[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 13:41

Hogy a gondolatot tovább fûzzem: míg a HBO-ról rögzített anyagon segített a többi MJPEG kodek eltávolítása, addig a most rögzített anyag ugyanolyan csíkos maradt, mint elõtte a HBO-s PICVideo kodeket használva.
Tehát a HBO-s felvételnél kisimultak a ráncok, az újabbaknál meg elõjöttek?  :confused:

Különben a legelsõ Mediaplayer, ami VfW-on keresztül játssza le a filmet tényleg szép képet adott, de mintha kissé szaggatna... Pedig interlace-es...

"Tehát a HBO-s felvételnél kisimultak a ráncok, az újabbaknál meg elõjöttek?  :confused:"

Valószínû, hogy nem lettek teljesen eltávolítva a codec-ec. Szerintem próbáld ki egy szûz rendszeren amin csak a Windows gyári codec-jei vannak és erre telepítsd a DC30-at de csak azt azaz ne rakj fel egyéb software codec-et.

"Különben a legelsõ Mediaplayer, ami VfW-on keresztül játssza le a filmet tényleg szép képet adott, de mintha kissé szaggatna... Pedig interlace-es..."

A monitoron a szaggatás a VGA kártya miatt van (természetesen a DC30 kimenetén nincs semmilyen szaggatás). Mivel a desktop-ra a kirakás overlay technikával történik (hardware szinten) valószínû, hogy a VGA kártya nem képes ezt tökéletesen lekezelni. Vedd lejjebb a felbontást ill. a frissítési frekit és már nem fog szaggatni. Nálam 1280x1024 100Hz felbontásban a monitoron néha szaggat de ha leveszem 800x600 85Hz -re akkor már nem (Asus V9520TD).

Szerk:
A DC30 által kirakott overlay és a csak software codec-et használó programok által használt overlay különbözik. A DC30 által kirakott overlay ablak kezelését a DC30 intézi míg a másik esetben ezt a VGA kártya driver-e kezeli le.
A rögzítéskor is ugyanez a helyzet. Ami a DC30 bemenetére (belsõ, külsõ) kerül azt a kártya közvetlenül rakja a VGA memóriába a saját driver-ével és ezért elõfordulhat, hogy nagyobb felbontásoknál és frissitési frekvenciáknál a VGA kártya nem képes olyan sebességgel frissíteni az overlay ablakot amilyennel kéne ezért vízszintesen egy egy sávban elcsúszik a kép

Szerkesztette: wpepi 2005. 01. 25. 14:06 -kor

[Mykee]

Akkor most megnyugodtam.
Ugyanis a VfW-s lejátszásnál (Vdub és az õsrégi MédiaPlayer) van kisebb szaggatás, de szép a kép. Mivel a Windows saját kodekét (quartz.dll) nem vehetem le, így már érthetõ a csíkozás. A PICVideóból nem maradt semmi, mert a GSpottal ellenõriztem.
Akkor már csak egy próba kódolást kell csináljak a Studioban MPEG-2-re. Szurkolj, hogy jó legyen.
De sajnos most épp veszek fel a tévébõl, így csak 17 után tudom meg a végeredményt.

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 14:14

Akkor most megnyugodtam.
Ugyanis a VfW-s lejátszásnál (Vdub és az õsrégi MédiaPlayer) van kisebb szaggatás, de szép a kép. Mivel a Windows saját kodekét (quartz.dll) nem vehetem le, így már érthetõ a csíkozás. A PICVideóból nem maradt semmi, mert a GSpottal ellenõriztem.
Akkor már csak egy próba kódolást kell csináljak a Studioban MPEG-2-re. Szurkolj, hogy jó legyen.
De sajnos most épp veszek fel a tévébõl, így csak 17 után tudom meg a végeredményt.

"A PICVideóból nem maradt semmi, mert a GSpottal ellenõriztem."

Én a helyedbe azért megnézném a Registry-t is. Fõleg ott ahol codec betöltések vannak (*.ax és egyéb file-ok). Továbbá nem árt megnézni a Windows, System és a System32 könyvtárakat is és manuálisan kitörölni a nem kellõ codec file-okat.
Persze ezt csak akkor ha jártas vagy a Windows mûködésében mert pillanatok alatt haza lehet vágni az egész rendszert.

