[FõDudu]

Idézet: xedos - Dátum: 2005. nov. 23., szerda - 17:05

Egy rossz hír:
Kollégám SONY VAIO T1XP-je kinyiffant.... :

"NA ennyi volt, megpurcant a T1. Elõadás elõtt (szünetben) összekötöttem a kivetítõvel, mûködött rendesen, aztán elküldtem aludni. Mikor kezdtem volna elõadni (a szünet befejeztével), nem bírtam bekapcsolni. Semmi nem segített... Kicsit égõ volt! Azért az elõadást megtartottam, csak powerpoint bemutató nélkül. Visszavittem az Acomphoz, most küldik ki Németországba, mert az Acomp csak memóriát bõvíthet benne, minden más beavatkozás tilos nekik. Most megszívtam, mert a holnapi elõadásom is csak azon gépen volt meg. Most dobhatok össze egy új anyagot..."

Hát ez elég hervasztó lehet.

Én is egy subnotit nyúzok pár napja.
Elõzõekben említett ARIMA CP11.

1.3Ghz banias. 768MB ram, 80GB hdd, wlan b/g, 12.1" XGA kijelzõ, 1.3kg (majd pontosan lemérem), 3USB, firewire, pcmcia, ethernet, modem, vga out, mikrofon bemenet, fejhallgató kimenet, no odd.

Kifejezetten jónak találom. A kis 2200 mAh-s akkujával is kb 3 órát megy.
Elég masszív a háza is, lehet rá rakni még plussz akkut is, így ha azt sikerül beszerezniu, akkor lesz igazán mobil.

Árban össze sem lehet hasonlítani a többivel....

És mindent tud. Na jó, BT nincs benne.

Szerkesztette: FõDudu 2005. 11. 23. 17:27 -kor

[xedos]

Majd írok a fejleményekrõl... elvileg a 15. napon kap egy kölcsön notit, ha addig nincs kész az övé!

[dobista]

Sziasztok!
Azon gondolkoztam, hogy megér-e + 40e-t, hogy 256 helyett 512 Mb RAM, és hogy 900 Mhz-es (512Kb) Celeron proc. helyett 1.1-es Pentium M (2Mb) legyen a TC1100-amban.
Persze inkább a proci miatt aggódom, gondolom memóriát ma már nem olyan nagy pénzbõl lehet bele venni. A celeronnak a gyakorlatban milyen hátrányai lennének? Elsõsorban szöveges dokumentumok olvasására, szerkesztésére használnám, másodsorban Internet, esetleg heti pár alkalommal játék, zenehallgatás. Tulajdonképpen Pda helyett veszem. Azt semmi féle képp nem szeretném, ha a gép a fülembe zúgna, vagy ha a melegedéstõl nem tudnám használni. Tudom hogy ilyen szempontból jobb a pentium, de ilyen alapszintû igénybevétel esetén is kijönne a két proci közt a különbség?

[special]

Pont, hogy alacsony terhelésnél jön ki a két proci közti különbség, ugyanis a Pentium M finoman, sok lépcsõben növelgeti, csökkentgeti az órajelet és ennek megfelelteti a feszültséget, a terhelés függvényében. A Celeron fix 900 MHz-en fut akkor is, ha nem csinálsz semmit, és akkumulátorról vagy, míg a Pentium M visszavesz 600-ra, de sokszor a gyárak megoldják, hogy akár lejjebb is veheted. Ráadásul mivel a Pentium M-nek nagyobb az L2 cache-es négyszer, ezért a teljesítmény/fogyasztás mutatója is kedvezõbb, ugyanis a több cache kisebb arányban növeli a fogyasztást, mint a teljesítményt.

600 MHz-en olyan jó 2 wattot ha fogyaszt a proci, ha kicsit megterheled, a Celeron mondjuk 3-4-et. Tudom, 1-2 watt nem tûnik soknak, pedig ha kell az akkuidõ, hidd el számít, és zavarni fog, pláne hogy ez akár fél órát vagy többet is jelenthet ilyen hosszú üzemidejû gépnél.

az 512 ram minimum.

zúgni fog, a merevlemez, mint mindig, persze ez igazán csak éjszaka, tök csendben lehet legfeljebb zavaró.

ha megvan a gép, élménybeszámolót ide.

[dobista]

Köszönöm a választ!
A beszámoló a minimum a segítségért cserébe!

