[Thrawn]

Idézet: EG0 - Dátum: 2004. jún. 16., szerda - 4:17

Egyébként játékra, és 1-1 számítási feladatra jó az AMD, de teljeskörû felhasználásra MÁR nem ajánlom. Semmiképpen nem pocsék árú, de engem nem gyõzött meg.

Nem tudom mit értesz teljes körû felhasználás alatt, de én elég sokféle célra használom, minden probléma nélkül, KT400-as chipsettel Epox lappal. Hozzá kell tennem, ügyelek a következõkre:
- jó minõségû, bõséges tartalékokkal rendelkezõ táp (Enermax 465)
- nagy, jól szellõzõ ház (Chieftec nagytorony)
- jó minõségû memória (Kingston)
- nem tuningolom sem a procit, sem a VGA-t, nem hajtom szét eszetlenül, hogy 20 ponttal többet kapjak a tesztprogramoktól. Nem a tesztprogramok naphosszat való futtatgatásán élvezkedem, hanem élvezem a géppel való munkát, szórakozást.
- nem installálok a net legsötétebb bugyraiból letöltött kétes eredetû "csodaprogramokat"
- nem installálok béta állapotban leledzõ programokat.
- nem installálom a legfrissebb driverokat, szívjanak velük a vállalkozó kedvû bátrak, majd ha bebizonyosodik, hogy jó, akkor felrakom.

Amit leírtam, az természetesen érvényes Intel rendszerekre is, mindenesetre tavaly AMD-re váltottam, az eddigi legnagyobb megelégedésemre.

[arty]

Idézet: 2-More - Dátum: 2004. jún. 15., kedd - 14:44

Namost az elõitéletekrõl: fatatic amdsek már akarták nekem beadni, hogy a via chipsetek mennyivel jobbak, gyorsabbak, tisztábbak és biztonságosabbak az Inteleknél. Kevés sikerrel. Az nForcera kb uez áll. Azzal meg ugyan ne akarjon senki hasbaakasztani, hogy "hát nálam pedig akkor is tök jól megy", ha a fél világ ezzel oblákol, nemcsak Mo-n, hanem a külföldi fórumok is puttonyig vannak vele. Mondom, ugy nehéz lemérni melyik a gyorsabb, ha nincs a 2 gép egymás mellett, és nem rögtön tudod összemérni.

Napi 8 órát ülök a munkahelyemen egy p4c 2600@3250 (bár mostanában nem huzom, lévén nyár van és egy eccerü hûtõvel nem szórakozom), abit ic7 lappal, 2x256 ddr400, négykor felállok, hazamegyek, teszem azt leülök a gépem elé otthon (ld. aláírásom), és az általános használat során a világon semmiféle különbséget nem érzek a kettõ között (programinditások, inet, másolás, game).

Fanatic AMDsek nem hinném, hogy jobbnak titulálják a rendszerüket, max azt lehet emliteni, hogy az nforce2 megjelenésekor (ugye akkor hol volt még az i875) a legjobb chipset amd alá volt Azota megjelent a 865/875, s igy helyreállt az egyensúly: mind2 platformon létezik stabil/tuningbarát chipset.

Én pl. lesz*rom, hogy a fél világ lámázik az ide drivertelepitéssel, s emiatt lassunak mondja az nforce2t, meg bugosnak. Lámák, szót sem érdemelnek. Pl. a legujabb SoundStorm driver nálam nem megy, torz a hang vele, mégsem irom azt, hogy az inteles realtek 7.1 szutykok jobbak lennének... Vannak bosszantó driverhibák, ez van. Természetesen a chipset minõségéhez hozzátartozik a jó driver, de attól még nem értem szarnak az nforce2t, mert pl. ki kell probáljak két drivert, h melyik is a jó. Mondjuk úgy: kissé zavar. Memória inkompatibilitásról pedig csak annyit, 875ösben sem megy minden ram, pl. infineon512essel már találkoztam, ami nem ment a céges gépemben !!!! Szép hosszú 3 sípszó. Ez inkább az uj chipsetek/ramok szokása, pl a sis735ösömben eddig minden ment, amit probáltam.

