[GI]

Idézet

Csak egy érdekesség. F Astra legalább 10 éves. Lanos kb 2-3.

Megnézem az évjáratokat. De nem 2-3 éves a lanos, az tuti. Az astra sem öreg.. Klasszik..
Amúgy nem is összehasonlítás, hanem inkább vélemény az egyes típusokról.

Idézet

majd 5-6 év mulva nézünk egy 10 éves Lanost, h milyen állapotban is van.

Az a lanos kb 5-6 éves.
Kb akkor vette nagybátyám, amikor megjelent. Szeritnem jó állapotban van, pedig sok kilómétert ment. Az ajtók gumiszigetelése körben, ennyi a hibája...

Idézet

Megint egy apróság, hogy a 10 éves Astrák jobb állapotban, jobb anyagból, és jobban vannak összeszerelve, mint a 3-4 évesek.  Pl nálan nem tolod be az ajto lemezt, a könyöklõ is stabil, sorolhatnám.

Milyen astrád van? tetõt nem létezik, hogy újjal nemtod benyomni.

Idézet

Lanosos havernak én vittem a dobozos, 72 centis TV-jét, uis a Lanosba fizikailag nem fért be. Ennyit a Lanos nagyobb puttonyáról.

Melyik kasztnis lanos volt? Ez a leghosszabb.
Tényleg nem magas a csomagtartója, de  jóval hosszabb. Astrába nem rakod bele a tejeskannákat, annyi fix. Bár kérdéses, hogy a csomagtartó melyik paraméterét használod ki.

Idézet

Kb ennyi. Nekem még alakra is teccik a kocsi. Lehet fikázni, de erre tellt. Legalabb nem Trabi, vagy Buzuki Stift 1.0.

Nem fikáztam. Formára tényleg nem rossz. Bár az annyira nem jó benne, hogy MINDENKINEK ilyen van.

A lemezelés lehet típusfüggõ is, nemtom. Amiket én láttam, úgyszolván az összes astránál elég gyenge. De totálkárban láttam egy suzukis tesztben, hogy egyes autók között is lehet eltérés. Passz....

[jrpryv]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 0:34

Tok mindegy, hogy csurod-csavarod, szerinted az 1.2i 16V-t 80LE-s sem ellenfel neked -ahogy kesobb irtad, nem abban nagyban amire eloszor valaszoltam-, pedig az is letol, persze nagypapa tempos soforrel egy olyan GT-t is le lehet verni. Amire 100-ra felgyorsulsz az 1.2i 16V mar 110 korul van, az 1.4i 16V meg ~120-nal. A GT egyebkent csak azert kerult szoba, mert az is 1.4-s. Mondom GI gyere fel a ring-re marciusban biztos lesz ott vmi Punto is, aztan megnezzuk...miccolsz? Tobbiek?

Egyebkent az 1.2i 16V-be, ha jol emlexem szinten 6+R, sot opciokent 7+R sebesseges valtot is szereltek, ezert is megy ugy ahogy, rovidek a fokozatok, mondhatni le van atteletezve, kis ccm, porgos motor, es igy megoldhato, hogy vmivel jobban megy, mint a tobbi, a jelenlegi 1.4i 16V is ijen, abban is 6+R valto van, sot meg a legelso szeriaban is letezett 6+R valto.

Punto, 1.4i 16v, 95LE @5800rpm, 128Nm @4500rpm, 0-100=9.6sec
Polo, 1.4i 16v, 100LE @6000rpm, 126Nm @4400rpm, 0-100=10.9sec

Es ha mar itt tartunk megneztem ezeket is:

Civic, 1.4i 16v, 90LE @5600rpm, 130Nm @4300rpm, 0-100=11.6sec
Civic, 1.6i 16v, 110LE @5600rpm, 152Nm @4300rpm, 0-100=9.9sec
Clio, 1.4i 16v, 98LE @xxxxrpm, 127Nm @3750rpm, 0-100=10.5sec
Clio, 1.6i 16v, 110LE @xxxxrpm, 148Nm @3750rpm, 0-100=9.6sec
206, 1.4i 16v, 90LE @5250rpm, 133Nm @3250rpm, 0-100=10.9sec
206, 1.6i 16v, 110LE @5800rpm, 147Nm @4000rpm, 0-100=10.6sec

A Punto kivetelevel mindben hagyomanyos 5+R valto van.

