[special]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 28., kedd - 23:48

Egy "i" betût kihagytál.

Komolyra fordítva a szót: szerintem hogy ha nekünk, mezei usereknek elvileg tilos a topikban minõsítenünk a képeket (rátonyi úr elmélete szerint, bár ezzel sem értek egyet), a moderátorok se tegyék... feltéve, ha az nem munkaköri kötelességük. Jelen esetben szvsz ez a magánvéleményed volt - és az már nem hivatalos állásfoglalás. Ha a HWSW-t képviselve minõsítetted az ominózus képeket, akkor nem szóltam.

/Megjegyzem nekem sem tetszettek a srác szilikonmacás képei, de hát ha nekik ezek a legjobb nõk - áldásom rá. /

Jobb, ha tudod, hogy elõzõ topik bezáráshoz is döntõ részben a kommentelések járultak hozzá, a puncis képek csak ezek kicsúcsodásai voltak, az utolsó csepp a pohárban. Ahogy elnézem, vannak newcomerek, akik nem tapasztalták meg ezt a story, bár nem fûzök hozzá naív reményeket, hogy ellenkezõ esetben máshogy lenne...

Magyarán egy dolog, hogy ki milyen képet rak be, más dolog viszont, hogy bizonyos képekkel úgy látszik elkerülhetetlenül együtt jár az ordenáré kommentelés. Ez az, amit huzamosabb ideig nehéz tolerálni, vagy ez vált ki néha olyan indulatokat, melyeket nehéz tolerálni. A kettõ között nincs éles határ, és sokszor együtt jelentkezik. Azért felhozhatóak bizonyos érvek bizonyos típusú kommentek és képek ellen, de ezt már lefutottuk máshol, nem vezetett eredményre, nem is gondolta senki, hogy fog.

[qnadam]

sajnos az a fõ probléma, hogy az ízléses és szép fogalmakat nem lehet egzaktul definiálni

[lameXpert]

Idézet: qnadam - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 10:38

sajnos az a fõ probléma, hogy az ízléses és szép fogalmakat nem lehet egzaktul definiálni

szerencsére

[Etele]

Idézet: special - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 9:23

Jobb, ha tudod, hogy elõzõ topik bezáráshoz is döntõ részben a kommentelések járultak hozzá, ...

Érdekes, én végig figyelemmel követtem az ominózus topikot, és ezt egyszer sem írta le egyetlen moderátor sem, mikor a zárás miértjérõl volt szó. Nem csak az az eset állt elõ egészen véletlenül, hogy utólag szeretnétek valamiféle indokot találni erre az új szabályra?

Ez olyan... hogy is mondjam... idióta mentalitás (és nem akarom megbántani a házigazdákat, de nem találok jobb szót rá). Mármint hogy ne lehessen beszélgetni a nõs topikban, mert biztosan lesznek majd ordenáré beszólásokat elengedõ egyének... Könyörgöm, ennyi erõvel a fórum egész területén be lehetne vezetni ezt a "szabályt"...

[special]

Márpedig ilyen szemét világban élünk, hogy ha egy bizonyos tevékenység túlnyomó többsége zavaró/káros/akármilyen negatív hatású, akkor egy idõ után létrejön egy szabály, amely az adott tevékenységet tiltja vagy szabályozza erõsen, ártatlan áldozatok árán is.

Én nem amellett érvelek, hogy zéró toleranciával legyenek kitiltva a kommentek a topikból, de bevallom, gyarló vagyok, elfogadnám, és titkon örülnék neki. Mégpedig azért, mert elég nehéz magamat elviselni, mikor olvasom a kommenteket. Azért, mert nem igazán vannak olyanok, amelyek hiányoznának onnan, miközben tele van olyanokkal, amelyek, mondjuk úgy, irritálóak.

Csak a bölcs elõrelátás akadályoz meg benne, hogy elkezdjem a kommenteket felboncolni. Így is túl van lihegve. A probléma gyökere egyszerû: nem minden ember passzítható össze egy társaságba a másikkal egyes témákban, mégha csak egy olyan alacsony fokú interakcióról is van szó, mint a nõs topik. Ideáis esetben ez orvosolható lenne emberi szinten, csakhát nem mindenki ugyanazon az emeleten lakik.

