[Thrawn]

Idézet: Tsong - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 14:22

nos, nézegettem az összehasonlításokat:

http://index.hu/tech/digicam/mutat_mc?form...ormid%5B%5D=620

hát nemtom, melyik produkálja szerintetek a legjobb képet? a fujival az a baj, hogyha tényleg bemozdulós, akkor az nekem nem lenne jó - csak álvánnyal, mert elég "remegõs a kezem"...

"Adapter szükséges az elõtétlencséhez" - ez mit takar

Mit értesz az alatt, hogy "bemozdulós"?  Hogy nincs benne stabilizátor?
Egyébként a Fujit nem ajánlom, fõnökömnek van, sokszáz kép alapján mondom, hogy nagyon zajos, az autofókusz sem OK-s, bár ez egyedi hiba is lehet.

[WiZARD]

na most én kérdezek olvasás nélkül.

Panasonic FZ-20 ?
érvek mellette? ellene?

fater akar magának valami gépet.
4 mpixel elég neki
nagyzoomot szeretne, én mondom hogy csak stabilizátorost.
gép nagy/nehéz az nem hátrány
"fényképezõ formája van" - ennek is megfelel.

mi a hibája?
mi az ami hasonló, de esetleg jobb?
árban ez az 500$/100ezer ft  a maximum

[alvaro]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2004. nov. 22., hétfõ - 10:53

Akkor majd tudni is fogod.   Eleinte nagyon boldog leszel a dslr-el, majd olvasod itt-ott (bõséges, nyálcsordító képanyaggal megtámogatva) hogy az objektívek minõségük szerint bizony több szegmensre tagolódnak, van consumer segment, meg professional segment és bizony ez utóbbit látva sírva fakadsz a consumer lencsék képalkotásán.
Na, ha idáig eljutottál, akkor innentõl már nagyon költséges hobbi.

nem mellekesen, nem szandekozom meg egy vaz arat kolteni obikra, legalabbis eleinte nem :o

egyebkent tenyleg nem ismeretlen a problema, neztem L-es obik arat, az valami

ajanlottak is, optikat hasznaltan erdemes beszerezni, toredekaron, es hat, valoban, csak a forrast kell follelnem. idom van, es az uvegek beszerezhetosege ill. az elerheto aron kaphato darabok minosege eleg eros befolyasolo tenyezo lesz abban, mit veszek vegulis. a vaz az nagyon fontos, de sz@rnak pofon, ha agyonvagom valami ratyi optikaval

de ha tudsz jo kis ertekeleseket, meg hasznaltpiacot, ne tartsd vissza magad tegnap osszevissza jarkaltam a deak kornyeket boltrol-boltra, epp volt kis szabadidom nagyfaluban.

[WiZARD]

alvaro:

"nem mellekesen, nem szandekozom meg egy vaz arat kolteni obikra, legalabbis eleinte nem "

pedig egy váz ára az kevés az objektivekre

"optikat hasznaltan erdemes beszerezni, toredekaron, es hat, valoban, csak a forrast kell follelnem"

szólj ha találsz olyan forrást, ahol töredék áron vannak...
max törött üvegûek vannak törött áron...

nézd meg használt L objektivet árát. 5-10%-kal olcsóbbak - ha egyáltalán találsz eladót - mint újonan.
nem véletlen....

ez nem számítógép/digifényképezõ, amit havonta cserél az ember....

[alvaro]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 18:19

szólj ha találsz olyan forrást, ahol töredék áron vannak...
max törött üvegûek vannak törött áron...

feltetlenul szolok. eddig nem sikerult

de a jo regi optikakban csak bizhatok :o
persze az agyonuti a dynax 7d stabjat, ezzel a masik oldal fele billentve a merleget.
na, ezert mondom, hogy sokaig fogok gondolkodni...

akarhogy is, nyilvan jobb, es foleg jobban kezelheto lesz, mint a mostani gepem

Szerkesztette: alvaro 2004. 11. 25. 18:35 -kor

[alvaro]

kulonben is, ne rontsd el a kedvem elore.

raerek akkor elegedetlenkedni, mikor latok profi optikat. esetleg megallapitani, hogy nincs ra igenyem. ez utobbi jobb lenne, de nem feltetlen merek bizni benne

kulonben is, eljenek a deguk

Szerkesztette: alvaro 2004. 11. 25. 18:44 -kor

[freeone]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 17:26

na most én kérdezek olvasás nélkül.