Ha már a fanatikus AMDseknél tartottunk, említsünk szót azokról az intelesekrõl, akik megevszik a drága procit/lapot/ramot, s utána valahogyan megpróbálják elhitetni magukkal, mennyire szar az AMD, s milyen jól is döntöttek, mennyire megérte ...

[arty]

Idézet: EG0 - Dátum: 2004. jún. 16., szerda - 3:17

Szóval aki azt meri mondani, hogy jelenleg akármelyik AMD-s chipset megbízhatóbb mint bármelyik Inteles, azt lehülyézem.
Egyébként játékra, és 1-1 számítási feladatra jó az AMD, de teljeskörû felhasználásra MÁR nem ajánlom. Semmiképpen nem pocsék árú, de engem nem gyõzött meg.

Én ilyet nem merek mondani de simán odarakom az nforce2t a 875 mellé, mondván egyformán jók

Te nem ajnlod teljeskörû felhasználásra, én pedig általános/teljeskörûre CSAK ezt ajánlom. Ha valaki renderel(melózik vele) vegyen p4et. Másra nincs értelme. Engem meggyõzõtt a K7.

Mindkettõnknek van egy véleménye.

[EG0]

Akkor leírom kicsit konkrétabban a bajom, tehát az isten Nfroce2:
- TwinMOS ram betesz, nem jó. Csere, nem jó. Csere, nem jó. Kingston betesz, jó. (Biztos TwinMOS-ból is van, amelyikkel megy, especiel az általam próbált fajtával nem ment.) Ja, és tetemes összegû ráfizetés volt a HyperX-re egy nem túl olcsó boltban..
- MSI megastick betesz, nem jó, elkúr, garis csere, betesz, nem megy.. hopp, másik gépben megy. 1 hét szopás után rájön inkompatibilitásra. Megastick elajándékoz.
- Scenarist DVD author telepít, open script, lefagy. Másik verzió feltesz, lefagy. Másik gépre fel, mûködik. Feladás. 1 hét múlva angol fórumon teljesen véletlenül belefutok ugyanilyen problémába, megoldás: Nforce2 ide driver leszed. Mûködik.

Kb. itt mondtam azt, hogy ideje visszatérni Intelre, mert inkább kifizetek érte többet (egyébként nem, de mind1), nem szopok semmivel, aztán bizonygatom magamnak hogy megérte a csere, pedig csak láma vagyok az AMD-hez. Így jó?

[doriath]

.

[2-More]

Teljeskörü felhasználásra már csak ezért sem lenne jó, nekem, mert: kb 4-5 naponta jár ez/az a gépemben, és nem fogok oblákolni valami lófütty Nf/Via szeméttel, hogy akkor most egy berakott SCS kártya összeb*ssza e az IRQ kiosztást, leakad e, nincs idõm kitanfolyamozni pár 10e ért melyik rammal nem megy, melyikkel igen, nem fogok 2 napot sz*rozni vele, hogy jah ez a bios bal hátsó sarkában lévõ, negyedik BIOS frissitésre elõugró menü megszüntetni az alaplap jobb sarkából hallható sziszegést.
Pontosan ezen okoból nem veszek Intel deszkát sem, amit kapni lehet, az sajna majdnem mind agyonintegrált, dzsunka sz*r, ami jó lenne, azt meg nem birom megfizteni. DDRt pláne nem veszek, hogy majd pipázzam a nagy hétágu pacibrét, hogy idõzitésekkel tököljek napokig, hogy válogassam a bolt hátuljában 2 napig a ramokat dualhoz, vagy vegyek csillivilli korea sz*rt, mert azt már gyárilag dualba válogatták a gondos sárga kezek, és tuti megy....
Megmaradok a bevált Intel cuccoknál, lapban RD-sre ugrok, és majd esténként hitegetem magam azzal, hogy mindennél jobb, miközben titokban a WC gyakran pityergek majd, hogy miért is nem vettem a kiba jó Neförsz Ábit deszkát a jó kis TíBreddd magvas cseresznyével, ahogy a szomszéd 14 éves õs-OC józsika javasolta, aki spanban van a nagy WC-Gurkás Vénember tuningmajszterrel, akinek a cikkein akkorákat röhögtem gomnáziumban, és aki azontúl, hogy a netrõl leollózott, gyakran marhaság/barbárság alapu cikkeket uy tudja eladni, mintha õ irta volna, kb sz*rhoz se ért.
Mindenesetre ekkora flamelés után gondolom egy mod legott rádob a paci hegyesebbik végére, de sebaj. Kissé tele a tököm, hogy állandóan ezt az AMD hõbörgést hallgatom, hogy mennyivel jobb, olcsóbb, gyorsabb, és mindenki f*sz aki a drága sz*r intelt veszi. Mintha legalábbis annyival olcsóbb lenne, mint amennyivel több vele az oblákolás. A minap is szétröhögtem maga a Prescott Survival Kit-en. Hogy kesztyü kell hozzá...igen, ha kiveszed. Csak elégtelen hûtés esetén a Prescotthoz elég a sütõkesztyû. Az AMDnél meg a szemétlapátot kell elõvenni, meg a kéményseprõt ha ki akarod a kokszot vakarni a lapból...

