[lugosi]

Idézet: saen - Dátum: 2005. jan. 18., kedd - 17:51

-NEF file átlagban 5.5-6 mb, de ez témától függõen változik.
-Szinteret nem tudsz utólag változtatni. Ez az utólagos változtatás dolog azért cseles, pl sokan azt hiszik, hogy expozíciót is tudnak állítani utólag, pedig csak az expozíció linearitását tudják változtatni, ami hasonlít a curve parancshoz és nem teljesen egyezik meg az expozíció változtatással.
-Memóriakártya: én eddig csak Kingston Elite Pro kártyát használtam, azt nem ajánlom. Következõ amit ki fogok próbálni az a Sandisk Ultra II, ez elvileg támogatott és ok. Ezenkívül a legtöbb Lexar is az, de meg kell nézni nikon oldalon a pontos listát.

Köszi a választ. Memóriakártyáknál mindenki ezt a nikon-oldalt emlegeti, de se a magyar, se a nikonusa.com oldalon nem találtam rá semmit. Akkor én is sandisk-et veszek.

[lugosi]

Idézet: saen - Dátum: 2005. jan. 18., kedd - 17:55

Ezt az obit nem ismerem, de várhatóan gyengébb képminõséget kapsz, lassabb és zajos autófókuszt, rövidebb fókusztávolság és várhatóan gagyi mûanyagból van, így könnyen törik, ilyesmikre gondolok.

Mivel elég olcsó ez az objektív, kezdésnek megfelelhet, de abban biztos vagyok, hogyha kicsit  is komolyabban elkezdesz foglalkozni a fotózással, akkor hamar le akarod majd cserélni.

Egyik ismerõsömnek ilyen objektívje van, a képminõségérõl nem tudok nyilatkozni, az autofókusza teljesen jónak tûnik. Igaz hogy mûanyag, de nem a legrosszabb konstrukció. Nekem valaki egyszer azt írta egy hasonló kérdésemre, hogy az objektív egy olyan dolog, hogy nagyjából igaz rá: amennyit fizetsz érte, annyit is várj tõle. Kezdetnek szerintem megteszi, mert obi nélkül ugye nem lehet fényképezni, egy filmes vázra gyártott 28-80 G-nél sokkal jobb. Viszont képminõségben biztosan gyengébb egy ED lencsés objektívnél, szerintem ha erre futja a keretbõl, vedd meg. Majd egy év múlva meglátod hogy kell-e neked egyáltalán jobb objektív.
Arra meg, hogy mûanyag és törik, szerintem nem nagyon kell adni, én legalábbis nem focizni szeretnék az objektívemmel, mivel minden ilyesmimre úgy vigyázok, mint a hímes tojásra, szerintem innentõl fogva mindegy, milyet vesz az ember. Már ha ugyanígy gondolja.

Azért érdekelne, ha a fórumtárs kifejtené, hogy végül is teljesen kezdõ, a filmes fotózásban sincs semmilyen tapasztalata, miért ugrik bele a mélyvízbe rögtön egy D70-nel? Ha egy személyes tanácsot megfogadsz treo, veszel egy Zenitet egy alapobjektívvel nagyon olcsón, vagy egy Prakticát, megtanulsz rajta nagyon sok gyakorlati és elméleti dolgot, és aztán pár hónap múlva majd látod hogy merre továbblépni. De ez csak egy javaslat.

[saen]

Próbáld itt

[lugosi]

Idézet: saen - Dátum: 2005. jan. 18., kedd - 19:42

Próbáld itt

Ehe. Megvan. Nem tudok keresni a neten
Akkor sandisk lesz, az nem is drága. Pedig a media markt most kingstonnal van tele. 