Ezeket most neztem meg a honlapokon, jo tudom, ezek csak szaraz technikai adatok.


Az Punto 1.2i 16V mar nincs kint -ez helyett van az 1.4i 16V-, csak a 60LE-s 1.2i 8V alapmotoros verzio.


A Golf2 1.6i 70, 72 es 75LE-s valtozatai kozott nem tudom elkepzelni, hogy erdemi kulonbseg mutatkozik a mindennapi hasznaltban....max 0.1-0.2sec, azt' jo' van, de ennyi nem oszt-szoroz semmit. Azert sem ertem az olyanokat sosem, az ijen hubazze tettem ra sportdobot meg sportlegszurot, es nyom rajta +3-4%-t...na az ijen szinten van is kb +2-3LE meg +4Nm, az valoban jol erezheto is, tenyleg.




hobizoli

Hát mer nemis megy jobban az 1.2 16V-s Punto, mint egy 1.6-os Golf II.  Bár, hogyha tevagy a sumakker és állandóan arra figyelsz, hogy a fordualtszám 4000 és 5000 között legyen, úgy szórod a váltót, mint a villám, akkor lehetsz gyorsabb nála a Puntóban    Amennyiben ezen feltételek nem teljesülnek, nehezen fog menni. Olyan szar a nyomatékrugalmassága, hogy még egy átlagos képeségekkel megáldott sportos vezetõ se nagyon tudja kiautózni ezeket az értékeket belõle. Állandóan pörgetned kell az autót, váltani ahhoz, hogy a megfelelõ fordulatszámtartományban maradj. Ezzel szemben a Golf motorja, ha jól írtátok, már 2700-as fordulatnál leadja a maximális nyomatékot, ami még nagyobbis annál, amit az 1.2-es Puntó mindössze 4000-tõl produkál, ráadásul a Golf még továbbis pörgethetõ (5200). Arról, már nemis beszélek, hogy 100 kilóval könnyebb a Golf. A forgalomban nem tudnád lenyomni a Golfot, ez egészen biztos.

[hobizoli]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 31., hétfõ - 23:46

Most miröl beszél a srác?

Értsed már meg mit írtam. Kérlek. Olvasd újra. Ismételten
Már ismét jön a GT... nemsokára már a Transam 5.7 vényócak is.

Az 1.2 16V-ot írtam Korynak, hogy kikõ próbáni! Vagy kérlek hozd az ominózus részt.

A többi adatra nem reagálok. Valószinû, hogy úgy van. De ha nem vagy hajlandó értelmezni az általam írtakat, akkor én sem fogom végigolvasni a hozzászólást. Ennyi.

Továbbra is várom hogy melyik rész az, amivel pontosan nem értettél egyet.
És hogy a GT puntóakármiket honnan szûlted az írásaimból....
Õszintén szólva én a puntóka annyira nem is jegyeztem, bevallom férfiasan, nem tudtam, hogy létezik GT verzió. Biztosan jó valamire. Hogy ilyeneket honnan szedtél...

GI, a GT-t meg leirtam, hogy kerult szoba olvasd vissza...annyi a lenyeg, hogy 1.4-s az is.

Mar csak arra valaszolj, hogy marciusban nyomunk-e a egy derbit, vagy nem? Az enyemben is csak hagyomanyos 5+R valto van. Na...?

Azonos szintu soforok eseten tovabbra sem hiszem, hogy az 1.2i 16v-t le tudod verni. A Audi 1.9TDI-t meg nem ugy kell vezetni, mint egy benzinest, ha ugy mennek vele ahogy kell nem nyomod le - szerintem. Tok ecceru, hat gyoriulasra ugyannyit tud, de nyomtekrugalmassagra a turbodizel jobb lesz. Ugy emlexem ilyenrol mar par oldallal elobb parszor targyaltunk.