[Mumia]

Idézet: arty - Dátum: 2004. jún. 15., kedd - 8:22

persze, amig uj a w2k, addig igen de addig egy xp is jo ... én ültem mostanában 1G celeron elõtt, 512 sdrammal, és aki nem érzi, mennyivel gördülékenyebb egy 2ghz athlonon, nforce2vel a net, az magára vessen

az nforce2 nem szar, az h néhányan elõitéletektõl nem mentesen itélik meg a korai drivermizériák okán, az a saját problémájuk. szinte a kezdetektõl használok nforce2t, minden probléma nélkül. (najo, driver issue az van azért - nem az IDE vel! )

Na most gagyarázhattok akármit, én csak azt érzem mennyire baszottul nem gördülékeny a net, rákattinok egy linkre, és hosszú kerregés kezdõdik a vinyón. (1 Napos XP-n is, amíg nincs feltelepítve semmihez driver, addig tényleg rohadt gyors, ezt elismerem kár hogy úgy használhatatlan a gép)
A W2k, pedig amit a celeronnal használtam volt vagy 6 hónapos, de lehet h. több. És még mindig nem volt ilyen jellegû probléma igaz, hogy 10 perc alatt állt fel a rendszer, de nagyon ritkán volt kikapcsolva úgyhogy ez nem zavart különösebben. Most XP-t telepítettem rá, ez érezhetõen lassabb, kb olyan mint az NF2-n, talán picivel lassabb is néha, ezért le is fogom dúrni, ha az idõm engedi.

Semmiféle elõítélet nincs itt, egy éve használom már az Nforce2-t, és máig megvan és használom. És a két gép A celeron és az NF2-es, egy switch-el egy monitorra és egérre és billentyûzetre van kötve, kb 1 mp-alatt tudok váltani közöttük, úgyhogy talán össze tudom hasonlítani a kettõt. Drivermizéria nekem nincs, sõt sosem volt, de nem is beszéltem arról.

[szabiii]

Idézet: EG0 - Dátum: 2004. jún. 16., szerda - 11:39

Akkor leírom kicsit konkrétabban a bajom, tehát az isten Nfroce2:
- TwinMOS ram betesz, nem jó. Csere, nem jó. Csere, nem jó. Kingston betesz, jó. (Biztos TwinMOS-ból is van, amelyikkel megy, especiel az általam próbált fajtával nem ment.) Ja, és tetemes összegû ráfizetés volt a HyperX-re egy nem túl olcsó boltban..
- MSI megastick betesz, nem jó, elkúr, garis csere, betesz, nem megy.. hopp, másik gépben megy. 1 hét szopás után rájön inkompatibilitásra. Megastick elajándékoz.
- Scenarist DVD author telepít, open script, lefagy. Másik verzió feltesz, lefagy. Másik gépre fel, mûködik. Feladás. 1 hét múlva angol fórumon teljesen véletlenül belefutok ugyanilyen problémába, megoldás: Nforce2 ide driver leszed. Mûködik.

Kb. itt mondtam azt, hogy ideje visszatérni Intelre, mert inkább kifizetek érte többet (egyébként nem, de mind1), nem szopok semmivel, aztán bizonygatom magamnak hogy megérte a csere, pedig csak láma vagyok az AMD-hez. Így jó?

