[Carmaged]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. febr. 8., kedd - 18:03

Csak a pontosítás kedvéért: 1.3 JTD és CDTI 90 LE dízel. Szerintem egy ekkora benzines se erõsebb szériában. Tehát van "azonos méret mellett azonos teljesítményû", most már csak azt nem tudjuk melyik melegszik be elõbb.

Szerintem GI a fizikai méretekre és kilókra gondolt...

[Kory]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. febr. 8., kedd - 18:03

Szerintem GI a fizikai méretekre és kilókra gondolt...

Nem tudom: "Fogadni mernék, hogy egy benzinmotor méretû (és ilyen méret mellett azonos teljesítményû)... "
Mármint mi a fizikai méret? Az 1.3 az 1.3 dízelbe is. Teljesítménybe meg gyakorlatilag ritka a 90LE-S nél erõsebb 1.3 vagy 110-nél erõsebb 1.5.

Súlyban nem tudom mennyivel nehezebb egy 1.3 benzin egy 1.3 dízelnél.

Szerkesztette: Kory 2005. 02. 08. 18:08 -kor

[Carmaged]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. febr. 8., kedd - 18:08

Súlyban nem tudom mennyivel nehezebb egy 1.3 benzin egy 1.3 dízelnél.

Szerintem GI szerint a dízel a nehezebb.

[Lord]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. febr. 8., kedd - 18:09

Szerintem GI szerint

   

[Carmaged]

Idézet: Lord - Dátum: 2005. febr. 8., kedd - 18:11

   

Szándékosan fogalmaztam így.

[Lord]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. febr. 8., kedd - 18:13

Szándékosan fogalmaztam így.

sejtettem

[fram]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. febr. 8., kedd - 11:57

Ez az UAZ?

Mi enged erre következtetni?

[GI]

Idézet

Szerintem GI a fizikai méretekre és kilókra gondolt...

Idézet

Az 1.3 az 1.3 dízelbe is. Teljesítménybe meg gyakorlatilag ritka a 90LE-S nél erõsebb 1.3 vagy 110-nél erõsebb 1.5.

Súlyban nem tudom mennyivel nehezebb egy 1.3 benzin egy 1.3 dízelnél.

Nem lökettérfogatra gondoltam, hanem tömegre.
Maga a blokk jóval vaskosabb szerkezet a dízelnél. Nem is kicsivel.

Tömegre én duplára tippelnék kb.  De 1.5x-es tuti van.

[hobizoli]

Idézet: GI - Dátum: 2005. febr. 8., kedd - 22:35

Nem lökettérfogatra gondoltam, hanem tömegre.
Maga a blokk jóval vaskosabb szerkezet a dízelnél. Nem is kicsivel.

Tömegre én duplára tippelnék kb.  De 1.5x-es tuti van.

Emlexem nem is olyan reg itt asszem Ford(?) volt 100LE-s benzin es 90LE-s dizel motorral vmire peldakent felhozva, a dizel nehezebb is volt vmi ~20-25kg-l....az jo sok am , ebbol kb az kovetkezik -ha 1.5x nehezebb a dizel blokkja-, hogy a benzines blokk az ~40kg, a dizel meg ~60kg, es akkor ugyanakkora vizhuto van a ket rendszerben es nem szamoltam az intercooler, a turbo, az olajhuto, a csovek, stb..., ja es a nagyobb akkumulator plusz sulyat, ha ezeket is szamolom akkor ugy 5-10kg lehet a differnecia ket blokk kozott. Az mar vmi ...biztos van aki megerzi. Mondjuk egyik havercsavo is csak azert tankol mindig 2k-ert, mert a tobb benzin az pluszsuly .



hobizoli

[GI]

Megnéztem a kedvedért, nagy álltalánosságban +50kg-ot jelent ez az orrba.
Arra, hogy te nem érzed (ráadásul könnyû puntó tulajként) a +25-50-75kg-t, nem igen tudok mit mondani. Lehet van ilyen.
Szerintem +1 személy tömegét azért jelentõsen megérezni. Nemhogy még az orrban is...
Néztem renault, vw modelleket. De még a kedvedért puntót is..

