[kapopsx]

Idézet: alexalex - Dátum: 2008. nov. 2., vasárnap - 9:32

Nincs rajtuk, megnéztem...

Mostmár csak azt nem tudom, hogy mi a különbség a HC51E és a HC53E kamera között?
(leszámítva a 12e Ft többletet)

- Alex -

Szia!

Nekem van Pana és Sony kamerám is, én jelen esetben a Sony-t választanám, csak és kizárólag az optika miatt. Bár a Pana Leica optikája is tökéletes! Azt mondhatnám, technikai  szempontok alapján teljesen mindegy melyiket veszed, egyforma szinten vannak. Itt jöhet a "másodlagos" szempont, vedd a kezedbe, mennyire kényelmes, mennyire kezelhetõ, mennyire használható, áttekinthetõ a menû stb. Ami tény, idegesítõ, hogy az akkut a Sony esetében alapból (ha nem veszel külön töltõt) csak a kamerában lehet tölteni. Viszont a a Sony akkuinfós, ahogy elõttem is írták már. Az enyém pontos, még az utángyártott is! Ha csal akkor lefelé csal, tehát tovább megy, mint amennyit kijelez még mint hátralevõ idõt. Ez hasznos dolog, sokkal jobb mint a " pöttyös" verzió, mert mint tudjuk az csak túró rudiból jó!
Én is csak azt tudom javasolni, vedd kézbe õket, tapogasd meg, barátkozz velük.
Mielõtt megvettem a panámat, egy JVC-be voltam beleszerelmesedve, de mikor kézbe vettem, igazi "gagyi" érzést nyújtott, új volt, még is recsegett, ropogott a kezemben, a menüben meg egy hüvelykujjra igazított joyctikkal lehetett navigálni, totál idegesítõ volt!

Szerkesztette: kapopsx 2008. 11. 02. 13:02 -kor

[kapopsx]

Idézet: lord111 - Dátum: 2008. nov. 1., szombat - 18:24

Zöld és zajos az addig ok, azzal nincs is gondom, láttam olyasmi felvételeket youtubon, csak sajna nem irják oda milyen kamerával csinálták! Egyedül ezt a Sony DCR-HC51E-t találtam meg...
Megköszönném, ha tudnál mondani más akár régi márkát és típust ami infrát használ!

Lord,
ne táplálj nagy reményeket az infrás felvételekkel kapcsolatban. Egy lagzi alkalmával volt egy ilyen kamera kezemben, talán samsung volt, de ebben nem vagyok biztos. Megnéztem mit tud ez 0lux éjszakai felvétel.
"oké hogy zöld, meg zajos, meg világítanak a szemek..." de hogy cirka 1-1,5m a hatótávolság! röhelyes!
Ha meg bekapocsod a slowsuttert mellé (színes éjszakai mód ) olyan lesz a felvétel, mint ha egyszerre benyomtál volna az összes létezõ drógból egy kis adagot..egyszerre szétcsúszik, csíkos, folyós a kép, gyakorlatilag nézhetetlen. Egy valamire jó, ha állóképeket rögzítesz.
Én azt mondom, ilyen esetben még ha használtan is veszel egy "éjszaka is látó" kamerát, felesleges pénzkidobás.
Az árából inkább vegyél egy akkus vadászlámpát, olyan igazi szúrófénnyel, rögzíted a csónak orrához, és mikor kapás van, felkapcsolod, aztán készülhet a felvétel.

[qnadam]

Idézet: kapopsx - Dátum: 2008. nov. 2., vasárnap - 12:58

Ami tény, idegesítõ, hogy az akkut a Sony esetében alapból (ha nem veszel külön töltõt) csak a kamerában lehet tölteni.

de ha töltesz, akkor a pana töltõje sem eteti a kamerát

egy két akksinál mindkét esetben jó ha van egy külsõ töltõ, mert amíg a panánál gyári kicsi akksi van a gépen, addig a töltõ ugyanúgy nem végez a naggyal

[alexalex]

Idézet: kapopsx - Dátum: 2008. nov. 2., vasárnap - 12:58

Szia!