Szóval nem kellene a kérdést kihegyezni, mert a végén az lesz belõle, hogy lobogtatva hozzuk páran a fórumszabályzatot, keményen elkezdünk minõsíteni és címkézni. Ettõl mindenki szarul érezné magát, a cél pedig nem ez.

[Etele]

Idézet: special - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 12:28

...
Csak a bölcs elõrelátás akadályoz meg benne, hogy elkezdjem a kommenteket felboncolni. Így is túl van lihegve. A probléma gyökere egyszerû: nem minden ember passzítható össze egy társaságba a másikkal egyes témákban, mégha csak egy olyan alacsony fokú interakcióról is van szó, mint a nõs topik. Ideáis esetben ez orvosolható lenne emberi szinten, csakhát nem mindenki ugyanazon az emeleten lakik.
...

És pontosan ezek a hozzászólások lennének azok, ahol ratonyi és a többi admin aktivizálhatná magát, és kiszedhetné a topikból - na de hogy "eleve tiltsuk, és ha beírnak, azt - akármi legyen is - szedjük ki és tegyük át egy másik, erre a célra létrehozott topikba" (ami olyan elvetemült ötlet hogy csak na, nem volt divat csinálni eddig a HWSW-n olyan topikot, amiben egy egy másik, olyan topikról lehet beszélni, ahol tiltottak a kommmentek ) enyhén szólva is furcsa megoldás.

Még csak a lustaságra sem tudom fogni a dolgot, hiszen így még több munkát csináltatok magatoknak, mert ahelyett, hogy csak az elvadult eseteket kellene gyomlálni, mindet kell, sõt, megfejelve azzal, hogy a "csevely arról a topikról, ahova nem lehet írni"  topikba kell mozgatni a hozzászólásokat.  

Idézet

Szóval nem kellene a kérdést kihegyezni,

Nem érzem úgy, hogy kihegyeztem volna a kérdést, egyszerûen csak leírtam a bennem felmerülõ aggályokat.
Vagy azt kellett volna írnom, hogy "igen, igazad van, nagyon jó így ahogy van a nõs topik"?

RE: erre meg kérhetek egy linket? Mert tényleg nem emlékszem, hogy ez is szóba került volna:

Idézet

Jobb, ha tudod, hogy elõzõ topik bezáráshoz is döntõ részben a kommentelések járultak hozzá, ...

Szerkesztette: Etele 2004. 12. 29. 12:50 -kor

[lameXpert]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 12:48

... (ami olyan elvetemült ötlet hogy csak na, nem volt divat csinálni eddig a HWSW-n olyan topikot, amiben egy egy másik, olyan topikról lehet beszélni, ahol tiltottak a kommmentek ) enyhén szólva is furcsa megoldás.

Érdekes, pedig hány topikra emlékszem, ahol villámgyorsan megjelent a válasz, hogy errõl a Visszabeszélõben.....

[ratonyi]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 12:48

És pontosan ezek a hozzászólások lennének azok, ahol ratonyi és a többi admin aktivizálhatná magát, és kiszedhetné a topikból - na de hogy "eleve tiltsuk, és ha beírnak, azt - akármi legyen is - szedjük ki és tegyük át egy másik, erre a célra létrehozott topikba" (ami olyan elvetemült ötlet hogy csak na, nem volt divat csinálni eddig a HWSW-n olyan topikot, amiben egy egy másik, olyan topikról lehet beszélni, ahol tiltottak a kommmentek ) enyhén szólva is furcsa megoldás.

