is, azt írja vd-ben beállítod a filter tulajdonságait, akkor azt elmenti registry-be és az avisynth alól is működik.
kód:
LoadPlugin("NRS.dll")
AviSource("C:Video.avi")
separatefields() //ez szedi szét fieldekre
ConvertToRGB32() //ez azért kell mert csak ebben a módban megy a szűrő
NRS()
weave() //ez összerakja újra a fieldeket framekké
[/code]
Így ha ezt nyitod meg rögtön az mpeg2 tömörítővel, akkor ki lehet hagyni a vd-t a dologból teljesen.
#312
Elküldve: 2004. 03. 02. 16:57
De ez csak nem kodol MPEG2-be? Vagy igen? Akkor hogy is lehet kihagyni a VD-t?
#314
Elküldve: 2004. 03. 02. 18:05
idézet:
Ezt írta Mumia:
Letöltöd az avisynth 2.5-öt, és az NRS-t, telepíted, nrs-t bemásolod a plugins könyvtárba.
Amit a kódba írtam azt berakod, egy akármi.avs nevü text fileba.
Aztán az mpeg2 tömörítővel megnyitod ezt az avs-t.[/quote]
Koszi, kiprobalom. Este/ejel nagy kodolasok varnak ram!![]()
#315
Elküldve: 2004. 03. 02. 18:37
[ 2004. március 02.: perempe szerkesztette a hozzászólást ]
#316
Elküldve: 2004. 03. 03. 07:55
Sikerult megcsinalnom amiket irtatok, de sajnos nem igazan kaptam jo eredmenyt.
Szinte kulonbseg nelkuli volt az eredmeny az Avisynth-es es az anelkuli konvertalas kozott. Valamit en rontok el?
Most csinaltam gyorsan egy ujabb konvertalast, mert talaltam egy meg kritikusabb reszletet, es keptelen vagyok elhinni, hogy ha ezt egy DVD RAM-ra dolgozo kameraval veszik fel, akkor ilyen botranyos minoseget kapnank.
Hozza kell tenni, hogy az a bizonyos kepkocka az eredeti felvetelen sem eles, de nem is ez a bajom, hanem a kockasodas.
Az eredeti DV AVI file: [url="http://"http://kepek.rcoffroad.hu/convert/RCOR-test.avi"]http://kepek.rcoffro...t/RCOR-test.avi[/url] - 56.1 Mb
A konvertalt eredmeny (csak egy reszlet a fenti AVI-bol): [url="http://"http://kepek.rcoffroad.hu/convert/RCOR-test.mpg"]http://kepek.rcoffro...t/RCOR-test.mpg[/url] - 2.4 Mb
Az eredeti kritikus kepkocka: [url="http://"http://kepek.rcoffroad.hu/convert/orig.bmp"]http://kepek.rcoffro...onvert/orig.bmp[/url]
Es a konvertalt kritikus kepkocka:
[url="http://"http://kepek.rcoffroad.hu/convert/convert.bmp"]http://kepek.rcoffro...ert/convert.bmp[/url]
Az AVI videoben ez a 236. kep, az atkonvertalt MPG reszletben pedig az 52.
Valaki tud ennel jobb minoseget produklani? Mert en nem...

[ 2004. március 03.: Godzilla szerkesztette a hozzászólást ]
[ 2004. március 03.: Godzilla szerkesztette a hozzászólást ]
[ 2004. március 03.: Godzilla szerkesztette a hozzászólást ]
#318
Elküldve: 2004. 03. 03. 14:58
Nyilván alapkérdés, de én nem tudom: hogy tudom régi analóg lemezgyüjteményemet valahogy digitalizálni.
Jobb Toshiba laptopom van.
Előre is kösz.
ajapi
#320
Elküldve: 2004. 03. 03. 16:46
Lenne kedves valaki leírni ide pár sorban hogy tudnám a két darabban felvett műsort összeilleszteni a virtualdubbal?
Nem tudok most keresgélni mert a főnököm leszedné a fejemet ha látná mit csinálok...