Nekem van Pana és Sony kamerám is, én jelen esetben a Sony-t választanám, csak és kizárólag az optika miatt. Bár a Pana Leica optikája is tökéletes! Azt mondhatnám, technikai  szempontok alapján teljesen mindegy melyiket veszed, egyforma szinten vannak. Itt jöhet a "másodlagos" szempont, vedd a kezedbe, mennyire kényelmes, mennyire kezelhetõ, mennyire használható, áttekinthetõ a menû stb. Ami tény, idegesítõ, hogy az akkut a Sony esetében alapból (ha nem veszel külön töltõt) csak a kamerában lehet tölteni. Viszont a a Sony akkuinfós, ahogy elõttem is írták már. Az enyém pontos, még az utángyártott is! Ha csal akkor lefelé csal, tehát tovább megy, mint amennyit kijelez még mint hátralevõ idõt. Ez hasznos dolog, sokkal jobb mint a " pöttyös" verzió, mert mint tudjuk az csak túró rudiból jó!
Én is csak azt tudom javasolni, vedd kézbe õket, tapogasd meg, barátkozz velük.
Mielõtt megvettem a panámat, egy JVC-be voltam beleszerelmesedve, de mikor kézbe vettem, igazi "gagyi" érzést nyújtott, új volt, még is recsegett, ropogott a kezemben, a menüben meg egy hüvelykujjra igazított joyctikkal lehetett navigálni, totál idegesítõ volt!

Szia!

Köszönöm.

99,5%, hogy a Sony marad.

Utángyártott akksiból melyiket érdemes megvennem (típus, esetleg www boltnév)?

- Alex -

(Lord: infrához meg lehet kapni a ir fényvetõt cc. 17 rugóért és 25-30 métert világít be - de szerintem jó ha 15-öt tudhat...)

Szerkesztette: alexalex 2008. 11. 02. 13:41 -kor

[qnadam]

hát, attól függ, mennyit szánsz a dologra. van olyan igennagyon olcsón, hogy rákapaszkodik a gyári akksi helyére, de a dróttal a tápbemeneten eteti a gépet, meg egy helyen láttam olyat, ami rendesen megy, de meglehet, hogy az is kanócos, csak nem írták oda.

[qnadam]

Idézet: alexalex - Dátum: 2008. nov. 2., vasárnap - 13:37

(Lord: infrához meg lehet kapni a ir fényvetõt cc. 17 rugóért és 25-30 métert világít be - de szerintem jó ha 15-öt tudhat...)

ez a távolság erõsen függ az optikától meg az érzékenységtõl is

[alexalex]

Idézet: qnadam - Dátum: 2008. nov. 2., vasárnap - 14:07

ez a távolság erõsen függ az optikától meg az érzékenységtõl is

Szia!

Egy másik kérdés:

kb. 25-30 nm-es nappalit kellene bevilágítani a videózáshoz, mit javasolsz (felvétel este, menny.lámpa felkapcsolva)?

Láttam állványos halogén reflektorokat 1 és 2 fejeset is, 150W 1x v. 2x vagy 500W 1x v. 2x?

Esetleg energiatakarékos fényvetõ? Link

- Alex -

[qnadam]

az energiatakarékosat nem ajánlanám, a halogént esetleg, de attól meg meleg lesz. milyen lámpa van a mennyezeten? ha energiatakarékos, vagy sima izzó, akkor a halogén mellett célszerû kikapcsolni, mert más a színhõmérséklete.

az egész nappalit be akarod világítani, vagy csak egy részét? egyáltalán kit-mit? és rendszeresen-e vagy csak alkalmanként? mert ha csak ritkán kell, akkor lehet jobban jársz, ha bérelsz alkalmas világítóeszközöket

jjameg kérdés hogy fehér-e a plafon? mert ha igen, akkor meg tudod világítani, és szépen szétszórja a fényt, ha viszont nem, akkor valamivel lágyítani is kell, különben nagyon éles árnyékok lesznek mindenütt, ami ritkán szép.