és ha ott ugyanilyen driver problémákkal kerülsz szembe, akkor mit fox bizonygatni magadnak?  :confused:

1. memória gond tudtommal platform független. nincs olyan intel chipset, ami MINDEN gyártyó MINDEN típusú DDR ramjával tökéletesen együttmûködjön. nincs ilyen AMD alá se.

2. intel usb vezérlõje sem fog minden egyes új szirszar memorystikkel, flash-sel együttmûködni...

3. ide driver kitárgyalt téma


mindezek után eleged van az AMD-bõl, mert nálad valamiért AMD=nforce2... semmi VIA, vagy SiS-es deszka szóba sem jöhet, csakis intel, ugye? jódrágáér...
grat


>visszatérni Intelre...nem szopok semmivel

eeez olyan naív.... lenne, ha meg is lépnéd. csak gondolj azokra a felületesen informálódó fórumozókra is, akik a fenti beírísod alapján mennek a boltba amd-t fújolva pénégyet venni

Szerkesztette: szabiii 2004. 06. 16. 14:15 -kor

[EG0]

"és ha ott ugyanilyen driver problémákkal kerülsz szembe, akkor mit fox bizonygatni magadnak?"
Akkor azt, hogy szarok a mostani számítógépek. De Intelnél még nem futottam ilyenbe bele.

"intel usb vezérlõje sem fog minden egyes új szirszar memorystikkel, flash-sel együttmûködni"
Egyrészt nem tudom, miért szirszar neked egy MSI Megastick, másrészt mondj konkrét példát olyan USB-s mp3 lejátszóra, ami AMD platformon megy, Intellel meg nem. Meglepõdnék.

"ide driver kitárgyalt téma"
Attól még nem lesz jó

"nálad valamiért AMD=nforce2"
Hát bizony aki szeretné a maxot kihozni a többi alkatrészébõl, annak jelenleg igen. (Jó-jó, VIA is kihozott 1 év késéssel most valamit..)

"semmi VIA"
Pedig írtam, hogy bnõmnek KT600-as lapot vettem a Bartonjához. Bár hogy minek.. netre jó volt a Celeron is.

"vagy SiS"
A SIS most épp lehet, hogy stabil chipseteket csinál, ellenben nem gyorsakat. Irodába jó lehet, de agyon-tunningolt-tipikusfórumos gépbe nem hiszem.

"gondolj azokra a felületesen informálódó fórumozókra is, akik a fenti beírísod alapján mennek a boltba amd-t fújolva pénégyet venni"
Aki hülye... vagy a boltosokat sajnáljam? Ha valaki felületes, az meg is érdemli. Én csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy minél idõsebb/több a munkája az embernek, annál kevésbé van ideje 1563 hozzászólást elolvasni, hogy milyen driver-kombinációk esetén fog végre elvárhatóan mûködni a gépe. Inkább hozzátesz még egy kicsit, és hátradõl nyugodtan.
Ellenben egy tini számítógéprajongó sokat tanulhat egy AMD-s rendszerbõl amellett, hogy jó áron lesz egy jó játékgépe. Vagy ha valakinek az ideje nem drága (ezt most nem szánom nagyképûnek), és szeret problémákat megoldani, akkor annak is ésszerû választás.
Egyébként kapásból tudnék mondani (de nem fogok) két nagy hazai céget is, akik elsõsorban Intel platformú gépeket árulnak, fõleg cégeknek, és 3 lépést hátralépnek, ha kiejted az AMD nevet. Tehát a lehetõségek:
a, lámák, csoda hogy ilyen jól megy nekik hosszú évek óta
b, Az Intelt féláron kapják meg, de ezért hetente egyszer le kell köpniük egy AMD procit
c, Plusz munka, utánajárás, tesztelési idõ, elégedetlen cégek.. inkább nem erõltetik tömegesen az AMD vonalat, miközben otthonra Doom3-ra õk is Bartont raknak össze.

Kicsit olyan ez, mint a 3com vagy a Cisco. Marha drágák, kezdetben mindenki megveszi az alternatív gyártók eszközeit, aztán az évek múlásával és a hálózatok fejlõdésével, elvárt rendelkezésreállási-idõkkel valahogy visszatérnek a szakemberek a fenti gyártókhoz.

Ez már elment off-topic irányba, mert szerintem az AMD nem pocsék árú és nem is fekete listás, csak az én prioritásaim alapján ismét visszacsúszott a 2. helyre. Lehet, hogy lesz még egyszer AMD-s gépem.