[WiZARD]

Idézet: lugosi - Dátum: 2005. jan. 18., kedd - 20:40

Arra meg, hogy mûanyag és törik, szerintem nem nagyon kell adni, én legalábbis nem focizni szeretnék az objektívemmel, mivel minden ilyesmimre úgy vigyázok, mint a hímes tojásra, szerintem innentõl fogva mindegy, milyet vesz az ember. Már ha ugyanígy gondolja.

nyilván nem focizásra kell strapabíró objektiv, hanem arra, ha egyszer ne adj isten, történne valami.

velem eddig 2x történt.
1. mûanyagobjektivet telibe találták > törött
2. L-es (canon, profi objektivje, fém+üveg) objektivvel a kezemben elestem, jól odavágtam földhöz. szerintem elég nagyot kapott. nem tudom más obi mit szólt volna hozzá, inkább nem próbálom, de ennek semmi baja nem lett.

persze nyilván nem ez alapján kell obit vásárolni, csak úgy leírtam


treo: ha nincs pénz, de dslr-t akarsz, akkor vedd meg nyugodtan a sigma 18-50el. olcsó és gagyi. de kezdetnek megteszi, ennyi pénzért nem rosz. ha rákapsz a fotózásra, úgyis fél vagyonod erre költöd, és veszel jobbat. ha meg nem, vagy úgy érzed hogy elég ez, akkor felesleges pénzkidobás a jobb.

[saen]

Idézet: lugosi - Dátum: 2005. jan. 18., kedd - 21:40

Azért érdekelne, ha a fórumtárs kifejtené, hogy végül is teljesen kezdõ, a filmes fotózásban sincs semmilyen tapasztalata, miért ugrik bele a mélyvízbe rögtön egy D70-nel? Ha egy személyes tanácsot megfogadsz treo, veszel egy Zenitet egy alapobjektívvel nagyon olcsón, vagy egy Prakticát, megtanulsz rajta nagyon sok gyakorlati és elméleti dolgot, és aztán pár hónap múlva majd látod hogy merre továbblépni. De ez csak egy javaslat.

Miért pazarolná az idejét és pénzét a filmes cuccokra? Digitálissal ráadásul gyorsabban tanul.

[[ZaK]]

Hi!
Nah ma rendeltem egy teleobit, mert a 18-70 DX nem elégítette ki minden vágyam egyenlõre.
beszeltem a fotozz.hu adminnal aki ezt az obit ajanlotta:
Sigma 55-200mm f/4.5-5.6 DC Autofocus Nikon
nemsokara lesz teszt is rola, de neztem a tesztkepeket es igencsak meggyozo volt, szoval akinek nincs tul sok penze annak ajanlom, mert a maga 45 ezer ft-javal igen kedvezo kis darab.

http://www.pbase.com.../55-200_4-56_dc

itt van par kep amit vele csinaltak.


ez a kep eleg durcu:
http://www.pbase.com/image/28304744

Szerkesztette: [ZaK] 2005. 01. 18. 23:36 -kor

[lugosi]

Idézet: [ZaK] - Dátum: 2005. jan. 18., kedd - 22:34

Hi!
Nah ma rendeltem egy teleobit, mert a 18-70 DX nem elégítette ki minden vágyam egyenlõre.
beszeltem a fotozz.hu adminnal aki ezt az obit ajanlotta:
Sigma 55-200mm f/4.5-5.6 DC Autofocus Nikon
nemsokara lesz teszt is rola, de neztem a tesztkepeket es igencsak meggyozo volt, szoval akinek nincs tul sok penze annak ajanlom, mert a maga 45 ezer ft-javal igen kedvezo kis darab.

http://www.pbase.com.../55-200_4-56_dc

itt van par kep amit vele csinaltak.


ez a kep eleg durcu:
http://www.pbase.com/image/28304744

Honnan rendelted? A leírása alapján (http://www.dpreview....madclenses.asp) ez így szerintem - nem megbántani akarlak - nem a legjobb vétel. Amit olvastam róla, az alapján d-slr-hez kitalált teleobjektív, viszony ennyiért szvsz sok. Ebay-tõl idegenkedsz? Én onnan rendeltem (fotós cégtõl) egy Sigma 75-300 4.5-5.6 APO Macro-t, 62 euro (16 e ft) plusz postaköltségért. Átutalással együtt 25-bõl kijött. Ez APO bevonatos lencse, teljesen fém-üveg konstrukció (a fenti címen megnéztem az 55-200-at, az mûanyag - igaz így könnyebb), és 300mm-es, ami a szorzóval (1.5) kijön 450mm-re, ami 5.6-os fényerõvel szerintem messze elég. Azért volt olcsó, mert ez egy tolózoom (nem csavarni kell, hanem húzni-tolni), és a németek úgy látszik ezt nem szeretik. 
De ha megnézed az ebay.de-t, akkor legfeljebb fele áron látsz ennél jobbat. Ha akarod szívesen segítek ebben. Ha nem idegenkedsz attól, hogy használt, és elõre kell fizetni.