[alexalex]

Idézet: qnadam - Dátum: 2008. nov. 2., vasárnap - 15:09

az energiatakarékosat nem ajánlanám, a halogént esetleg, de attól meg meleg lesz. milyen lámpa van a mennyezeten? ha energiatakarékos, vagy sima izzó, akkor a halogén mellett célszerû kikapcsolni, mert más a színhõmérséklete.

az egész nappalit be akarod világítani, vagy csak egy részét? egyáltalán kit-mit? és rendszeresen-e vagy csak alkalmanként? mert ha csak ritkán kell, akkor lehet jobban jársz, ha bérelsz alkalmas világítóeszközöket

jjameg kérdés hogy fehér-e a plafon? mert ha igen, akkor meg tudod világítani, és szépen szétszórja a fényt, ha viszont nem, akkor valamivel lágyítani is kell, különben nagyon éles árnyékok lesznek mindenütt, ami ritkán szép.

1. a bevilágítás a Sony-hoz lenne majd
2. családi eseményeket szeretnék rögzíteni (magamnál és a szülõknél, szobában)
3. mind a 2 helyen energiatakarékos ízzók vannak (tehát nem folyik ki a szemünk a fényerõtõl...)
4. a plafon mind a két helyen "a szokásos" fehér, az oldalfalak már nem

Ha jól értem, akkor "elegendõ" lenne csak a plafonra világítani, ezt azért kérdezem, mert akkor nem kell állványos, hanem csak egy hordozható, földre letehetõ reflektor.


Az energiatakarékos gyenge (vagy miért nem ajánlod) ?

[kapopsx]

Idézet: alexalex - Dátum: 2008. nov. 2., vasárnap - 15:49

1. a bevilágítás a Sony-hoz lenne majd
2. családi eseményeket szeretnék rögzíteni (magamnál és a szülõknél, szobában)
3. mind a 2 helyen energiatakarékos ízzók vannak (tehát nem folyik ki a szemünk a fényerõtõl...)
4. a plafon mind a két helyen "a szokásos" fehér, az oldalfalak már nem

Ha jól értem, akkor "elegendõ" lenne csak a plafonra világítani, ezt azért kérdezem, mert akkor nem kell állványos, hanem csak egy hordozható, földre letehetõ reflektor.


Az energiatakarékos gyenge (vagy miért nem ajánlod) ?

Alex,

A legkézenfekvõbb megoldás javallom, én is ezt használom...kici, occo...

Praktiker, állványos 220V-os reflektor, max 500W terhelhetõség, ceruzahalogénnal mûködik.

Tokkal vonóval együtt cirka 5-8000 forintból meg is van.

elõnyei: mobil, olcsó, nem szerviz igényes, ha kiég az izzó a feleségem is ki tudja cserélni.
hátránya: kevésbé esztétikus, "amatõr" benyomást kelt.

A reflektor elsõ üveglapját szó szerint értsed, meszeld le mésszel vékonyan! Kvázi " tejüveget" kell csinálnod. Ez azért kell, amit fentebb is írtak, szórt, lágyabb fényt kapsz, nem lesznek élesek a az árnyékok, kontúrok, mert az tényleg nem szép. 500W ceruzaizzó bele és már is van elegendõ fény. Az állványt úgy forgatod vagy helyezed el, ahogy éppen szükséged van rá. Másik megoldás, ha nem akarsz "meszelni" ahogy azt megint csak fentebb írták, nem direktbe világítod meg azt amit filmezni szeretnél, hanem a lámpát felfelé fordítod a mennyezetre, onnan deríted a fényt. Az egyenetlen és matt felület (fehérre festett mennyezet) a fényt szétszórtan, tompábban adja vissza, fentrõl lefelé mint azt általában megszoktuk, így sokkal természetesebbnek tûnik.
Én a kamerám fejlámája mellé ezt a megoldást használom, ha szükség van rá.