[dobista]

Gondolkoztam és, mégis csak visszakérdezek.
Elõre szólok, nagyon buta kérdések lesznek!
1. A gyakorlatban ez azt jelenti, hogy elképzelhetõ az, hogy valamilyen egyszerû mûvelet esetében a Celeron esetében a hûtés bekapcsol, míg a Pentium esetében nem? Ez is csak akkor érdekes ha ez hanggal is jár, tehát ha ebbõl nem hallok semmit akkor az nem baj. (Természetesen az üzemidõ is szempont, de azt már leírtad, hogy hogy alakul.)
A 3 szempontból a fogyasztást már tudom, a hangra vonatkozik az elõzõ kérdésem, és maradt még a teljesítmény.
2. A magasabb órajel és a nagyobb L2 cache általánosan gyorsabb, pl. egy word dok.-ot is észrevehetõen gyorsabban nyit meg, vagy csak magas terhelés esetén, mondjuk játéknál érezhetõ a különbség? 2/b Szélessávú internetezés esetén lehet különbség a kettõ között? Gondolom nem, az oldalak gyors megjelenítése még nem a munkaigényes feladatok közé tartozik, feltételezem én
Jelen pillanatban úgy gondolom, hogy a hûtés hangjában nincs (jelentõs) különbség, ha a gyorsaságban alapfeladatok esetében nincs (jelentõs) különbség, akkor azt hiszem számomra nem ér  + 40e Ft-ot a hosszabb üzemidõ. Persze akár presztizs szempontjából is jobb lenne a Pentium, de sajnos most nem engedhetem meg magamnak hogy gyakorlati szempontokon túl mást is figyelembe vegyek a választásnál.
Egy kis magyarázat, hogy miért iyen alap dolgokat kérdezek. Itthon csak egy nagyon régi asztali gépem van (133 MHz-es proci), a környezetemben sincs senkinek notija, fõleg nem M procis, szóval saját tapasztalatokra nem tudok hagyatkozni.
Elõre is nagyon köszönöm!

[special]

teljesítmény szempontjából nem okozhat gondot a celeron, ez kétségtelen. ugyanakkor a pentium m a magasabb órajel és a cache miatt hasraütésszerûen harmadával-felével nagyobb teljesítmény tud leadni.

hûtés jó kérdés, errõl nem tudok nyilatkozni. de ha úgy közelítem meg, a pentium m-nél el tudod érni elvileg szoftveresen, hogy sose kapcsoljon be, még terhelés esetén sem (errõl azért meg kell kérdezni az eladót), egyszerûen azzal, hogy mondjuk 600 MHz-ben maximálod az órajelet.

Celeronnál erre nincs ráhatásod. és a mai multimédiás, flashsel teli, beágyazott videós apámfasza oldalak simán bekapcsolják a ventit. az én netezési szokásaimmal (sok firefox ablak, nyitott openoffice, gimp, streaming zene) egy 750-es pentium III simán kifekszik, ezért ha akkun vagyok spórolnom kell az ablakokkal néha (ideiglenes bookmarkolás), meg egyszerûen maximálon az órajelet mondjuk 350 MHz-en, mert különben 2-3 óra alatt vége az akksinak 4 helyett.

a netezés is inkább a memóriát okádja tele. maga az oldal lerenderelése gyorsabb lehet pentiumon, de itt 1-2 másodpercrõl beszélünk legfeljebb.

a word megnyitása tipikusan ramot igénylõ és merevlemez-intezív mûvelet. ma már egyik processzor sem lehet korlátozó tényezõ.

megemlíteném még, hogy idõtállóbb a pentium, szerintem késõbb könnyebben és jobb áron adhatod el.

nem tudom, mit csinálsz a géppel, de szerintem ne csak arra gondolj, hogy mennyivel kerül többe. ma a szgépek értékét nem az árcédulája, hanem az általa támogatott munka vagy szabadidõ értéke mondja meg.

jó döntést!

[dobista]

Köszönöm!
"teljesítmény szempontjából nem okozhat gondot a celeron, ez kétségtelen. ugyanakkor a pentium m a magasabb órajel és a cache miatt hasraütésszerûen harmadával-felével nagyobb teljesítmény tud leadni. "  -  Ez azt jelenti hogy pl. egyszerûbb dolgoknál nincs észrevehetõ különbség? Bár gondolom ezt csak azt tudja megmondani aki egymás mellé tud tenni két egyforma gépet, leszámítva a processzort.
(persze én is a pentium felé hajlok, de nem biztos hogy megengedhetem magamnak, lehet hogy emiatt inkább kicsit késõbb veszem meg)
Tényleg, szerinted érdemes még ttc1100-ast venni? Nem a legújabb modell ezért kicsit tartok tõle, hogy pár hónap múlva kijön valami frissebb, jobb, hasonló áron.