[lugosi]

Idézet: saen - Dátum: 2005. jan. 18., kedd - 21:42

Miért pazarolná az idejét és pénzét a filmes cuccokra? Digitálissal ráadásul gyorsabban tanul.

Ez így ebben a formában szerintem meggondolatlan volt.
Szerintem megéri pl. azért, mert diafilmre fényképezve sokkal részletekbe menõbben meg lehet tanulni bizonyos dolgokat, pl a sötét és világos felületek expozíciókompenzációját, a kisebb tûrés miatt. A másik dolog, hogy habár ha minden igaz, holnap veszem át a D70-em ( ), még mindig azt mondom, hogy kell az a lépcsõfok míg az ember eldönti, hogy milyen komolyan érdekli a fényképezés. Amit a fotózás technikájáról tudok, azt hiszem 90%-ban a filmes korszakban, ezen belül legalább a felét a Zenites korban tanultam. Annyira rá van hangolva ez a jó kis M42-es rendszer arra, hogy a záridõ-blende összefüggéseket megértse az ember. Legjobb erre szerintem egy Zenit 11-es. Ismered annak a fénymérõjét és az ehhez kapcsolódó tárcsát? Azt kézbe veszi az ember, egyszer fényt mér vele, és örök életére megtanulja, hogy ugyanazon érzékenységnél f:2 1/60 = 2.8 1/30-al például. A filmérzékenységet állító tárcsával meg azt, hogy ha egy nagyságrenddel nõ az érzékenység (pl 100-ról 200-ra), akkor felezõdnek a blendeértékek. Ezt egy könyvbõl vagy egy automata géprõl hosszú ideig lehet felfogni, egy ilyen mechanikus gépnél fél perc. Megadja a fotózásnak azt az örömét, hogy mindent a fotós csinál. Se AF, se AE, csak technikai tudás és ráérzés.

Idõpazarlásnak sem érzem. Mind a mai napig (5 gépem van) a legjobban az õs-Zenit 11-el szeretek fényképezni. Egyszerûen azzal érzem teljes kikapcsolódásnak.
Egy kezdõ fotós egy ilyen, pár ezer forintos, de nagyon jó géppel el tudja dönteni, hogy ezen túl milyen szinten érdeklo a fotózás, ha "bebukja", akkor nem egy több százezer forintos csoda áll porosodni a szekrényben. Ha beázik, összefogdossa az obit, kisebb az anyagi veszteség (mire megtanulja hogy mire mennyire kell vigyázni). Olcsón vehet hozzá jó minõségû objektívparkot, késõbb mondjuk egy komolyabb AF-es szettnél világosabban el tudja dönteni, mihez mi kell.
Amiért még jónak tartom a Zenites (vagy más M42-es) korszakot, az az, hogy fõleg fix gyújtótávolságú obikat lehet hozzá kapni. A fix távolság, tipikusan az alapobjektív gondolkodásra késztet, olvastam valahol, és teljes mértékben egyetértek vele. Az ember elmegy fényképezni egy 50-es alappal, aminek mellesleg olyan fényereje van (mondjuk 1. amit egy Nikkor csak jóval drágábban tud hozni...

Szóval én nem érzem sem idõ-, sem pénzpazarlásnak a fotózni tanulás ezen módját.