[Mykee]

A Registry és a kodek kipucolva, az MPEG kódolás elenõrizve. Végeredmény:
- a film maradt ugyanolyan csíkos mint elõbb említettem
- az MPEG kódolás viszont szép lett a Studioban, tehát õ jó kodeket használ.
Már csak azt nem tudom, miként vehetném rá a WMP10-et, hogy õ is jó kodeket használjon. Bár szavaidból ítélve ezt nem lehet megcsinálni. Így marad a klasszikus lejátszó VfW alapon, az még elég szép képet ad.
Szóval ha XP alatt húzom be a filmet, akkor lejátszáskor csíkos marad, de a Studio már jól kezeli (hála a beépített MJPEG kódolónak), így az MPEG már jó minõségû lesz.
Bár az máig talány marad, hogy a Win2k-ban behúzott HBO film miért pont az ellenkezõjét mûveli, mint az XP alatt behúzottak, a lényeg, hogy így legalább mûködik a dolog.
Köszönöm a segítséget!

Szerkesztette: Mykee 2005. 01. 25. 17:44 -kor

[Mykee]

Újabb érdekességek merültek fel... Mégpedig az, hogy a HBO-s filmnél a logó hol szõrös, hol nem, míg ha tévérõl veszek fel, akkor semmi baj.  :confused:  Videófej lenne a hibás? Vagy a nem jól feszített szalag?  :confused:

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 12:09

Újabb érdekességek merültek fel... Mégpedig az, hogy a HBO-s filmnél a logó hol szõrös, hol nem, míg ha tévérõl veszek fel, akkor semmi baj.  :confused:  Videófej lenne a hibás? Vagy a nem jól feszített szalag?  :confused:

"Videófej lenne a hibás? Vagy a nem jól feszített szalag?  :confused:"

Lehet. De a szalag is sokat számít. pld. VHS esetén a TDK TV feliratú egy rakás sz*r. TDK-ban ami jó az a E-HG típus.
Továbbá az sem mindegy, hogy a szalag új vagy már többször lejátszott mivel minden lejátszás alkalmával van egy pici nyúlás ill. a mechanika nyomot hagy a szalagon.

[Mykee]

Azt tapasztaltam, hogy az apró "rángások" során jön elõ ez a jelenség. A film még egy BASF EQ 240-es végén van, ráadásul LP-ben. A bajom az, hogy ha bekapcsolom a JVC BEST rendszerét, akkor ugye nagyobb esély van a kockadobásra és ingadozásokra, viszont javít a képen.
Másrészt vannak olyan beállítások is a videóban, mint éles, lágy, edit és normál lejátszás. Már próbálgattam mindegyiket, sajna nem sok sikerrel jártam.
Másrészt felvételkor nem látni a problémát, csak lejátszáskor, pedig most garantáltan a miro codec van használatban (a Vdubban csekkeltem le, mert ott szemmel látható a különbség). Próbáltam már S-Video és Kompozit bemeneten is, sajna nem sok sikerrel.
A szalag tényleg sokszor lett már lejátszva, úgyhogy ezért kemény dió. Az apró szalagmozgások ennyire becsíkoznák a képet?  :confused:

update: a videó menüjében megtaláltam a video stabilizert, ez remélem javít valamit a dolgon, legalábbis most 2 percnyi anyagon úgy tûnik. Csak azt nem értem, hogy a használati útmutatóban miért írták, hogy jobb nem használni? 

Szerkesztette: Mykee 2005. 01. 26. 12:46 -kor

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 12:38

Azt tapasztaltam, hogy az apró "rángások" során jön elõ ez a jelenség. A film még egy BASF EQ 240-es végén van, ráadásul LP-ben. A bajom az, hogy ha bekapcsolom a JVC BEST rendszerét, akkor ugye nagyobb esély van a kockadobásra és ingadozásokra, viszont javít a képen.
Másrészt vannak olyan beállítások is a videóban, mint éles, lágy, edit és normál lejátszás. Már próbálgattam mindegyiket, sajna nem sok sikerrel jártam.
Másrészt felvételkor nem látni a problémát, csak lejátszáskor, pedig most garantáltan a miro codec van használatban (a Vdubban csekkeltem le, mert ott szemmel látható a különbség). Próbáltam már S-Video és Kompozit bemeneten is, sajna nem sok sikerrel.
A szalag tényleg sokszor lett már lejátszva, úgyhogy ezért kemény dió. Az apró szalagmozgások ennyire becsíkoznák a képet?  :confused:

Hát az LP elég problematikus mivel ott eleve kisebb a videó sávszélesség min SP-ben. Továbbá jobban kijönnek a szalaghibák. Én speciel messzire elkerülöm az LP módot mert csak a gond van vele.
Apró remegések (függõleges, vízszintes), szálkásodás, stb. kiküszöbölhetõk TBC használatával. Ekkor teljesen stabil képet lehet kapni ami mentes minden a VHS/SVHS -re jellemzõ hibáktól.
A DC30-ban lévõ szinkronstabilizátor stabil szinkronjelet biztosít a digitalizáláshoz de az ilyen jellegû hibák csak TBC-vel szûrhetõk ki.