[special]

Idézet: dobista - Dátum: 2005. nov. 25., péntek - 0:49

Ez azt jelenti hogy pl. egyszerûbb dolgoknál nincs észrevehetõ különbség?

azt.

Idézet

Tényleg, szerinted érdemes még ttc1100-ast venni? Nem a legújabb modell ezért kicsit tartok tõle, hogy pár hónap múlva kijön valami frissebb, jobb, hasonló áron.

na ez már kicsit komlexebb kérdés:) szerintem a tc1100 a mai felhozatalban egyáltalán nem elavult, sõt. a tabletek piaca sajnos nem produkál egyelõre olyan sok és pörgõs modellt, mert kevés fogy belõlük, így a cégek elõször az eddigi modellekbe ölt pénzt akarják kitermelni.

az a kérdés, mennyiért, mennyi garanciával. én javasolnék renew kutatását. magyarországon elég sok outlet gép van. vagy használtan érvényes gyári garival.

[dobista]

Köszönöm!
Úgy értettem hogy HP Tc1200, vagy valami ilyesmi ha kijönne a közeljövõben az lenne bosszantó.
Más modellben nem nagyon gondolkozom, esetleg st5020, de azok meg túl nagyok, a convertible modellekrõl nem is beszélve. Mint írtam nekem igazából egy nagyobb Pda-ra van szükségem, teljesítményre kevésbé. Bár ki tudja, lehet hogy normális eszkösszel a kezemben nekem is megnõnének az igényeim.
Lényeg hogy bárhol feltûnésmentesen elõ tudjam venné, például megbeszéléseken, de azért munkához is használható méretekkel rendelkezzen. (végzõs joghallgató vagyok, és kezdõ politikus[csak falusi szinten, semmi komoly],  ebbõl talán sejthetó hogy milyen jellegû dolgokra használnám elsõsorban.)
Egyébként a PDA-ról sem tettem le még teljesen, de az azt hiszem túl sok komromisszummal járna.

[special]

nem garantálhatja senki, hogy nem jön egy jobb modell, csak nem látom igazán, miért jönne. jövõ év elején jön az új pentium m. ha újan veszed a gépet teljes áron, és nem sürgõs, akkor talán megéri várni. talán. ez viszont több hónap még, és nem biztos. ezenkívül lehet a késõi óra az oka, de nem látom, milyen elõnyt nyújtana. a tabletek, meg úgy az ultrahordozható gépek fejlettségét sokkal jobban meghatározzák a felhasznált anyagok, vagy a kijelzõ, az akumulátor energiasûrûsége stb. ezek meg lassabban fejlõdnek jóval a chipeknél.

én egy 2002-es Toshiba Portégé 2000-et nyúzok, és hát semmi breakthrough nem történt. vannak már kompaktabb gépek. vannak  hosszabb akkuidejûek. de semmi egetrengetõ. új akksikkal ez is elmegy 5+ órát, 1,5 kiló, ULV Pentium III 750, 512 ram, wifi. két eset lehetséges, hogy gépet váltsak: vagy tönkremegy ez, vagy olyan megfizethetõ modell jön ki, amelyiket bármi áron meg akarok szerezni. ilyen killer gép számomra egy transzflektív kijelzõs, 1 kiló körüli convertible tablet lenne 8 óra felett üzemidõvel. a jelenlegi gépekbõl kiindulva ez 2 éven belül nem realitás.

[dobista]

Nekem amúgy is kezdett már kicsit elegem lenni ebbõl az örületes sebességû fejlõdésbõl, nem bánom hogy a tabletek piacán kicsit nyugodtabb a helyzet
Köszönök mindent, jó éjszakát!

[TiLa]

Idézet: dobista - Dátum: 2005. nov. 25., péntek - 0:49

Köszönöm!
"teljesítmény szempontjából nem okozhat gondot a celeron, ez kétségtelen. ugyanakkor a pentium m a magasabb órajel és a cache miatt hasraütésszerûen harmadával-felével nagyobb teljesítmény tud leadni. "  -  Ez azt jelenti hogy pl. egyszerûbb dolgoknál nincs észrevehetõ különbség? Bár gondolom ezt csak azt tudja megmondani aki egymás mellé tud tenni két egyforma gépet, leszámítva a processzort.
(persze én is a pentium felé hajlok, de nem biztos hogy megengedhetem magamnak, lehet hogy emiatt inkább kicsit késõbb veszem meg)
Tényleg, szerinted érdemes még ttc1100-ast venni? Nem a legújabb modell ezért kicsit tartok tõle, hogy pár hónap múlva kijön valami frissebb, jobb, hasonló áron.