[[ZaK]]

Idézet: lugosi - Dátum: 2005. jan. 19., szerda - 18:55

Honnan rendelted? A leírása alapján (http://www.dpreview....madclenses.asp) ez így szerintem - nem megbántani akarlak - nem a legjobb vétel. Amit olvastam róla, az alapján d-slr-hez kitalált teleobjektív, viszony ennyiért szvsz sok. Ebay-tõl idegenkedsz? Én onnan rendeltem (fotós cégtõl) egy Sigma 75-300 4.5-5.6 APO Macro-t, 62 euro (16 e ft) plusz postaköltségért. Átutalással együtt 25-bõl kijött. Ez APO bevonatos lencse, teljesen fém-üveg konstrukció (a fenti címen megnéztem az 55-200-at, az mûanyag - igaz így könnyebb), és 300mm-es, ami a szorzóval (1.5) kijön 450mm-re, ami 5.6-os fényerõvel szerintem messze elég. Azért volt olcsó, mert ez egy tolózoom (nem csavarni kell, hanem húzni-tolni), és a németek úgy látszik ezt nem szeretik. 
De ha megnézed az ebay.de-t, akkor legfeljebb fele áron látsz ennél jobbat. Ha akarod szívesen segítek ebben. Ha nem idegenkedsz attól, hogy használt, és elõre kell fizetni.

slrfoto-tol rendeltem, jovo het csutortokre itt is van, aztan meglatjuk.
neztem en is a 70-300-as Sigma-t, de vegul lebeszelt rola a fotozz.hu admin, mert azt mondta szebb kepeket csinal egy a 200-as.
igazandibol majd ugyis akarok jobb telet egyszer, de most ez is megteszi (200mm), mert vadat ugyis max alatkertben latok, ahoz meg eleg lesz 200mm*1.4.

viszont ebben az ebay-os dologban majd kernem a segitseged, mert akkor esetleg rendelnek onnan egy MACRO obit, neked milyen macrod van?

[lugosi]

Idézet: [ZaK] - Dátum: 2005. jan. 19., szerda - 18:59

slrfoto-tol rendeltem, jovo het csutortokre itt is van, aztan meglatjuk.
neztem en is a 70-300-as Sigma-t, de vegul lebeszelt rola a fotozz.hu admin, mert azt mondta szebb kepeket csinal egy a 200-as.
igazandibol majd ugyis akarok jobb telet egyszer, de most ez is megteszi (200mm), mert vadat ugyis max alatkertben latok, ahoz meg eleg lesz 200mm*1.4.

viszont ebben az ebay-os dologban majd kernem a segitseged, mert akkor esetleg rendelnek onnan egy MACRO obit, neked milyen macrod van?

Egyelõre semmilyen. Sajnos kicsit kimerült a büdzsé a D70+18-70 DX kit megrendelésével. Makróból láttam jónak tûnõ (képeket is láttam vele) 50/2.8 Sigma emberi áron.
Amúgy az egész ebay dolog nem egy nagy dolog, dióhéjban annyi, hogy licitálsz (itthon a vatera hasonló), látod hogy az eladó mennyire elfogadott (kötelezõ értékelést írni ha megkaptad), ha megnyerted a licitet, akkor átutalással elõre kell fizetni az eladónak. Van ún Sofort-Kaufen is, itt ha ezt kattintod licit nélkül azonnal a tiéd a meghatározott áron. Olyan eladóktól érdemes rendelni, akik cégek, boltok - több ezres sikeres eladással - így nem engedhetik meg maguknak, hogy negatív értékelést adj róluk => nem a te vagy az én 100 eurós obink fogja megérni nekik hogy átvágjanak, mert így elesnek azoktól, akik esetleg több ezer euró értékben vennének. Nagyon jó eladók: secondhandcamera (tõlük vettem a telét), sogus, photoshop.de, photoshop-becker, fotorabatnix, mr schnaeppchen csak így fejbõl.