De tudod mit, vmit inkabb felreertettem, OK?



hobizoli

[jrpryv]

Ja, ha valaki nem tudná: 1.2 Punto: 80 lóerõ (5000 rpm), 114 nm (4000), 0-100 11.4 sec, végsebeség 172 km/h. Ezek gyári adatok.

[hobizoli]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 0:02

Hát mer nemis megy jobban az 1.2 16V-s Punto, mint egy 1.6-os Golf II.  Bár, hogyha tevagy a sumakker és állandóan arra figyelsz, hogy a fordualtszám 4000 és 5000 között legyen, úgy szórod a váltót, mint a villám, akkor lehetsz gyorsabb nála a Puntóban    Amennyiben ezen feltételek nem teljesülnek, nehezen fog menni. Olyan szar a nyomatékrugalmassága, hogy még egy átlagos képeségekkel megáldott sportos vezetõ se nagyon tudja kiautózni ezeket az értékeket belõle. Állandóan pörgetned kell az autót, váltani ahhoz, hogy a megfelelõ fordulatszámtartományban maradj. Ezzel szemben a Golf motorja, ha jól írtátok, már 2700-as fordulatnál leadja a maximális nyomatékot, ami még nagyobbis annál, amit az 1.2-es Puntó mindössze 4000-tõl produkál, ráadásul a Golf még továbbis pörgethetõ (5200). Arról, már nemis beszélek, hogy 100 kilóval könnyebb a Golf. A forgalomban nem tudnád lenyomni a Golfot, ez egészen biztos.

Szerintem lenyomnam vele, mar csak azert is, mert 6+R a valtoja, es porgosebbb motor jobban veszi a fordulatot, nem hiaba gyorsul jobban 100-ra is es nem csak 1-2 tizedekkel. Tobb fokozatbol jobban talalsz olyat, ami eppen jobb menet kozben is, kigyorsitasokkor a rovidebb valtoval jobban veszi a lapot a motor, hamarabb az idealis fordulatszamtortomanyba kerul, es nem zuhan annyit a fordulatszam. A masik meg, hogy lehet azzal jonni hogy de az csak egy FIAT, am az akkor is evekkel ujabb es sokkal kevesebbet futott eddig, stb...

Szoval -de ez szigoruan SZVSZ-, a 1.2i 16V Punto ellen nem sok eselye lenne 1.6i Golf2-nek, de az 1.8i azert lenyomna persze

Errol a sz@r nyomtek rugalmassagrol meg csak annyit, hogy az a +3-4Nm az semmit nem szamit, a valtoval siman tobbet nyerek.



hobizoli

Szerkesztette: hobizoli 2005. 02. 01. 00:17 -kor

[hobizoli]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 0:07

Ja, ha valaki nem tudná: 1.2 Punto: 80 lóerõ (5000 rpm), 114 nm (4000), 0-100 11.4 sec, végsebeség 172 km/h. Ezek gyári adatok.

Na ennel jo 2sec-l lassabb a 1.6i Golf2 0-100-ra (bocs GI, tenyleg nem szemelyeskedes miatt, remelem nem is vetted annak...)




hobizoli

[jrpryv]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 1:04

Azonos szintu soforok eseten tovabbra sem hiszem, hogy az 1.2i 16v-t le tudod verni.

Hát pedig pont egy ilyen szituban nem lenne esélye a Puntónak, hacsak nem profi versenyzõkre érted Mondjuk egy ilyen összevetést, nemcsak 0-100-ra kéne mérni, hanem megnézni 60-100-at, 80-120-at, ezek jóval életszerûbbek.  Sõt, énmég egy 0-140-re is kiváncsi lennék.

