[Jahno]

Idézet: bullit - Dátum: 2004. aug. 3., kedd - 17:55

Én azon a 4-4 5-5 variáción csodálkozom. Tehát a 4-es 5-ös 7-es és 8-as párokat egyenesen kötöd?Kiváncsi lennék, mûxik e gigabit alatt.

Ha a Tied mûxik, akkor az enyém nem. Hacsak nem 2x2 eret fordítottál át, meg vissza. Azért is kiszámolom, de amit írtam az szabvány, mûxik sok éve, még tán valami papírom is van róla szóval tudja a fene.

[mongoosepro]

Idézet: Jahno - Dátum: 2004. aug. 3., kedd - 12:41

Egyrészt én ehhez nem is nagyon értek, talán a wigwam.info oldalon találsz leírást, másrészt egy tûzfal mûködéséhez szükségesek némi hálózatos ismeretek, mert az közöl egy alklmazást, és hogy melyik IP melyik portjára szeretne csatlakozni. Akkor meg az eddig általám látott emberek csak a yes-t nyomták, akkor meg minek tûzfal?

A 2 gép közötti fájlátvitel most már megy, hozzáadtam a noti ip-jét a trustedhez. Végülis ez volt a lényeg. A weboldalak nem jönnek be, és az a vicc, hogy minden weboldalhoz külön port tartozik, szóval kvázi amiket nézek, az összesnek ott kéne lennie a trustedben. Lehet ezt vajon egyszerûbben megoldani? Amúgy az oldalt megnéztem, és 1 vagy 2 ember ugyanezt kérdezi...persze válasz nincs.

[by_ron]

Idézet: B.A.T.21 - Dátum: 2004. aug. 3., kedd - 12:26

Sziasztok!

Sima Gbit ethernethez jó a Cat5e, vagy Cat5+ -os kábel is. (a "sima" Cat5 viszont nem megfelelõ!)
Cat6 ,csak ha késõbbi fejlesztés esetén nem akarsz szórakozni a behúzással, vagy van felesleges pénzed

Cat5e falkábel úgy 35-50 forint/m körül van...

Jaja, gigabithet min. Cat5e kábel.

Viszont LAN-nál ennél jóval olcsóbbak az árak,
akit érdekel kérdezze meg...415-2323 

[NEUROFiRE]

Idézet: mongoosepro - Dátum: 2004. aug. 4., szerda - 15:10

A weboldalak nem jönnek be, és az a vicc, hogy minden weboldalhoz külön port tartozik, szóval kvázi amiket nézek, az összesnek ott kéne lennie a trustedben.

A legtobb oldalhoz ugyanaz a port (80) tartozik.
Ami kulonbozik, az az IP cim:P

Ha megis portra gondoltal, akkor az az src port, ami nem sok vizet kavar.

[mongoosepro]

Idézet: NEUROFiRE - Dátum: 2004. aug. 6., péntek - 11:16

A legtobb oldalhoz ugyanaz a port (80) tartozik.
Ami kulonbozik, az az IP cim:P

Ha megis portra gondoltal, akkor az az src port, ami nem sok vizet kavar.

Akkor passzolok. Ez akkor jelentkezik csak, ha a notebook-ról akarom elérni a netet, és ilyenkor újabb és újabb weblapok megnyitásánál az asztali gépem IP-je (a log viewer-ben a Destination IP oszlopban) mögött egyre újabb és újabb portok jelennek meg. Ha valamit hozzáadok, az mûködik.

[NEUROFiRE]

Idézet: mongoosepro - Dátum: 2004. aug. 6., péntek - 19:02

Akkor passzolok. Ez akkor jelentkezik csak, ha a notebook-ról akarom elérni a netet, és ilyenkor újabb és újabb weblapok megnyitásánál az asztali gépem IP-je (a log viewer-ben a Destination IP oszlopban) mögött egyre újabb és újabb portok jelennek meg. Ha valamit hozzáadok, az mûködik.

Ja, hogy NAT-olsz.

Inkabb alszok, most ugysem tudnam ertelemsen leirni:)

[bullit]

Idézet: VKP - Dátum: 2004. aug. 3., kedd - 18:20

Hányszor kell még elmondani a kábel bekötését? Ha nem teccik a szabvány akkor kösd be ahogy akarod és használd úgy...