De ismét megy a csúsztatás a semmibe...
A történetem arról szólt, hogy a dízel blokk a nagyobb fizikai méret és tömeg miatt nehezebben melegszenek át, ami gyakorlatban tapasztalható tény.
És lehet, hogy egyesek szerint 25kg fém (legyen kb ennyi a blokk tömeg többlete az 50-böl) elhanyagolhatóan könnyen átmelegszik, de szerintem nem.
Nembeszélve, hogy ha kiszámolnák, hogy egy átlagos blokk tömegének 20-25kg-os növelése hány százalékos növekedést jelent, mind tömegre és nagyjából felületre (ami ugyancsak jobban leadja a hõt)

Persze ezek után is maradhat "elhanyagolható" ez az apró dolog. De akkor nagyon nem értem hobizoli mire akart utalni....

[RiCS]

A gázüzemet kihagytuk az választásból, pedig az apadó kõolajkészleteket figyelembe véve ez lesz a benzines technika rövidtávú jövõje. Egy cikk.

[Satriani]

Azonos lökettérfogatú benzines vs. diesel autó tömegéhez egy adalék

Idézet: Palaczk@toyotaklub.hu

Német piacra vonatkozó adatot tudok mondani . A magyar ettõl valszeg eltér kicsit , de a különbség nyilván hasonló . Tehát :

- a Hatchback ötajtós 1.4 benzines Corolla önsúlya 1215-1290 kg , a megengedett összsúlya 1655 kg , a terhelhetõsége 365-440 kg .

- az 1.4 dízel önsúlya 1265-1330 kg , összsúlya 1695 kg , terhelhetõsége 365-430 kg .

[Kory]

Ma reggel és tegnap is itt -20-22 fok között ingadozott hõmérséklet.

Apám egyik üzlettársának az apja a Zeg-i Postánál "garázsmester".

Van 11 dízel autójuk (Vw Transporter 2.4 dízelek, 1-2 nagy Mercedes) és 9 benzines, inkább kisebb furgonok (azt hiszem Seat Inca, stb.)

A 11 dízelbõl 4-et nem tudtak elindítani önindítóval, ezeket bikázni kellett, vagy behúzatni.

A 9 benzinesbõl EGY SEM indult el önindítóval, mindet be kellett bikázni vagy húzatni. Õk maguk is meglepõdtek, én is csodálkoztam, de saját fülemmel hallottam mikor mesélte.

[Kory]

(Ma reggel is megpróbáltam az Unot kíváncsiságból, a garázsban töltötte az akksi az éjszakát, de ennek ellenére nem indult el, sõt mintha hervadtabb lett volna mint tegnap, 3-4 szer átfordította, utána meg már csak kattant, kezdem érezni más baja is van Vagy akksi kaput...)

---
Lehet itt a városban ezzel kéne most is járnom
Gilera

[Konor]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 8:43

(Ma reggel is megpróbáltam az Unot kíváncsiságból, a garázsban töltötte az akksi az éjszakát, de ennek ellenére nem indult el, sõt mintha hervadtabb lett volna mint tegnap, 3-4 szer átfordította, utána meg már csak kattant, kezdem érezni más baja is van Vagy akksi kaput...)

---
Lehet itt a városban ezzel kéne most is járnom
Gilera

arcodra fagyna a mosoly az tuti   jobb ha kihagyod   (motoroztam télen )

[Locutus]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 9:38

Ma reggel és tegnap is itt -20-22 fok között ingadozott hõmérséklet.

Apám egyik üzlettársának az apja a Zeg-i Postánál "garázsmester".

Van 11 dízel autójuk (Vw Transporter 2.4 dízelek, 1-2 nagy Mercedes) és 9 benzines, inkább kisebb furgonok (azt hiszem Seat Inca, stb.)

A 11 dízelbõl 4-et nem tudtak elindítani önindítóval, ezeket bikázni kellett, vagy behúzatni.

A 9 benzinesbõl EGY SEM indult el önindítóval, mindet be kellett bikázni vagy húzatni. Õk maguk is meglepõdtek, én is csodálkoztam, de saját fülemmel hallottam mikor mesélte.

Ez mondjuk nem biztos hogy dizel vs benzin különbség, egyszerûen csak az akksik lefagytak.
Egy átlagos új akksi -40 fokig birja asszem, viszont ha a töltöttségi szintje csökken, úgy csökken a fagyállósága is.