A német ebay-t ajánlom (www.ebay.de), mert unión belül vám- és áfamentes. Az angolok (www.ebay.co-uk) sokkal inkább csak belföldre hajlandóak szállítani (minden cikknél ott van, hogy hova hajlandó elküldeni) és fontban kell számolni, aminek az árfolyamát nem tudom 

Maga a licit pár szóban. Van egy termék, a kikiáltási ára mondjuk egy euro (ez elég gyakori). Te beírod, hogy nekem megér mondjuk 88-at. A licit vége mondjuk egy nap múlva lesz. No van még 12 másik licitáló, ezek közül az egyik beírja, hogy neki 72-t ér meg, valamikor egy órával a licit lejárta elõtt. Így a rendszer automatikusan felüllicitálja a nevedben, mert te azt mondtad, hogy neked 88-at ér meg, így mivel õ 72-t ütött be, felviszi neked az árat 72.50-re. Aztán ha nincs más nagyobb ajánlat, akkor viszed 72.50-ért, mert bár 88-at írtál be, de ez az az ár, amit azt mondtad hogy max hajlandó vagy érte fizetni, de a licit csak addig tartott, amíg éppen fölémentél a legnagyobb alattad lévõ licitnek. Végül is arról szól, hogy mindenki beírja, hogy neki max mennyit ér meg, és a rendszer ezen belül elintézi magát a licitet. Ha azt látod, maradva a fenti példánál, hogy a licit lejárta elõtt felüllicitáltak, mert mondjuk valaki beírt egy nagyobb összeget (azt te nem tudhatod, hogy mennyit), akkor kiírja, hogy rádtettek, és most az ár 88.50. Ha mondjuk az ellenfél 112-t írt be max árnak, és te látod hogy 88.50, de természetesen az õ 112-es max licitjét nem tudod, és beírsz mondjuk 100-at, akkor a gép automatikusan felüllicitál az õ nevében 110.50-re. Ha azonban szépen ráteszegetsz (így kipuhatolod hogy meddig meg el a gép az õ nevében), és beírsz mondjuk 113-at, akkor viszed 112.50-ért. Persze ha beírsz mondjuk 200-at, és nincs további licit, akkor is 112.50-ért viszed.

A rendszer úgy mûködik, hogy az esetek 99%ában minden nagyjából a reális áron kel el. Reális ár alatt azonban a NÉMET reális árakat kell érteni, ami objektívben általában fele-harmada a magyar áraknak. Az én telém a fotomozaikban használtan pl 58-ért volt hirdetve ha jól emlékszem. Ehhez képest szállítási költséggel és átutalás díjával együtt 25-ért vettem...
Az esetek egy százalékában viszont van olyan, hogy pl a Nikkor AF 1.8/50-et 55 euróért elvitte valaki (az orrom elõl, hogy az a .....   

Szóval nagyjából így mûködik. Annyit még vegyél figyelembe, hogy Németo.-ba pénzt átutalni a legolcsóbb IBAN módszerrel (a bankban tudják mi ez) minimum 2000 forint, plusz a szállítás díja is megvan olyan 16-20 euro minimum (4500-5000 ft), így pl egy UV szûrõt nem érdemes megrendelni (pedig volt egész jó 10 euró alatt is    )

Na dióhéjban ennyi. Ha venni akarsz, keress meg nyugodtan, vagy bármi kérdésed van elõtte is ezzel kapcsolatban. Még annyi, hogy ha az egyik site-on regisztrálsz (pl a www.ebay.com-on, ami az USA-beli), akkor ugyanaz a regisztráció jó lesz (érvényes felh név és jelszó lesz) a .co.uk-n (angol), .fr-en (francia), .at-n (osztrák), .it-en (olasz) és a .de-n (német) is, meg ha van még másik azon is. Nem kell újra regisztrálni.

[saen]

Idézet: lugosi - Dátum: 2005. jan. 19., szerda - 20:16

Ez így ebben a formában szerintem meggondolatlan volt...