Figyelj Jóbarát! Légyszíves építõ jelleggel hozzászólni, közbepofázni Én is tudok....  Én  sem dorongolok le senkit, mégha hülyén kérdez is. Ez a fórum erre való.

[bullit]

Idézet: Jahno - Dátum: 2004. aug. 3., kedd - 18:28

Ha a Tied mûxik, akkor az enyém nem. Hacsak nem 2x2 eret fordítottál át, meg vissza. Azért is kiszámolom, de amit írtam az szabvány, mûxik sok éve, még tán valami papírom is van róla szóval tudja a fene.

Ha jutottál valamire azzal a számolással, ne tartsd magadban, szerintem többeket is érdekel. Már gondoltam rá, levágom a dugót az egyik oldalon, és bekötöm úgy ahogy Te írtad.

[VKP]

Idézet: bullit - Dátum: 2004. aug. 7., szombat - 8:30

Figyelj Jóbarát! Légyszíves építõ jelleggel hozzászólni, közbepofázni Én is tudok....  Én  sem dorongolok le senkit, mégha hülyén kérdez is. Ez a fórum erre való.

Érdekes meglátás. Tudod, itt már sokszor le lett írva egy szabvány, amit mérnökök azért találtak ki olyanra amilyen, mert így mûködik. Ezzel szemben idõnként valaki beleköt, hogy "De miért így? Én nem így csinálom!". Hát akkor ne csinálja úgy. D ne is csodálkozzon, ha nem mûködik.

[Öregszem]

Idézet: bullit - Dátum: 2004. aug. 7., szombat - 10:30

Én  sem dorongolok le senkit, mégha hülyén kérdez is. Ez a fórum erre való.

Ez a baj, hogy szerintetek erre való.
Vagyunk itt páran, akik szerint a fórum célja pont a homály oszlatása lenne.

Na, nem OFFolok, minek...

[komi28]

Sziasztok!
Vettem egy Mic**net sp605k Switch-t. Összekötöttem két gépet +ADSL-t is betdugtama switch-be,  mindkét gépen XP van. Az lenne a kérdésem hogy reális ha a másik gépet  hálózatban keresem akkor kb. 20-30mp alatt találja meg? Tûzfalak kikapcsolva.Esetleg mit kellene még beállítani hogy gyorsabban megtalálják egymást? Vagy ez reális idõ?  

Bocs az ilyen kérdésért mert egyáltalán nem értek a hálózatokhoz.    :confused:
Köszi ha valaki tud segíteni   

Komi

[charlie]

Idézet: komi28 - Dátum: 2004. aug. 17., kedd - 17:58

Sziasztok!
Vettem egy Mic**net sp605k Switch-t. Összekötöttem két gépet +ADSL-t is betdugtama switch-be,  mindkét gépen XP van. Az lenne a kérdésem hogy reális ha a másik gépet  hálózatban keresem akkor kb. 20-30mp alatt találja meg? Tûzfalak kikapcsolva.Esetleg mit kellene még beállítani hogy gyorsabban megtalálják egymást? Vagy ez reális idõ?  

Bocs az ilyen kérdésért mert egyáltalán nem értek a hálózatokhoz.    :confused:
Köszi ha valaki tud segíteni   

Komi

igen reális idõ..
ha gyorsabban akarod megtalálni, akkor csinálj a géphez parancsikont...

[1soproni]