Egyébként nekem szüleim otthon eddig minden télen megszívták Ugye egyik az 1.8T C-s kombi mercivel jár, a másik meg 320d touring bmw. Mind a kettõ rendszeresen ottmaradt a parkolóban az utóbbi években, az elsõ fagy láttán Azóta már körbeszigetelték az akksikat is ilyen fóliával meg minden, mindig ellenörzik a töltöttséget tél elõtt, de a merci idén is ottmaradt egyszer

Nekem a Hondának ugyan ez az elsõ tele, de eddig mindig pöccre indult a legnagyobb hidegben is. Meg a Passat is, mégha kicsit köhögõsen is, 2 izzitás után. Mondjuk ilyen gondom elõtte a Tipoval sem volt, igaz annál semmi meglepetést nem okozott volna ha egyik reggel épp az akksi miatt nem indul Hozzá voltam szokva, hogy hol emiatt, hol amiatt áll meg... minden reggel negyed órával elõbb keltem, mondván "lássuk ma gyalog megyünk e...".

[Kory]

Idézet: Konor - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 10:19

arcodra fagyna a mosoly az tuti   jobb ha kihagyod   (motoroztam télen )

[Kory]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 10:33

Ez mondjuk nem biztos hogy dizel vs benzin különbség, egyszerûen csak az akksik lefagytak.
Egy átlagos új akksi -40 fokig birja asszem, viszont ha a töltöttségi szintje csökken, úgy csökken a fagyállósága is.

Persze, nem lehet kideríteni pontosan mi volt, de õ így mondta el.
--
Amúgy itt a cégnél van egy Toyota Dyna platós teher dízel, majdnem 300 ezer km van benne, ez az elsõ tele, hogy nem indult reggel, szóval rendesen hideg volt...Húzkodták vagy 10 percet mire elindult.

Hiába -20 körül már kezd "meleg" lenni a helyzet.

Amúgy azt írták valahol, hogy már 0 foknál egy teljesen feltöltött akksi már csak 75% körül teljesít.

[Locutus]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 10:40

Persze, nem lehet kideríteni pontosan mi volt, de õ így mondta el.
--
Amúgy itt a cégnél van egy Toyota Dyna platós teher dízel, majdnem 300 ezer km van benne, ez az elsõ tele, hogy nem indult reggel, szóval rendesen hideg volt...Húzkodták vagy 10 percet mire elindult.

Hiába -20 körül már kezd "meleg" lenni a helyzet.

Amúgy azt írták valahol, hogy már 0 foknál egy teljesen feltöltött akksi már csak 75% körül teljesít.

Állitolag -25 fok körül már csak a névleges teljesítmény 1%-át hozza az akksi.

[Syner]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 10:33

Ez mondjuk nem biztos hogy dizel vs benzin különbség, egyszerûen csak az akksik lefagytak.
Egy átlagos új akksi -40 fokig birja asszem, viszont ha a töltöttségi szintje csökken, úgy csökken a fagyállósága is.

Egyébként nekem szüleim otthon eddig minden télen megszívták Ugye egyik az 1.8T C-s kombi mercivel jár, a másik meg 320d touring bmw. Mind a kettõ rendszeresen ottmaradt a parkolóban az utóbbi években, az elsõ fagy láttán Azóta már körbeszigetelték az akksikat is ilyen fóliával meg minden, mindig ellenörzik a töltöttséget tél elõtt, de a merci idén is ottmaradt egyszer

Nekem a Hondának ugyan ez az elsõ tele, de eddig mindig pöccre indult a legnagyobb hidegben is. Meg a Passat is, mégha kicsit köhögõsen is, 2 izzitás után. Mondjuk ilyen gondom elõtte a Tipoval sem volt, igaz annál semmi meglepetést nem okozott volna ha egyik reggel épp az akksi miatt nem indul Hozzá voltam szokva, hogy hol emiatt, hol amiatt áll meg... minden reggel negyed órával elõbb keltem, mondván "lássuk ma gyalog megyünk e...".

Azért két ilyen kocsit nem lenne szívem az utcán tárolni.