Hali!

En tevedesbol egy Celeron M 1,7-es procival hoztam el eloszor a gepemet (Clevo M120W), igy par napig azzal hasznaltam, majd csereltem Pentium M 1,7-re. A procik teljesitmenyeben en nem veszek eszre semmi kulonbseget, de az akkuidom 4 orarol 5,5-re notta PM-el, es gyakorlatilag nem kapcsol be a hutesem, mig a cerkaval kb 20 percenkent elindult a venti.

Szoval en a Pentium M-re szavaznek.

[GoLAN]

... úgy általában az elõzõ pár hozzászóláshoz ...
A HP leállította a TC1100 gyártását, októbertõl már nem rendelhetõ a cégtõl, csak kifutó készletek léteznek. Utoljára még nyomtak rá egy kis powerup-ot proci, HDD formában, de amint egy USA dealer konferencián elhangzott egy HP kapcsolattartótól, a jövõben a convertible formára koncentrálnak. Forrás TabletpcBuzz.com fóruma.
Úgy egy hónapja elég nagy a felzúdulás, nyílt levél, egyebek a hybrid forma megtartására, de ha megnézitek az amerikai táblakínálatot, nagyot kellene lépni a HP-nek, ha akar valamit. Kint nagyon megy a Motion, de a Sahara i215 is alternatíva lehet. Slate-ben a Fujitsu szvsz verhetetlen minõségben. Most kihozták a HP TC4200-át outdoor kijelzõvel - majd meglátjuk mit akar a HP. Állítólag az is felmerült, hogy az egész táblapc vonalat törlik, de erre volt válasz, hogy nem, a convertibel vonal meg fog maradni. Bár biztos megvan a gazdasági magyarázata, de sokan nem értik a döntést. A Vista tabletpc-s MVP-k közül is többen TC1100-án dolgoznak, és szép dolgok körvonalazódnak, mint pld. a nyelvfüggetlen (PDA-hoz hasonló) kézírásfelismerés stb. Sokan hitték, hogy a leállítás azért történt, mert decemberben jön az új hybrid, de ezt amerikai dealerek más fórumokon egyértelmûen cáfolták. A termékvonal megszûnt, ha valaha lesz slate, vagy hybrid modelje a HP-nek, az teljesen új koncepció alapján fog megépülni.

[dobista]

Idézet: GoLAN - Dátum: 2005. nov. 26., szombat - 1:53

... úgy általában az elõzõ pár hozzászóláshoz ...
A HP leállította a TC1100 gyártását, októbertõl már nem rendelhetõ a cégtõl, csak kifutó készletek léteznek. Utoljára még nyomtak rá egy kis powerup-ot proci, HDD formában, de amint egy USA dealer konferencián elhangzott egy HP kapcsolattartótól, a jövõben a convertible formára koncentrálnak. Forrás TabletpcBuzz.com fóruma.
Úgy egy hónapja elég nagy a felzúdulás, nyílt levél, egyebek a hybrid forma megtartására, de ha megnézitek az amerikai táblakínálatot, nagyot kellene lépni a HP-nek, ha akar valamit. Kint nagyon megy a Motion, de a Sahara i215 is alternatíva lehet. Slate-ben a Fujitsu szvsz verhetetlen minõségben. Most kihozták a HP TC4200-át outdoor kijelzõvel - majd meglátjuk mit akar a HP. Állítólag az is felmerült, hogy az egész táblapc vonalat törlik, de erre volt válasz, hogy nem, a convertibel vonal meg fog maradni. Bár biztos megvan a gazdasági magyarázata, de sokan nem értik a döntést. A Vista tabletpc-s MVP-k közül is többen TC1100-án dolgoznak, és szép dolgok körvonalazódnak, mint pld. a nyelvfüggetlen (PDA-hoz hasonló) kézírásfelismerés stb. Sokan hitték, hogy a leállítás azért történt, mert decemberben jön az új hybrid, de ezt amerikai dealerek más fórumokon egyértelmûen cáfolták. A termékvonal megszûnt, ha valaha lesz slate, vagy hybrid modelje a HP-nek, az teljesen új koncepció alapján fog megépülni.