[hobizoli]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 0:16

Hát pedig pont egy ilyen szituban nem lenne esélye a Puntónak, hacsak nem profi versenyzõkre érted Mondjuk egy ilyen összevetést, nemcsak 0-100-ra kéne mérni, hanem megnézni 60-100-at, 80-120-at, ezek jóval életszerûbbek.  Sõt, énmég egy 0-140-re is kiváncsi lennék.

Ezeket pont hiaba nezed, foleg a 0-140-t, mert amire a Golf2 100km/h-ra gyorsul a Punto mar reg tul van azon, ugy ~115korul mehet addigra, ugyhogy elobb eleri azt is, vegre meg ugyannnyit mennek par km/h-n belul, sot szerintem a Golf-nak hosszabb kell legyen a utolso fokozata. A 6 sebessegbol mindig lesz egy olyan fokozat amivel tobb lesz a kerekre eso nyomatek

80-120-ban meg valtanek egyet mondjuk ~100-nal...hiaba gyengebb a motor par Nm-l, de 6 sebesseges a valtoja, siman kompenzalja




hobizoli

Szerkesztette: hobizoli 2005. 02. 01. 00:27 -kor

[GI]

Ja eszembe jutott. Mentem már 1.6 ford escortal is....

Hogy látom a fordot.
(micsoda anyázások lesznek.. )

Fejlõdéstörténet. Nem összehasonlítás.
1. 1.6 és 2.0 sierra
2. 90Le Escort (nem a régi, hanem az uccsó széria)
3. 1.6 Ghia Focus

1. Sierra. Korrekt. Régi, nagy, olyan amcsis eukocsi. Szerelésre is.
Annó még osztrákoknál egy 2.0i-vel vittek elõször 200 felett. Lehettem vagy 12-14 éves, de már akkor élveztem az utazást, szóval nagy élmény volt.
Haverom 1.6-ja eléggé megkopott. Difimû sosem látott olajat, sipól, mint az állat, de megy. Elnyûhetetlen. Belseje széttöredezett mára. Mûszerfal is kitörik.. De az anyagok minõsége szerintem nem rossz. Törött részein rohad, amúgy maga a kasztni korrekt. Lemezelésre is.
Menettlejesítménye az 1.6-nak elég gyenge, bár a kasztni sem kis darab.
Hátsókerék, szokásos dolgok.
Jókis gép.

2. Escort. Meglepett. Jó, nagyon jó. Bár haver (amúgy mindhárom ford az övé) a végén valami befecskendezõgondal kinlódott. Megoldódott, eladta.
Elég nyomatékos jószág. 2-esben is megy, mint a szél, 100at. Húz jól. Belseje pöpec, nagyon jó minõség. Érzése is jó a kocsinak. Nekem már a régi escort (zörgõskipufogós) is bejött.
Ez is minden téren korrekt. Masszív kasztnis kocsi. Kényelmes, bár hátulja nem annyira jó (ülések).
Talán legjobb ford..

3. Focus. Príma. Megy, bár olyan nehézkesnek tûnik néha. És az escort után kicsit olyan mûvarázs érzés tör rád. Az escort azért olyan, amilyen. A focus meg talán jobbnak akar látszani, mint ami.
Nemtom.
Jó gép. Rövid és tömör lett. Jobban ki kellett volna fejteni. Pörög, modern motor. És jól megy. Jó futómû. De szerintem az escort jobb.

Persze nálam mi a jó. Jó mindegyik. És a focus jobb, mint az Escort, de az escort mégis jobb autó a szememben. Nemtom értitek-e mire gondolok.

Mindenkinek:

VW Golf 2 GTI teszt

[jrpryv]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 1:14

Szerintem lenyomnam vele, mar csak azert is, mert 6+R a valtoja, es porgosebbb motor jobban veszi a fordulatot, nem hiaba gyorsul jobban 100-ra is es nem csak 1-2 tizedekkel. Tobb fokozatbol jobban talalsz olyat, ami eppen jobb menet kozben is, kigyorsitasokkor a rovidebb valtoval jobban veszi a lapot a motor, hamarabb az idealis fordulatszamtortomanyba kerul, es nem zuhan annyit a fordulatszam. A masik meg, hogy lehet azzal jonni hogy de az csak egy FIAT, am az akkor is evekkel ujabb es sokkal kevesebbet futott eddig, stb...