Na elérkezett az idõ, hogy leírjam mi a helyzet nálunk, és meghallgassak pár véleményt.
Egy iskola hálózatáról lenne szó 170 klienssel, melyeken windows-ok futnak (98/2000/XP).
A számtech és elektronika termekben 5-20 tanulói gép és 1-2 tanári van termenként.
A hálózat természetesen UTP-s, melynek központjai HP ProCurve 2524 switchek. Ezeket egymással optikai kábelek kötik össze.
A pénz ugye elég kevés. A hálózat így is mûködik, de szeretnék rajta javítani, ha lehet.
Rendelkezésre áll 3 gép szervernek, melyek jelenleg a következõ szerepeket töltik be:
1. Intel Pentium III. 866 MHz; 512 MB ram; 40GB IDE hdd; 2 db SMC és 1 db Realtek LANkártya; Debian oprendszer: tûzfal, proxy, átjáró, webszerver, ftp szerver, mailszerver, arpwatch
2. HP tc2110 P IV. 2 GHz; 128 MB ram; 18 GB SCSI hdd; 1 db intelPro LANkártya; windows 2000 server: fájlszerver a közös dokumentumoknak, hálózati liszenszes programok szervere
3. AMD Athlon XP 2200+; 512 MB ram; 80 GB IDE hdd; 1 integrált és 2 RealTek lankártya: egyelõre nincs rajta semmi
Rendelkezésre álló szoftverek: 1 db Windows 2000 server; 1 db Windows server 2003; 1 db ISA 2000 server; 1 db SQL 2000 server; 1db SharePoint Portal Server; VirusBuster termékek és persze bármely ingyenes linux és a hozzátartozó csomagok
2 internet-kapcsolat van: 1 közháló (sulinet 2) 5 db külsõ IP címmel (768kbps), és 1 Enternet ADSL statikus IP címmel (384 kbps).
Az enternetes ADSL azt a célt szolgálja, hogy a vezetõségnek (5 fõ) mindig normális sávszélesség álljon a rendelkezésére.
Az IP címkiosztás a következõ:
10.20.0.0/16 : vezetõségi gépek (ha nem megy az enternet, akkor átirányítódnak a közhálóra)
10.30.0.0/16 : tanuló gépek
10.40.0.0/16 : tanári, szertári és technikai dolgozók gépei
A tanulói gépek IP-i: 10.30.teremszám.gépszám
A probléma az, hogy pl 102-es terem van 4 db (lásd az alaprajzot). Az ilyen helyeken a teremszám helyett a telefonmellék a mérvadó, de sajnos telefon sincs mindenhol, hogy legalább azzal egyezzek...

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

A [K] (8 db) és [M] (2 db) a központi switcheket jelölik. A K/x.xx feliratok pedig a fali csatlakozó aljzatokat.
A földszint alaprajza nagyjából ugyanez, az másodikon nincs "M" és "T" szárny.
(B = bal, J = jobb, M = mûhely, T = testnevelõ)
Hamarosan várható WLAN-os kapcsolattal egy új épület hozzákapcsolása 10 tanulói és 10 dolgozói géppel.

Kitûzött célok:
A tanulói gépek lássák a hálózatos liszenszekkel rendelkezõ programok szerverét, amin windows-os programok futnak!
Minden gép érje el az internetet!
Az internet termenkénti tiltását könnyen meg lehessen oldani!
Sávszélesség korlátozó szabályokat lehessen bevezetni!
Az igazgatóság az Enternetes ADSL-t használja, annak kiesése esetén a közhálón biztosítódjon nekik sávszélesség!
Közös dokumentumok jogosultság szerinti elérése!
Központi értesítõvel ellátott vírusvédelem a klienseken
(Értesítés, ha a kliensek hardverei között változás történik (elvileg erre is lesz windows-os szoftver, csak kérdés, hogy mikor))
Valami belsõ rendszer a dolgozóknak üzenetküldéssel, naptárral (egyéni és közös), fórummal, stb.

Milyen IP címkosztás javasolnátok ehhez?
Hogyan használnátok ki a 3 gépet a célok megvalósítására?
Milyen eszközöket kellene még beszerezni?
Mi jut még eszetekbe?

Elõre is köszönöm a segítõ hozzászólásokat!

Szerkesztette: 1soproni 2004. 08. 18. 17:40 -kor

[szaki]

Idézet: 1soproni - Dátum: 2004. aug. 18., szerda - 16:13

Milyen IP címkosztás javasolnátok ehhez?
Hogyan használnátok ki a 3 gépet a célok megvalósítására?
Milyen eszközöket kellene még beszerezni?
Mi jut még eszetekbe?