Panasonic FZ-20 ?
érvek mellette? ellene?

fater akar magának valami gépet.
4 mpixel elég neki
nagyzoomot szeretne, én mondom hogy csak stabilizátorost.
gép nagy/nehéz az nem hátrány
"fényképezõ formája van" - ennek is megfelel.

mi a hibája?
mi az ami hasonló, de esetleg jobb?
árban ez az 500$/100ezer ft  a maximum

Olympus 765? nagy zoom megvan, fele annyiba kerül, max a képstab fog neki hiányozni. viszont legalább fényképezõgépgyártótól van ja, és tudja a 3:2-t is, ha esetleg ez fontos.

Pana? hát az optikája kb. tökéletes(kompaktnak), de a videófelbontás kicsi, és a max. záridõ 8 mp. Ha megfertõzöd, ezekbe beleakadhat.

[WiZARD]

Idézet: freeone - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 19:00

Olympus 765? nagy zoom megvan, fele annyiba kerül, max a képstab fog neki hiányozni. viszont legalább fényképezõgépgyártótól van ja, és tudja a 3:2-t is, ha esetleg ez fontos.

Pana? hát az optikája kb. tökéletes(kompaktnak), de a videófelbontás kicsi, és a max. záridõ 8 mp. Ha megfertõzöd, ezekbe beleakadhat.

nincs képstab, meg valahogy nem szimpatikus.

leica azért ott van imho a fényképezõgyártásban...
persze a panasonic kevésbé.

videózni nem fényképezõvel szokott fater, hanem kamerával.
nem egy állványos fajta, kézbõl meg nem tart kit 8 másodpercnél többet

leginkább arra kell neki a gép, hogy utazásnál kattintson párat, esetleg családi eseményen (bár ott inkább én szoktam...)

[saen]

Idézet: szeder - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 12:25

Nem feltétlen.  Pl. Acratech, Foba és ReallyRightStuff gömbfejek is kaphatók Arca-Swiss stílusú gyorscseretalppal is, és "hagyományos" menetes-tekerõs talppal is.  Másrészrõl meg elég jó dolgokat lehet csinálni ezzel a gyorscseretalp-rendszerrel, úgyhogy ha ezen a szinten lévõ fej vásárlásáig jutnék, az biztos, h a gyorscseretalpas megoldás lenne, a fényképezõgéphez való L-lemezzel és esetleg más kütyükkel.

Néztél már árakat? Amikrõl írsz nem éppen olcsó mulatság sajna...

Ezt javaslom olvasásra, talán a legjobb összefoglaló amit találtam a témában.

[szeder]

Idézet: saen - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 20:54

Néztél már árakat? Amikrõl írsz nem éppen olcsó mulatság sajna...

Ezt javaslom olvasásra, talán a legjobb összefoglaló amit találtam a témában.

Néztem...  Nem véletlenül volt ott a "ha"... (;