Errol a sz@r nyomtek rugalmassagrol meg csak annyit, hogy az a +3-4Nm az semmit nem szamit, a valtoval siman tobbet nyerek.



hobizoli

Hát, de épp azt mondom, hogy ez elmélet. Ahhoz, hogy ilyen faszán menj, állandóan 4000 fölött kell lenned, ami teljesen abszurd, sokkal többet kell váltanod egy ilyen Puntóban, mint az említett Golfban, ahhoz, hogy gyors legyél. Ahhoz pedig, hogy gyorsabb legyél, minden váltásod tökéletesen kivitelezett kell, hogy legyen és rendkívül gyors. Mindehez elengedhetetlen pl. egy jó váltó. Sokkal, sokkal nehezebb egy ilyen Puntóval gyorsnak lenni, mint egy Golf-al (éshát jóval kénylemetlenebb is).

A nyomatékrugalmasság azt jelenti, hogy milyen nagy tartományban adja le a maximális forgatónyomatékát a motor, milyen nagy a fordulatszámkülönbség a legnagyobb nyomatékhoz tartozó fordulatszám és a legnagyobb teljesítményhez tartozó fordulatszám között. Mondjuk 2700-as fordulatnál még véletlenülsem 3-4 nm a különbség a két autó nyomatéka között, hisz ott a Golf, már 118 nm-t produkál, míg a 114-et a Puntó, majd kétszerekkora fordulatnál, vagyis 2700-nál legalább 20 nm a különbség és nem 3-4.

[jrpryv]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 1:25

80-120-ban meg valtanek egyet mondjuk ~100-nal...hiaba gyengebb a motor par Nm-l, de 6 sebesseges a valtoja, siman kompenzalja




hobizol

Nahát errõl van szó, itt fogsz valszeg veszteni a Golf-al szemben, mert az megspórol egy váltást, ami még a legprofibb váltás és váltó eseténis legalább fél másodperc, de sztem jelen esetben inkább egy másodperc lesz.

[GI]

Idézet

A Audi 1.9TDI-t meg nem ugy kell vezetni, mint egy benzinest, ha ugy mennek vele ahogy kell nem nyomod le - szerintem.

Hidd el tudom hogy kell vezetni. ÉS mégjobban elhiheted, hogy LENYOMOM, akárhol, akármilyen körülmény között. Ez ezer, minthogy holnap a nap is felkel.

Idézet

Tok ecceru, hat gyoriulasra ugyannyit tud, de nyomtekrugalmassagra a turbodizel jobb lesz. Ugy emlexem ilyenrol mar par oldallal elobb parszor targyaltunk

De nem gyorsul úgy. Hányszor írjam még le????

Idézet

Na ennel jo 2sec-l lassabb a 1.6i Golf2 0-100-ra (bocs GI, tenyleg nem szemelyeskedes miatt, remelem nem is vetted annak...)

Száradjon fel az út és lemérem.

Idézet

A 6 sebessegbol mindig lesz egy olyan fokozat amivel tobb lesz a kerekre eso nyomatek
80-120-ban meg valtanek egyet ~100-nal...hiaba gyengebb a motor par Nm-l, de 6 sebesseges a valtoja:D

kinek mi kell, egy nagypúp, vagy két kispúp?

És végre valahára, az isten szerelmére. Az 1.9TDI 80-as Audi NEM és NEM és mégegyszer is leírom. Semilyen sofõrrel vezetve sem éri el a Golf menetteljesítményét. Miért olyan nehéz megérteni, hogy "kicsit nehezebb" az audi?