1. DHCP
2. 3. gép tuzfal, internet, e-mail, proxi Linuxon
    2. gép kiszolgalo Win2000 csomaggal (Win2003 server talan)
    1. gép egyéb belsõ anyagoknak
    gerincnek egy gigabit kapcsolo 8 portos, arra 3 gep, marad 6 port amire mehet a kozhalos cumok meg az internet 2 csatlakozas, maradek belso halozati switch reszere.
3. gigabit kapcsolo menedzselheto
4. halozat mindenhol rendben vane, csatlakozok (aljzatok), ha nincs ra penz felesleges ezen morfondirozni 

[1soproni]

Idézet: szaki - Dátum: 2004. aug. 18., szerda - 19:23

1. DHCP
2. 3. gép tuzfal, internet, e-mail, proxi Linuxon
    2. gép kiszolgalo Win2000 csomaggal (Win2003 server talan)
    1. gép egyéb belsõ anyagoknak
    gerincnek egy gigabit kapcsolo 8 portos, arra 3 gep, marad 6 port amire mehet a kozhalos cumok meg az internet 2 csatlakozas, maradek belso halozati switch reszere.
3. gigabit kapcsolo menedzselheto
4. halozat mindenhol rendben vane, csatlakozok (aljzatok), ha nincs ra penz felesleges ezen morfondirozni 

4. : a csatlakozók már fent vannak, nem értem miért kellene rajtuk morfondirozni.
3. : kihasználná a cucc a gigabitet?
Melyik linuxot ajánlanátok? Mindenképp Debian?
Közös fájlokhoz samba server? Esetleg tartománnyal? 
Vagy inkább windows tartomány profilokkal?

[Kerenc]

Idézet: 1soproni - Dátum: 2004. aug. 18., szerda - 18:13

A tanulói gépek IP-i: 10.30.teremszám.gépszám
A probléma az, hogy pl 102-es terem van 4 db (lásd az alaprajzot). Az ilyen helyeken a teremszám helyett a telefonmellék a mérvadó, de sajnos telefon sincs mindenhol, hogy legalább azzal egyezzek...

DHCP, a legkézenfekvõbb, illetve ha ránétel egy IP cmre és tudni akarod melyik gép az akkor a termeket te oszd le, ne nézd a terem nevét vagy számát. Így biztosan csak egy ugyanolyan nevû lesz, és ha le van dokumentálva te sem felejted el.

Nálunk is így van a termek rendre: 192.168.101.x a másik terem 192.168.102.x és így tovább.

Ehhez amegoldáshoz viszont kell egy tantermi "server" amely routol a belsõ terembõl a gerinc felé, illetve a központi doksik felé, ha erre a tantermi "serverre" telepítesz egy proxy-t, amit a tanár urak-hölygek kényük és kedvük szerint ki-be kapcsolgathatnak, akkor meg van oldva az internet tiltása is tantermenként.

A gerincet célszerû gigabites switch segítségével összekapcsolni, viszont akkor ugye gigabites hálókártyák is kellenek a serverekbe+a tantermi "serverekbe", mondjuk ez nem olcsó ha sok számtech terem van. A Gb-switch hálókártya nélkül értelmetlen ugye.

Az Athlon Xp+-s gépbe lehetne venni még 512 Mb Ram-ot, ez viszonylag olcsónak számít a serverekbe szánt ECC-sekhez képest (A legjobb lenne abba HP P4-esbe venni ECC-s min. 512-öt, de az húzós), és azt kinevezhetnéd DC-nek, win2k3-al. A linuxos gép feladatai szerintem jók.
Ha nem jön össze  ameória bõvítés a HP servernek, akkor arra marad egy win2k a közös doksiknak, a userek home könyvtárának ennél többet nem bír el szerintem, valamint a vírusfelügyeletet is meg tudná oldani.

Sávszélesség korlátozás, hmm. ISA server jó lenne csak ahhoz egy gép nem ártana, talán a DC-re.

A baj az, hogy a HP-nek nagyon kevés a 128 RAM, a 200-es elmegy vele, de több szerepkört nem érdemes adni neki emiatt.