Nem kell külön szabályt hozni:a fórumszabályzat elsõ pontja, hogy a személyeskedés tilos, azt pedig mindenki tudja, hogy azok a hozzászólások, amik egy-egy kép ízlésességét vitatják, arra vannak predesztinálva, hogy a beszélgetés személyeskedéssé fajuljon. A jelenlegi módszerrel ennek akarjuk az elejét venni, a moderatúra ugyanis nem azért van, hogy egy csorda után haladjon és az ürüléket söprögesse, hanem mondjuk úgy: arra, hogy megelõzze, hogy az az ürülék a földre kerüljön. Ha hagytuk volna, illetve hagynánk, hogy abban a topikban elkezdõdjön az "idevaló" vs "nem idevaló" vita, már réges rég be kellett volna zárni. Mivel azonban érzékeljük, hogy van igény egy ilyen topikra, azt akarjuk megelõzni ezzel a komment-tiltással, hogy maguk a felhasználók vigyék el a bezárás irányába. Ez egy köztes és szerintem mindenki számára kedvezõ megoldás: nem osztottunk figyelmeztetést az offtopik hsz-ekért, nem zártuk be a topikot, és mindenkinek megkíméltük az idegrendszerét a felesleges vitáktól egymás ízlésvilágával kapcsolatban (nem tudom feltûnt-e, de mire onnan átér ide a júzer, a legtöbb esetben már nem is olyan fontos leírnia, hogy de szar ízlésed van).

Az pedig, hogy nem jó módszer az, hogy a vitákat ide, a képeket oda, nem igaz: nem csak az bizonyítja a módszer létjogosultságát, hogy még mindig nincs bezárva az ízléses nõs topik - pedig nézd végig ezt a topikot, és képzeletben vond össze az ízlésessel: ott tuti rég elfajult volna a vita -, hanem más, hasonló megoldások életképessége is: a moderátori bejelentések topikban sem lehet vitatni a mod intézkedéseket, erre van egy külön topik, és a zárt mod szekcióban is mûködik egy hasonlóan kettéosztott téma. Mindegyik mûködik, és ez is addig fog mûködni, amíg még egyszer valaki el nem kezdi újra az ízlésesben, hogy fuj fuj.

[special]

A margón megjegyezném, hogy nemcsak ízlésbeli vitákra gondoltam, hanem a saját és mások által beszúrt képekhez fûzött gyöngy gondolatok füzérére.

[ratonyi]

Idézet: special - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 13:15

A margón megjegyezném, hogy nemcsak ízlésbeli vitákra gondoltam, hanem a saját és mások által beszúrt képekhez fûzött gyöngy gondolatok füzérére.

Azzal nekem pont nincs gondom, mert nem vezet olyan vitához, amit tilt a szabályzat

[Etele]

Na speciel ebben nem fogunk egyetérteni, reatonyi és special.
Sebaj, több is veszett Mohácsnál.

Special, ez még mindig aktuális, kérnék legalább egy linket erre:

Idézet

Jobb, ha tudod, hogy elõzõ topik bezáráshoz is döntõ részben a kommentelések járultak hozzá, ...

Még valami: ratonyi, szerintem alapvetõen összetéveszted a dolgokat.

Idézet

Ha hagytuk volna, illetve hagynánk, hogy abban a topikban elkezdõdjön az "idevaló" vs "nem idevaló" vita...

Ácsi. Én nem arról beszéltem, hogy a fórumozók kedvükre ágálhassanak egy-egy kép létjogosultságáról a legjobb nõs topikban, hanem arról, hogy

Idézet

Ez olyan... hogy is mondjam... idióta mentalitás (és nem akarom megbántani a házigazdákat, de nem találok jobb szót rá). Mármint hogy ne lehessen beszélgetni a nõs topikban

Én úgy érzem, nem ildomos összemosni a kettõt, bár elismerem, kényelmesebb és a szabály szolgálatába inkább állítható, ha egy kalap alá veszitek a két dolgot.

Mondjuk nem is tudom minek tépem a számat, mert változtatni úgysem fogtok , maximum újra megkapom special-tól, hogy kihegyezem a kérdést.

RE: az, hogy ezt "tisztáztam", talán kicsit válasz lehet LameX hozzászólására is.

RE: nem változnit akartam írni, hanem változtatnit.