Most hirtelen nem is tudom ez jó vagy rossz hír nekem?
Elsõ gondolatom az volt, hogy akkor nem gondolkozom tovább, és gyorsan megveszem amit találtam még az elõzõ szállítási áron. Amit karácsonyra hoztak az már drágább (250 helyett 280), csak azért gondolkoztam eddig mert elképzelhetõnek tartottam hogy az ünnepek után a korábbinál is olcsóbb lesz.  Viszont ha leállították a gyártását akkor már szerintem nem engedik lejjebb az árát, így is elfogy ami van. Az hogy nem gyártják járhat valami hátránnyal? Az alkatrészt gondolom biztosítaniuk kell továbbra is, más esetleges probléma nekem nem jutott eszembe, de ha tudtok valamit kérlek szóljatok!
Interneten én is elkezdtem nézni a slate pc-ket, de aztán gyorsan abbahagytam mert rájöttem csak a szívemet fájdítom. Mo.-on tudomásom szerint csak tc1100 és Fusi st-modelljei jöhetnek szóba ha convertible-t nem akarok. Fusiból viszont nem találtam hasonló áron mint a renew HP, így nem sok választásom maradt, bár nekem tetszik a TC, annyira nem bánkódom. Ha van ötletetek hasonló áron mit tudok beszerezni Mo.-n légy szíves szóljatok!
(Egyik kedvenc márkám a Siemens, de hiába ha dupla áron van.)

[special]

Csak egy megjegyzés, hátha elkerülte a figyelmed: a tc1100 hibrid, azaz convertible és slate: a billentyûzet lecsatolható, ekkor 1,4 kiló a gép, taszttal 1,8.

[dobista]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 26., szombat - 17:12

Csak egy megjegyzés, hátha elkerülte a figyelmed: a tc1100 hibrid, azaz convertible és slate: a billentyûzet lecsatolható, ekkor 1,4 kiló a gép, taszttal 1,8.

Tisztában vagyok vele, azért köszönöm!
Szerinted megvehetem attól, hogy már nem gyártják?
(egyébként az is tetszik benne hogy pcökegere van, szerintem sokkal jobb mint a tapipad)

[special]

lehet figyelmen kívül hagyok valamit, de az, hogy gyártják-e még, indifferens. a garancia garanica, támogatni pedig évekig kötelesek még, alkatrészekkel is.

[dobista]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 26., szombat - 18:25

lehet figyelmen kívül hagyok valamit, de az, hogy gyártják-e még, indifferens. a garancia garanica, támogatni pedig évekig kötelesek még, alkatrészekkel is.

Én is így gondolkoztam, köszi a megerõsítést!
El jutottam oda, hogy ha szólnak hogy még meg van a gép, akkor rámondom az áment. Tetszik is a cucc, meg igazából alternatíva sincs, szóval...
Már csak azon izgulok, hogy nem vitték-e el elõttem, én ugyanis szóltam a helyi üzletben hogy érdekelne a típus, a srác azt mondta akkor a központtal visszahozatja és akkor el hozzák nekem, de majd telefonálnak hogy meg van-e még. Vártam, nem szóltak, hívtam õket én... kiderült hogy a központból elfelejtették felhívni a másik üzletet

[GoLAN]

Idézet: dobista - Dátum: 2005. nov. 26., szombat - 16:29

Szerinted megvehetem attól, hogy már nem gyártják?

Rendkívül megbízható gép, és nem csak a hp-hoz képest. Az enyém 1.0 GHz / 40GB atombiztosan megy több, mint egy éve, hetente kb. 50-80 órát. Folyamatosan velem van, konyhában, építkezésen, reptéren - elképesztõen strapabíró. Szerintem a megszûnés nem alkatrész ellátásban fog gondot okozni (hacsak bele nem lépsz a képernyõbe), hanem a kiegészítõk rendelhetõségében. Az én DC912A tokom már tavaly megszûnt, kérdés meddig lesz hozzá docking station, vagy asztali akkutöltõ. Én úgy saccolom, hogy max egy évig még jönnek ilyenek renew-ként, tehát már most jobb eldönteni, hogy késõbb mit akarsz még venni hozzá, mert utána csak az e-bay marad, de nem valószínû, hogy valaki úgy akarna eladni egy radíros tollat, hogy a gépet megtartja.