[arty]

EGO: erdemben mar nem reagalnek, pedig par usb eszkoz nalam is jart, sot, scenaristot is hasznaltam elegszer, megse talalkoztam olyan eszkozzel/programmal, ami specialisan az AMDmen nem ment, a p4emen meg igen Pontosabban mindegyiken ment minden. A p4et sincs okom szidni, az AMDt sem.

Amugy en meg nem 1, hanem 5 olyan ceget tudnek neked mondani, ahol elhajtanak az AMD hallatan Szinte minden komolyabbnak latszani akaro ceg ugyanez.. meg egy ecceru albacomp is
Felesleges okokat irni, mindannyian tudjuk....

2-MORE : a "fajtad" miatt sajnalom, hogy az AMD reven elterjedt a DDR barcsak most is a RAMBUSal szopna minden inteles az milyen jolenne ... akkor tenyleg a klotyora jarnal sirni ...

"fajtad" - pejorativan hangzik, de ne ugy ertsd, ezzel az intel+rambus partiakra celoztam, gyujtokent

MUMIA: keresek valami programot, amivel felvehetem a desktopomat videora, megmutatnam a szar nforce2t ...

Ugylatom ez szelmalomharc. Szvsz AMD=INTEL, kivetel arban. Kapaszkodjatok az SZVSZ-be, nem kell reagalni.

[Mumia]

Én nem szídtam, sem az AMD-t sem az Intel-t csak az Nforce2 chipsetes alaplapot, és ne fáradj holmi felvételekkel. Itt van elõttem az Nfos2, 3 lépéssel odébb a SIS chipsetes AMD, le tudom vonni a következtetéseket, nem kell hozzá segítség, az más kérdés, hogy ki hiszi el, és ki nem, lehet én sem hinném, ha nem saját magam tapasztalnám.

[arty]

Idézet: Mumia - Dátum: 2004. jún. 17., csütörtök - 10:39

Én nem szídtam, sem az AMD-t sem az Intel-t csak az Nforce2 chipsetes alaplapot, és ne fáradj holmi felvételekkel. Itt van elõttem az Nfos2, 3 lépéssel odébb a SIS chipsetes AMD, le tudom vonni a következtetéseket, nem kell hozzá segítség, az más kérdés, hogy ki hiszi el, és ki nem, lehet én sem hinném, ha nem saját magam tapasztalnám.

460kbyte AVI file, kell?

egy explorert inditok el, latszik h a hatterben megy letoltes, visurirto, masik 2 letoltes, es maga a capture prg is capturoli a fajlt ..

jah, es most eppen 1000mhz en megy a gep

egy mailcim es kuldom a hitetlenkedoknek... ha ezek utan se hiszitek el, h jo az nforce2, akkor ez a topik nem nektek valo menjetek az NFORCE2 AKKOR IS SZAR HA A SAJAT SZEMEMMEL LATTAM topikba ...

kar h csak 20kbytet tudok csatolni, megvan animalt GIF ben is, 500kbyte.. kitehetem vhova? es akkor be lehet ide linkelni

[Mumia]

Ne eröltesd, én is tudok csinálni olyan felvételt, amin ez is gyors. Itt az általános benyomásról van szó, és nem 1 pillanatrol, amikor éppen gyors.

Szerkesztette: Mumia 2004. 06. 17. 13:16 -kor

[Carmaged]

ONTOPIC: https://forum.hwsw.hu/index.php?act=module&...album&album=234

[Hasse]

Idézet: Mumia - Dátum: 2004. jún. 17., csütörtök - 11:39

Itt van elõttem az Nfos2, 3 lépéssel odébb a SIS chipsetes AMD, le tudom vonni a következtetéseket

Idézet

Egy kémikus, egy fizikus és egy matematikus utazik autóval Svájcban. Látnak a legelôn egy fekete tehenet.
- Jé, ebben az országban feketék a tehenek! - kiált fel a kémikus.
- Bocsáss meg pajtás, de csak annyit mondhatunk, hogy ebben az országban van egy fekete tehén? - felel rá a fizikus.
Mire a matematikus:
- Csak annyi a biztos, hogy ebben az országban van egy tehén, amelyiknek az egyik oldala fekete.