[Mártír]

Idézet: 1soproni - Dátum: 2004. aug. 18., szerda - 18:13

Az internet termenkénti tiltását könnyen meg lehessen oldani!
Sávszélesség korlátozó szabályokat lehessen bevezetni!
Az igazgatóság az Enternetes ADSL-t használja, annak kiesése esetén a közhálón biztosítódjon nekik sávszélesség!
Közös dokumentumok jogosultság szerinti elérése!
Központi értesítõvel ellátott vírusvédelem a klienseken
(Értesítés, ha a kliensek hardverei között változás történik (elvileg erre is lesz windows-os szoftver, csak kérdés, hogy mikor))
Valami belsõ rendszer a dolgozóknak üzenetküldéssel, naptárral (egyéni és közös), fórummal, stb.

A két kijáratra megoldás a linuxon 2 proxy üzemeltetése. A közhálós "publikus" mindenki azon jár ki. Az ADSL jelszóval védett vagy IP számra (tartományra) korlátozott.

A tantermenkénti ki-be kapcsolást, is meg lehet oldani script segítségével. De ezt a linux konzolon a legkönnyebb futtatni. Ha te végzed megoldható, de a tanárokat megtanítani SSh-zni.  :confused:

A linuxra pakolhatsz egy apache-ot is. Arra egy php-nuke portált. Azon azt és ûgy állítassz be ahogy akarsz. Van fórumja, letöltés és feltöltés kezelõje (megosztott doksiknak), mail szerver része hírlevéllel az értesítõknek, naptárral, határidõnaplóval.

Egy samba szerver a többi megosztáshoz, esetleg FTP a külsõ kapcsolathoz.

Ettõl még nem szakad össze a vas, és a wines szervereket nem kell külsõ oldalra tenni. (Fõ a biztonság!)

[Mártír]

Idézet: 1soproni - Dátum: 2004. aug. 18., szerda - 18:13

A probléma az, hogy pl 102-es terem van 4 db (lásd az alaprajzot). Az ilyen helyeken a teremszám helyett a telefonmellék a mérvadó, de sajnos telefon sincs mindenhol, hogy legalább azzal egyezzek...

Ilyen esetben csoportosít át az IP szmban.

10.30.102....
01-10 1. terem
11-20 2. terem
21-30 3. terem
31-40 4. terem

A tartományok változtathatóak a szükséges gépszám ismeretében. Csak hagyj üres helyeket a bõvítésre.

Esetleg számoztasd át a szinten a termeket.

De bárhogy is döntesz, mindenképpen írd le a rendezõeelveket a számítástechnikai szabályzatba, hogy mások által is megismerhetõ és számonkérhetõ legyen.

[szaki]

Idézet: 1soproni - Dátum: 2004. aug. 18., szerda - 18:13

4. : a csatlakozók már fent vannak, nem értem miért kellene rajtuk morfondirozni.
3. : kihasználná a cucc a gigabitet?
Melyik linuxot ajánlanátok? Mindenképp Debian?
Közös fájlokhoz samba server? Esetleg tartománnyal? 
Vagy inkább windows tartomány profilokkal?

- SuSe Linux, mert idehaza van kepviselet plusz a jo tamaogatas
- Gigabit gerinc:
-- mert a belso sin gigabites igy nagyobb a savszel
-- a szegmensek kozott is jobb lesz a teljesitmeny
-- nem feltetlen szukseges Glan kartya igy is dobhat 10-15%
- Samba tokeletes a kozoshoz
- Win tartomanyhoz keves a gep teljesitmenye ha kombinalni kell beleptetessel is

[1soproni]

Idézet: Mártír - Dátum: 2004. aug. 19., csütörtök - 13:26

Ilyen esetben csoportosít át az IP szmban.

10.30.102....
01-10 1. terem
11-20 2. terem
21-30 3. terem
31-40 4. terem

A tartományok változtathatóak a szükséges gépszám ismeretében. Csak hagyj üres helyeket a bõvítésre.

Esetleg számoztasd át a szinten a termeket.

De bárhogy is döntesz, mindenképpen írd le a rendezõeelveket a számítástechnikai szabályzatba, hogy mások által is megismerhetõ és számonkérhetõ legyen.

Arra gondoltam még, hogy a szárnyakat beszámozom:
Bal = 1
jobb = 2
T = 3
M = 4
és akkor lehetne úgy, hogy 10.szárnyszám.teremszám.gépszám, de errõl lebeszéltek, hogy nagy pazarlás lenne.
Valaki értesse meg velem, hogy az miért baj!