Viszont a meglévõ Manfrotto gömbfejjel [486RC] nem vagyok teljesen elégedett. 
Egyrészt portré állsában kényelmetlen használni, ami miatt néha kénytelen vagyok kicsit b.zmegelni...  Ezért vágyom egy RRS L-plate-re, mert az egycsapásra megoldaná az ilyen jellegû problémákat. 
Másrészt pedig ha egy 300D + 24-70 + vaku + homemade softbox kombinációt rárakok, majd kissé lefelé billentem, amikor is minden súly a fej egyik oldalán van, akkor miután rögzítem a fejet és elengedem a markolatot, az egész még mozdul lefele valamennyit...  Néha akár többet is, mint amilyen magasnak egy fókuszáló négyzet a keresõben látszik.  Ezután már nem mozdul semennyit se, de így elég nehéz a megfelelõ képkivágást beállítani... 
Viszont ez nem magának a fejnek a hibája, hanem a Manfrotto-féle gyorscsere talpé, legalábbis szerintem.  Ugyanis ha nem a fényképezõgépnél fogva pozícionálok, hanem igyekszem megmarkolni magát a fényképezõt tartó talpat és annál fogva pozícionálok, akkor a fej rögzítése után nem mozdul semmit se.  Szerintem ez a rögzítés utáni mozgás a gyorscsere talp tetején lévõ gumi rétegnek köszönhetõ, ami átveszi a gép + felépítmény súlyát, miután elengedtem a markolatot, és picit deformálódik alatta.  Arca-Swiss rendszerû gyorscseretalpakon nincs semmi gumi vagy parafa vagy ilyesmi, ráadásul passzolnak is a fényképezõgépek aljához, úgyhogy szerintem azokkal ilyen probléma nincsen.  Cserébe viszont egy gyorscsere talp kerül majdnem annyiba, mint ez az egész Manfrotto fej került (;

Még szerencse, h nem tervezek komolyan madárfotózni, úgyhogy se bazinagy objektívek, se bazinagy állványok és fejek nem kellenek majd nekem...  Egy Acratech fejjel + RRS L-plate-tel simán kiegyeznék a meglévõ állvány mellé (;  Dehát...

Szerkesztette: szeder 2004. 11. 25. 21:46 -kor

[saen]

Abszolút megértem a problémád... Manfrotto fejekrõl úgy általában nem hallok sok jót, még a drágákról sem...

Én még mondjuk nem vettem se lábat, se fejet. Lábból olyan kéne ami picire összecsukható és emellett könnyû is, természetesen ezek a legdrágábbak, pl a Gitzo 1228-as nagyon tetszik, de 460 dolcsi. Ehhez kéne még egy jó gömbfej (280-350 dolcsi) a hozzá való L-es sinnel ami a vázhoz 140 dolcsi, és lassan már ott járok majdnem, mint amennyibe a gép került. Igaz itt ajánlottak már olcsóbb megoldást, pl a Slik ami Wizardnak van, de megmondom õszintén nem tetszik (nagy, nehéz) és már ez is drága. Szóval még nem tudom mi lesz, de lehet marad a kézbõl lövés. Cserébe viszont már egy rakat képet elszalasztottam...

[Satriani]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 20:39

leginkább arra kell neki a gép, hogy utazásnál kattintson párat, esetleg családi eseményen (bár ott inkább én szoktam...)

Akkor vegyen FZ3-at... Az tok nélkül tán el is fér a zsebében, és csak 100 rongy. Súlya nincs, mérete sem, de fényképezõ formája van.

Canon S1? Szintén 100 rongy, mindent tud, behajthatja a kijelzõjét, súlya is van (szerintem pont jó), a design esetleg nem tetszhet...

Egyébként az FZ20 egyetlen korlátja - persze kompakt mércével mérve - a 8 másodperces záridõ. Ha a méret megfelel, és sikerül a kereten belül behozni, meg kell venni.

[WiZARD]

Idézet: Satriani - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 22:25

Akkor vegyen FZ3-at... Az tok nélkül tán el is fér a zsebében, és csak 100 rongy. Súlya nincs, mérete sem, de fényképezõ formája van.

Canon S1? Szintén 100 rongy, mindent tud, behajthatja a kijelzõjét, súlya is van (szerintem pont jó), a design esetleg nem tetszhet...

Egyébként az FZ20 egyetlen korlátja - persze kompakt mércével mérve - a 8 másodperces záridõ. Ha a méret megfelel, és sikerül a kereten belül behozni, meg kell venni.

de "nagy" gépet akar, mer kicsit úgyse teszi zsebre, de kisgép hülyén néz ki nyakbaakasztva szerinte...

canon nekem se tetszik igazán, nem is ajánlottam neki.

kezdek rájönni, hogy felesleges volt megkérdeznem is, hisz szinte pont neki találták ki az fz20at, illetve nincs más, hasonló gép, ami nehezítené a döntést...