[viharhozo]

Akkor esetleg foglalkozhatnank avval ebben a topikban, amirol eredetileg szolt: mik azok az alkatreszek, amik gyakran halnak meg.

P4 vs Amd flem volt mar nehanyezer, ugyse lehet senkit meggyozni semmirol, raadasul van belole boven szaktopik.

[2-More]

Mibaj van a fajtámmal hombre?
Amugy, a RDvel nem volt soha oblákolás, kivéve a sok lámának, aki a nagyfater fanyelü csavarhúzójával meg a nagy samuval állt neki a dolognak. Ott nem volt inkompatibilitás, nem volt hogy párba kell válogatni, és a mai napig a leggyorsabb.
Anno még a megrögzött AMDsek is arra verték, mikor jön már a SiS RDs chipsete, hogy valami sebesség is legyen az õ platformjukon is.
Azt nem vitatom, hogy a Rambus vezetõsége egy gyökér állat volt.

[arty]

Idézet: Mumia - Dátum: 2004. jún. 17., csütörtök - 13:15

Ne eröltesd, én is tudok csinálni olyan felvételt, amin ez is gyors. Itt az általános benyomásról van szó, és nem 1 pillanatrol, amikor éppen gyors.

Mumia: jolvan, hagyjuk, igazad van, 300x elinditottam, es csak abbol csinaltam AVIt, amikor jol elindult, amikor kerregett a winyo 2 percig, azokrol nem istenkem ... csak tudnam miert is kell ezt nekem bizonygatnom, hagyom inkabb elburjanzani az ostobasagot

2-MORE: nehez is lett volna inkpompatibilisnek lennie az 1fajta samsung ramnak az AMDsek azert imadkoztak, h nehogy a rambus legyen a kvazi ram szabvany... az h az AMDsek a ramsavszelert remegnek, aligha lathattad, leven attol a p4 szenved

az RD ram csak a te kepzeletedben gyorsabb a DDRnel. van 1-2 tesztprogram, amivel kijon jobb eredmeny, de a valos alkalmazasokban sehol sincs amugy meg nem csak a rambus vezetosegevel voltak gondok, hanem az intelevel is, aki osszeallt veluk ...

viharhozo: teny, h elfajult a topik, dehat vegulis megvitatjuk, vajon pocsek aru e a full AMD platform, ill csak a chipsetek szarok e mind igazabol ide ontopik a nagyertulajok irhatnanak, mert nekunk max par tucat alkatresszel lehet dolgunk

a nagykeres fajtajatol elnezest kerek

[Hasse]

Idézet: viharhozo - Dátum: 2004. jún. 17., csütörtök - 15:10

Akkor esetleg foglalkozhatnank avval ebben a topikban, amirol eredetileg szolt: mik azok az alkatreszek, amik gyakran halnak meg.

Ld. Renwick hozzászólása. Ami itt van, az a gyakorlatban használhatatlan. Ha a cég 5000 gépe alapján írnék be statisztikákat, annak se lenne sok értelme (meg gyanítom a seagatet és matroxot senki nem látná itt szívesen). Anno a miklandos ért valamit.

[2-More]

Ühümm...meg amit a paci himbál....
Milyen ramokat néztél te RDban amugy? Merthogy az az egy Samsung az a kisebb szelet volt...ugyanis ott volt a Kingston, a Hyundai, az Infoneon, Syncmax, és még "néhány" gyártó is:D
A P4 szenved a ramsávszélességért? Lehet...mert a DDR ugye lassab az RDnél, nem is kevéssel, errõl hogy csak tesztprg szerint, nem nyitok vitát. Az AMD bezzeg nem remeg a sávszélességért, mert még remegni sincsen helye, annyira nincsen neki. Röhej hogy a leggyorsabb NF chipset nyom dualban annyit, mint egy 865ös 400 singleben, a VIAk meg szûken annyit, mint amennyit a 845ök nyomnak 266/333al....és ez nem 1 tesztprg szerint van igy.
A Rambus sem amiatt bukott ki, mert nem volt jó, a RD ramok technológiailag fényévekkel jártak elõbb ennél az SDR/DDR siralomvölgynél, csak épp nem a legjobb üzletpolitikát választották, meg inkorrekt volt a vezetõség a végtelenségig.