Szerkesztette: Etele 2004. 12. 29. 15:24 -kor

[ratonyi]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 15:19

Még valami: ratonyi, szerintem alapvetõen összetéveszted a dolgokat.

Szerintem Te kevered azt, hogy én mit gondolok. Ezt írtam ugyanis:

Idézet

Idézet: special - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 13:15

A margón megjegyezném, hogy nemcsak ízlésbeli vitákra gondoltam, hanem a saját és mások által beszúrt képekhez fûzött gyöngy gondolatok füzérére.

Azzal nekem pont nincs gondom, mert nem vezet olyan vitához, amit tilt a szabályzat

Én csak azt szeretném leállítani idejekorán, ami a fórumszabályzat megsértéséhez vezet. Azaz a vég nélküli, személyeskedésbe torkolló ízlésvitákat. Az, hogy egy csaj tetszik valakinek, azt tõlem nyugodtan odaírhatja - mint ahogy azt is, ha nem tetszik. De hogy belevaló-e a topikba egy kép vagy sem, azt ne ott akarja már megtárgyalni.

[Etele]

Idézet: ratonyi - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 16:16

...Az, hogy egy csaj tetszik valakinek, azt tõlem nyugodtan odaírhatja - mint ahogy azt is, ha nem tetszik. De hogy belevaló-e a topikba egy kép vagy sem, azt ne ott akarja már megtárgyalni.

Na akkor nem értem az egész koncepciódat.

Ugyanis:

Idézet

Utólag beszerkesztett moderátori kérés:
A képek ízlésességét, a korábbi topik bezárásának okát és mindent, ami a topikhoz kapcsolódik, de nem ízléses fotó szép nõrõl, a Visszabeszélõben indított Mit lehet topikban beszéljük meg. Ez a topik maradjon a képek és a vágyak gyûjtõhelye.

Köszönöm: ratonyi

Ez nálam azt jelenti, hogy CSAK képet, dumát ne... Ezek szerint mégsem?

[special]

Idézet: ratonyi - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 13:26

Azzal nekem pont nincs gondom, mert nem vezet olyan vitához, amit tilt a szabályzat

Szerintem tévedésben leledzel.

[ratonyi]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 16:21

Na akkor nem értem az egész koncepciódat. :think:

Ugyanis:



Ez nálam azt jelenti, hogy CSAK képet, dumát ne... Ezek szerint mégsem?

Nem, miért lenne az? A topikhoz kapcsolódó dolgokat számûztem, a szép nõkhöz, ízléses fotókhoz kapcsolódóakat nem. De ha más nem is, az eddigi moderátori gyakorlat elég rávezetõ lehet.

Szerk: elütés

Szerkesztette: ratonyi 2004. 12. 29. 17:23 -kor

[ratonyi]

Idézet: special - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 16:48

Szerintem tévedésben leledzel.

Hidd el én pontosan tudom mivel van gondom, ebben nem tévedhetek :)

[Etele]

Idézet: ratonyi - Dátum: 2004. dec. 29., szerda - 17:22

...A topikhoz kapcsolódó dolgokat számûztem, a szép nõkhöz, ízléses fotókhoz kapcsolódóakat nem....

Hogy micsoda?

[special]

Etele, ígérem, megpróbálom megkeresni azt, amire kértél, de lehet, hogy csak jövõre.

[Etele]

Idézet: special - Dátum: 2004. dec. 30., csütörtök - 17:28

Etele, ígérem, megpróbálom megkeresni azt, amire kértél, de lehet, hogy csak jövõre.

Kíváncsian várom!

[Drummaster]

Ide is:

A topic megint kezd olyan irányba menni, amerre nem kéne. Jó elõre szólok, hogy az elsõ képnél, ami nem megy át a léc fölött (igen, szerintem) zárom a témát, a problémás post tulaját pedig 1 hétre felfüggesztem. Nem szeretnék most neveket kiemelni, de van 3 user, akiknek különösen magukra kéne venni a leírtakat.

Ps.: Ja, és ez az utólsó figyelmeztetés, több nem lesz.