[GI]

Idézet

A nyomatékrugalmasság azt jelenti, hogy milyen nagy tartományban adja le a maximális forgatónyomatékát a motor, milyen nagy a fordulatszámkülönbség a legnagyobb nyomatékhoz tartozó fordulatszám és a legnagyobb teljesítményhez tartozó fordulatszám között. Mondjuk 2700-as fordulatnál még véletlenülsem 3-4 nm a különbség a két autó nyomatéka között, hisz ott a Golf, már 118 nm-t produkál, míg a 114-et a Puntó, majd kétszerekkora fordulatnál, vagyis 2700-nál legalább 20 nm a különbség és nem 3-4.

[GI]

Csepp motor 80 lóval
Teszt: FIAT Punto II Sporting:

http://totalcar.hu/teszt/puntosport

Idézet

A motor nyomatékosságát illetõleg pusztán a katalógus adatra támaszkodhatom (114 Nm 4000 1/percnél); belezavarodtam, hogy városban 50-nél még az ötödik is nehezen kapcsolható rángatás nélkül, de Érdnél a dobbantón 130-nál nem kell kivenni hatodikból.

Ha eljössz egyszer felénk, akkor megmutatom, hogy hogyan kell a gyenge golf 2-vel mindenféle gázadás nélkül (téglát rakhatsz a pedál alá) 5. fokozatik eljutni, majd alapjárati sebességen 5.-ben gurulni. Erre úgy látszik sem a puntó. De hihetetlen módon az 1.9TDI 80-as Audi sem képes (bár az jóval gyorsabban is akar menni, mondjuk nem fullad meg, de rángat jól, eléggé rezonál, igaz dízel...)
Mindezt 4 emberrel produkálom majd neked.

Idézet

A gép a gázadásra élénken, és szép hanggal reagál, az embernek nincs szíve feljebb kapcsolni 5-6000 rpm elõtt.
Pedig lenne hová: bár az egyes és a végáttétel ugyanakkora, mint a többi Puntóé, a tervezõk a közbeesõ tartományt hat fokozat számára is elégnek találták. Ez a trükk viszont rontja a 0-ról 100-ra gyorsítás idejét: a motor kettesben 90 körül durván leszabályoz, ekkor a fõtengely alig 6800 1/min körül forog.

Szerkesztette: GI 2005. 02. 01. 00:49 -kor

[hobizoli]

Idézet

Aki megvette a Sportingot, ugyanígy mosolyog a többiekre a visszapillantó tükörbõl

hobizoli

[GI]

Amúgy ha egy golf GTI-vel kezdessz gyorsulni, kezdetben ezt hallod:

http://totalcar.hu/x?f22792=http%3A%2F%2Ft...2Fgolfmotor.wav

Majd egy rövid ideig még ezt:

http://totalcar.hu/x?f22792=http%3A%2F%2Ft...olfkipufogo.wav

[hobizoli]

Idézet: GI - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 0:53

Amúgy ha egy golf GTI-vel kezdessz gyorsulni, kezdetben ezt hallod:

http://totalcar.hu/x?f22792=http%3A%2F%2Ft...2Fgolfmotor.wav

Majd egy rövid ideig még ezt:

http://totalcar.hu/x?f22792=http%3A%2F%2Ft...olfkipufogo.wav

Haat eleg szakadek-hulladek hangja van...biztos megette mar a kenyere javat.




hobizoli

[GI]

Csak akadj össze egy ilyennel, vagy egy G60-as "szakadékkal"

[hobizoli]

Idézet: GI - Dátum: 2005. febr. 1., kedd - 1:07

Csak akadj össze egy ilyennel, vagy egy G60-as "szakadékkal"

Egy tenyleg_jo_allapotu ijenhez kepest mar egy feher hollo csordaallat



hobizoli

[Konor]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. jan. 31., hétfõ - 21:51

Júúúúj. Azért Konor 325-ös BMW-je ellen, hááát nemtom, ha nem haragszol nem rád fogadok  Ha jól emlékszem az kb. 177 lóerõ és súlyban nagyjából ugyanott van. Ráadásul egy 1.6-os négyhengeres, elsõkerékmeghajtású és egy 2.5-s, soros 6 hengeres, hátsókerekes autó között, nemcsak stopper szerint van különbség

picit még erõsebb a bónusz 12szelep miatt is