"Másrészt felvételkor nem látni a problémát, csak lejátszáskor, pedig most garantáltan a miro codec van használatban (a Vdubban csekkeltem le, mert ott szemmel látható a különbség). "

Lehet, hogy elbeszéltünk egymás mellett tehát pontosítok 

Ahhoz, hogy a kártya hardware dekóderét használd nem elég, hogy fent van a Miro codec hanem a lejátszó programnak a Miro AVI Cache felületen keresztül kell lejátszania az AVI-t. Csak ez a Miro AVI Cache ad lehetõséget a kártya hardware-ének használatára. Éppen ezért írtam, hogy csak a régi MPlayer használható mert ott az eszközök menübõl választod ki a Miro AVI Cache drivert és azzal nyitod meg. Ha sima open-t használ az ember akkor a Windows saját AVI eszközkezelõje indul el.
Arról van szó, hogy a kártya hardware-es dekódolása csak akkor mûködik ha a kártyát vezérlõ eszközkezelõvel lett megnyitva az AVI azaz a Miro AVI Cache kezelõn keresztûl. pld. Premiere alatt a MiroInstant plugin tart kapcsolatot a Miro AVI Cache eszközkezelõvel.
Abban az esetben ha a program amivel lejátszod használja a Miro AVI Cache kezelõt nem lehet semmilyen csíkozódás mivel itt valódi félképes dekódolás van mivel ezt kártya végzi el.
Összefoglalva: Lejátszásnál csak abban az esetben használható a kártyán elhelyezett MJPEG processzor ha ezen a Miro AVI Cache eszközkezelõn keresztül van használva. Ebben az esetben nem csak a monitoron jelenik meg a videó hanem a kártya kimenetén is. Minden egyéb esetben csak software alapú dekódolás van és a csíkok a Windows saját AVI eszközkezelõje miatt keletkeznek. Ebben az esetben a kártya kimenete nem mûködik azaz csak a monitoron jelenik meg a kép melyet a Windows AVI vezérlõje kezel és az overlay megjelenítést a VGA vezérlõje végzi azaz a DC30 egyáltalán nincs használatban.

A Windows saját AVI vezérlõje és a DC30 Miro AVI Cache vezérlõje egymástól teljesen független (ha letörlöd a Windows vezérlõjét attól még a Miro AVI vezérlõvel lehet AVI-t lejátszani de mivel ezt a kártya dekódolja csak MJPEG lehet).
Tehát azért csíkos a lejátszás mert nem a DC30 AVI vezérlõjét használod ill. az általad használt lejátszó program nem a DC30 AVI vezérlõjét használja hanem a Windows saját AVI felületét.

Remélem érthetõen fogalmaztam

Szerkesztette: wpepi 2005. 01. 26. 13:49 -kor

[Mykee]

Ez teljesen ok, ezért említettem a Vdubot, mert a miro MJPEG kodeket használja a megjelenítésre, tehát ott szép a kép, ezért ezt használom ellenõrzésre, hogy jól van-e kódolva.
A szalagmozgásokra viszont megtaláltam a Video Stabilizert a videóban, de hogy miért nem ajánlja a kézikönyv, nekem rejtély.  :confused:
Sajna az LP-vel nem tudok mit csinálni, mert a film még a kilencvenes évek végén jött ki DVD-n, és szinkron nélkül, és ez meg így lett anno rögzítve. A HBO-s verzión meg ott a (igaz mono) szinkron. Ha más nem, egy divx-et kihozok belõle.
A miro AVI Cache-t pedig a Studion keresztül tudom használni timelineról.

Szerkesztette: Mykee 2005. 01. 26. 13:54 -kor

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 13:54

Ez teljesen ok, ezért említettem a Vdubot, mert a miro MJPEG kodeket használja a megjelenítésre, tehát ott szép a kép, ezért ezt használom ellenõrzésre, hogy jól van-e kódolva.
A szalagmozgásokra viszont megtaláltam a Video Stabilizert a videóban, de hogy miért nem ajánlja a kézikönyv, nekem rejtély.  :confused:
Sajna az LP-vel nem tudok mit csinálni, mert a film még a kilencvenes évek végén jött ki DVD-n, és szinkron nélkül, és ez meg így lett anno rögzítve. A HBO-s verzión meg ott a (igaz mono) szinkron. Ha más nem, egy divx-et kihozok belõle.
A miro AVI Cache-t pedig a Studion keresztül tudom használni timelineról.