[Satriani]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 23:09

kezdek rájönni, hogy felesleges volt megkérdeznem is, hisz szinte pont neki találták ki az fz20at, illetve nincs más, hasonló gép, ami nehezítené a döntést...

[Limonade Joe]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 25., csütörtök - 22:09

de "nagy" gépet akar, mer kicsit úgyse teszi zsebre, de kisgép hülyén néz ki nyakbaakasztva szerinte...

canon nekem se tetszik igazán, nem is ajánlottam neki.

kezdek rájönni, hogy felesleges volt megkérdeznem is, hisz szinte pont neki találták ki az fz20at, illetve nincs más, hasonló gép, ami nehezítené a döntést...

Egyik kollégám szintén az OLY 765 UZ és a PANA FZ10 és20 között vacillál. Nekem OLY 750-van, de megpróbáltam rávenni, hogy próbálja ki a Panasonicot. Marha kíváncsi lennék, hogy mit tud a képstabilizátora. Szintén érdekelne a Leica objektív tudása is. De nem sikerült meggyõznöm.
1. Az Olympus most csak 83000 Ft míg a Pana cca. 150E Ft.
2. Látta a nyári fotóimat és azt mondta, hogy fantasztikusak a színek. Ezt egyébként máshol is hallottam-olvastam, hogy az Olympus nagyon szép színeket produkál,
3. Az Olympusnál igen jól megoldották a kromatikus aberráció problémáját, alig jelentkezik.

Ami a Panasonic mellett szól:
1.  A 12* zoom (36-432) ellentétben az Olympussal [10*-es, (38-380)]
2. Amit nem nagyon reklámoznak a leírásokban, hogy az expozició sebességét növelték, tehát nem jársz úgy, hogy nyomod a gombot, de mire exponál a gép, addigra a téma már sehol.
3. Az 5 megapixel, bár ez szerintem nem igazán szempont
4. A képstabilizátor.

Talán érdemes a dpreview értékelését is megnézni:

Panasonic FZ20

Egyszóval én elfogult vagyok az Olympussal, de a következõ, helyen a Panasonic áll. Ha annak idején a sulinetben nem az egyetlen alternatíva lett volna az Oly 750 és a Panának nem csak a 2 Mpixel FZ2 lett volna akkor nagyon nehezen tudtam volna választani.
Szerintem bármelyiket veszitek, nem fogtok csalódni!
Üdv: LJ

[WiZARD]

pana is megvan 100 alatt. szóval ár nem igazán szempont.
(persze oly 765 meg 60 alatt van..)

stabilizátort nem ismerem, de canonhoz van stabilizált objektivem, gondolom ebben is hasonló lehet, szóval hiszek benne.

dpreview teszt volt az elsõ amit olvastam...

[Limonade Joe]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 26., péntek - 9:00

pana is megvan 100 alatt. szóval ár nem igazán szempont.
(persze oly 765 meg 60 alatt van..)

stabilizátort nem ismerem, de canonhoz van stabilizált objektivem, gondolom ebben is hasonló lehet, szóval hiszek benne.

dpreview teszt volt az elsõ amit olvastam...

Ezért a pénzért nem kérdés.

[Satriani]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 26., péntek - 10:00

pana is megvan 100 alatt.

Valami maszek úton jön be az országba (ismerõs/rokon behozza), vagy rendeled?

[WiZARD]

Idézet: Satriani - Dátum: 2004. nov. 26., péntek - 13:18

Valami maszek úton jön be az országba (ismerõs/rokon behozza), vagy rendeled?

faterék mennek usaba, és ott veszi magának.
meg nekem is õk hozzák a Canon 70-200 f2.8 L IS objektivemet is haza

Szerkesztette: WiZARD 2004. 11. 26. 14:43 -kor

[alvaro]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2004. nov. 26., péntek - 14:42

meg nekem is õk hozzák a Canon 70-200 f2.8 L IS objektivemet is haza

egyebkent ott mit kostal egy ilyen kis d0g?