Itt most sajnos nem értek veled egyet. A D70 is ugyanúgy egy tükörreflexes gép, ugyanúgy érvényesek rá azok a szabályok amik a Zenitre, stb, stb. Egyébként meg fogsz lepõdni, de a digitális fotózás sokkal inkább hasonlít a diára fényképezésre, mint a filmre, mert itt is nagyon kicsi a tûrés. Sokan miután áttérnek filmes géprõl D70-re vagy többi Nikon dslr-re, azt hiszik, hogy szar a gép, mert folyamatosan alulexponál, pedig csak annyi történik, hogy a gép nem engedi, hogy bizonyos részeket túlexponálj és így info vesszen el. Azért tartom feleslegesnek, hogy megtanuljon külön filmmel vagy akár diával fotózni, mert egyrészt a film költséges nagyon, másrészt a CCD használatának is megvannak a maga fortélyai, azt is tanulni kell. Az, hogy automata a gép az egy dolog, én személy szerint szinte kizárólag manuálban és néha a kényelem miatt aperture priority-ban fotózok és itt is játszani kell sokszor a beállításokkal, automatika ide vagy oda. Alapobjektívet ehhez is lehet venni, prime-ok széles választéka áll rendelkezésre és szerintem is van létjogosultságuk.
Anno én is eljátszottam picit apám filmes Minoltájával és Zenitjével, de amit filmre kifizettem azt kidobott pénznek éreztem, mivel kb 5 perc alatt megtanultam D70-nel mindazt, amit azelõtt pár hét alatt, jópár ezer forint elverésével sikerült. Persze nem vagyunk egyformák.

[WiZARD]

Sigma 105mm f/2.8 EX DG Macro objektivet mindenki nagyon dícséri...

egész megfizethetõ. (370$)

[WiZARD]

most szólt egy haverom, hogy van egy 7 napos eladó D70 kitje (18-70 DX obival). garis, hibátlan. csak neki nem tetszenek a színei, és canont akar.  255ezer.

ha valakinek kell szóljatok, és megadom a srác telszámát.

[Szabcsi]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2005. jan. 19., szerda - 21:48

most szólt egy haverom, hogy van egy 7 napos eladó D70 kitje (18-70 DX obival). garis, hibátlan. csak neki nem tetszenek a színei, és canont akar.  255ezer.

ha valakinek kell szóljatok, és megadom a srác telszámát.

Nem tetszenek a szinei? Szerintem tök elegáns ez a fekete szín, max akkor gáz ha szürke G-s obit rak rá.
Ja hogy a képek színei nem jönnek be? Tessék már továbbtekerni azt a tárcsát Auto, P(incér), meg az egyéb scene módról, kipróbálgatni 1-2 custom curve-ot a helyzethez illõen. Vagy venni egy point and shoot kompaktot, nem bánom az lehet Canon...

[Szabcsi]

Bocs, 2x ment el...

Szerkesztette: Szabcsi 2005. 01. 20. 09:54 -kor

[WiZARD]

próbált mást is, azt mondta adobe rgb picit jobb, de az se tetszik neki.

canon ixus 400 kompaktja van mellé, és annak az élénkebb/melegebb színeit akarja, ahhoz hasonlítja.

amúgy nekem is feltûnt hogy picit hidegebb, kékesebb a nikonok színe. fõleg van egy nikon 1D a közelemben, az iszonyat fakó. (bár nem én használom, valószínüleg azon is lehetne állítani)

[saen]

Van különbség természetesen a különbözõ chipek között, ez nem vitás. Ettõl eltekintve kicsit furának tartom, hogy a D70 képe valakinek nem tetszik, szerintem - bántás nélkül - valamit a srác ront el.

[WiZARD]

kötözködés nélkül: mit lehet elrontani?

tehát 2 fényképezõvel lefotóz 1 témát. egyik kép tetszik neki, másik nem. mit rontott el?
(tegyük fel hogy defaulton van mindkettõ, legalábbis nincs szándékosan nagyon elállítva "rossz" irányba)

[saen]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2005. jan. 20., csütörtök - 19:43

kötözködés nélkül: mit lehet elrontani?

tehát 2 fényképezõvel lefotóz 1 témát. egyik kép tetszik neki, másik nem. mit rontott el?
(tegyük fel hogy defaulton van mindkettõ, legalábbis nincs szándékosan nagyon elállítva "rossz" irányba)

Nagyon egyszerû, D70-ben rengeteg JPEG paramétert lehet állítani, illetve custom curve-okat is feltölteni. Ha nem tetszik az alapbeállítás, akkor nem default-on kell használni, ennyi. Egy p&s kamerához mérni a képet számomra furcsa, mivel ott már számtalan beépített módosításon megy keresztül minden kép. Valszeg az történik, hogy a feldolgozott képet hasonlítja a nyershez.

Szerkesztette: saen 2005. 01. 20. 18:59 -kor