"Ez teljesen ok, ezért említettem a Vdubot, mert a miro MJPEG kodeket használja a megjelenítésre, tehát ott szép a kép, ezért ezt használom ellenõrzésre, hogy jól van-e kódolva."

És ez megjelenik a kártya kimenetén? Mert hanem akkor nem a DC30 MJPEG processzora végzi a dekódolást.

"A miro AVI Cache-t pedig a Studion keresztül tudom használni timelineról."

Miért nem ebben ellenõrzöd? 
Miért kell a VD ?
A Studio monitor ablakában nem a kártya MJPEG processzora által dekódolt kép jelenik meg? 

Szerkesztette: wpepi 2005. 01. 26. 14:05 -kor

[Mykee]

Dehogynem, ott is a kártyán kimenõ képet látom. Csak a Studiot nehezebb bemozdítani, mint a Vdubot. Sajna  kimenetet nem tudom ellenõrizni rendesen a tévé hiánya miatt.

[Mykee]

Na egy újabb kérdésem akadt. TBC nincs a videómban, de van valami Video Stabilizer, amivel elég jól lehet fixálni az ugráló filmeket, de! Sajnos így is marad egy picike ugrálás, amit ki szeretnék szûrni. Mivel és hogyan lehet megszüntetni ezt az enyhe képremegést? Én olyanra gondoltam, ami pl. a fix tvlogóra beállíthatom, és abból már képes kiszámolni a remegést a mozgó képen.

Szerkesztette: Mykee 2005. 01. 31. 16:06 -kor

[wpepi]

Idézet: Mykee - Dátum: 2005. jan. 31., hétfõ - 16:06

Na egy újabb kérdésem akadt. TBC nincs a videómban, de van valami Video Stabilizer, amivel elég jól lehet fixálni az ugráló filmeket, de! Sajnos így is marad egy picike ugrálás, amit ki szeretnék szûrni. Mivel és hogyan lehet megszüntetni ezt az enyhe képremegést? Én olyanra gondoltam, ami pl. a fix tvlogóra beállíthatom, és abból már képes kiszámolni a remegést a mozgó képen.

Anti flicker   Annak idején én is használtam Premiere-ben.    Azt nem tudom, hogy a Studio tartalmazza e viszont a Premiere igen (a time line-on lévõ videón jobb gomb és a video menü field opciójában lehet bekapcsolni).

Szerkesztette: wpepi 2005. 02. 01. 13:23 -kor

[Mykee]

Köszi, ezt megnézem, ha nem száll el megint. Nem bírja a Pinnacle kodeket a Premiere.

[Rlaci]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 13:15

Anti flicker     Annak idején én is használtam Premiere-ben.    Azt nem tudom, hogy a Studio tartalmazza e viszont a Premiere igen (a time line-on lévõ videón jobb gomb és a video menü field opciójában lehet bekapcsolni).

Az antiflicker nem az álló, ill lassan mozgó képek TV-n remegését hivatott csökkenteni?
Jó az kézremegésgátló helyett?

[qnadam]

csak ha függõlegesen remeg a kezed és szigorúan csak egy sornyit

Szerkesztette: qnadam 2005. 02. 01. 20:41 -kor

[Mykee]

Igen, nekem ennyire remeg a kezem. Tehát jó az anti-flicker?

[qnadam]

mondok egy merészet... próbáld ki
amúgy neked téleg a flicker a problémád ha jól veszem ki, úgyhogy elvileg segíteni kéne

[Mykee]

És egy másik kérdés: a Morgan MJPEG kodek nem valódi 50-es váltósorral dolgozik? Mert az oldaluk alapján képes lenne rá... Ha nem is direkt leírva, de burkoltan. 
http://www.morgan-mu....com/m3jpeg.htm

[Mykee]

És mi a különbség az MJPEG 2000 és az MJPEG v3 között?  Állítólag ez utóbbi kezeli a DC30 fájljait, csak nem tudom hogyan...  :confused: Ugyanis a Premiere úgy döntött, hogy nem akarja használni a Pinnacle kodeket.  :confused:

Szerkesztette: Mykee 2005. 02. 02. 13:05 -kor