Akku,
nekem orjási mákom volt. Az eredeti sony akku 50.000 forint volt...
Bementem egy mûszaki boltba, ismerem a tulajt, mondom neki milyen kamerához kellene akku, mekkora teljesítmény stb. prospektus felüt, kicsit kutakodik, mondja hogy akkor holnap után itt van az akku, 11.000 forintért csak lestem. Persze kipróbálási garanciával!
Két nap múlva vittem a kamerát, akku rápróbál, kicsit tölt és tökéletesen mûködik! Ja, nem minden utángyártott akku tuja a a lithiuminfót, vagy tényleg pontatlan. Olyant is hallottam ,hogy a nagy kapacitása ellenére, van olyan utángyártott cucc, ami full feltöltés ellenére a 100. perc után letilt, lehet újratölteni... de amit én vettem az tökéletesen, hibátlanul mûködik, 1/5 árért!!!
Szóval igazából nem tudom honnan jött az akku, azt se tudom ki a gyártó, csak azt tudom ha megint kell, akkor hová megyek akkuért
pici hibája van azért...az eredeti sony teljes feltöltés után 8,5 órát bír, az utángyártott "csak" 6,5 órát
azt hiszem ez azért még bocsánatos bûn

Szerkesztette: kapopsx 2008. 11. 02. 23:34 -kor

[Jahno]

Idézet: kapopsx - Dátum: 2008. nov. 2., vasárnap - 23:21

Praktiker, állványos 220V-os reflektor, max 500W terhelhetõség, ceruzahalogénnal mûködik.

Tokkal vonóval együtt cirka 5-8000 forintból meg is van.

Inkább 2 darab 150-es, tokvonóval 6ezresért. De lehet jobban jár, ha kicseréli nagyobb teljesítményû kompaktokra, vagy elõbb nézze meg milyen felvételi lehetzõségek vannak, annak függvényében lehet késõbb babrálni.

Én csak félig ugatom a témát, de 500 wattot durván kell szórni, visszafogni, meg akkor is egy irányból fog jönni a fény, lesznek jóféle árnyékhatások. 20 négyzet nappali meg nem egy nagy szá, ha fentre tesz kicsit meszelt, pauszozott, lepedõzött, plafon felé fordított 100-150-est, akkor az is bõven jó lehet.

[qnadam]

a kompakt féncsöveket, fõleg az olcsóbbakat csak a színük miatt nem ajánlanám, állíthatsz fehéregyensúlyt, de sosem lesz igazán szép a végeredmény. mindenféle hosszú fénycsöveket használnak profik is, szép szórt fényük van, de annál nem is öccá' egy csõ

az 500as pilácsnak van még egy csúnya mellékhatása, a húsz négyzetméteres szobát igen gyorsan be tudja fûteni

[alexalex]

Idézet: qnadam - Dátum: 2008. nov. 3., hétfõ - 11:30

a kompakt féncsöveket, fõleg az olcsóbbakat csak a színük miatt nem ajánlanám, állíthatsz fehéregyensúlyt, de sosem lesz igazán szép a végeredmény. mindenféle hosszú fénycsöveket használnak profik is, szép szórt fényük van, de annál nem is öccá' egy csõ

az 500as pilácsnak van még egy csúnya mellékhatása, a húsz négyzetméteres szobát igen gyorsan be tudja fûteni

Értem...

Találtam viszont olyan energiatakarékos "fényvetõt"-t, amiben nem a hagyományos 2700K-es "hideg" fényû csõ van, hanem 2db 26W-os (cc.300W halogénnek felel meg) 4000K-es színhõmérsékletû csõ található...

Ez sem jó?
(ez már nem fûtené be a szobát és ua. kerül, mint egy sima 300W-os halogén reflektor (cc. 5-6e).

És ezt irányítanám a plafon felé természetesen...

[qnadam]

passz, akár jó is lehet, de ki kell próbálni

[alexalex]

Idézet: qnadam - Dátum: 2008. nov. 3., hétfõ - 12:17

passz, akár jó is lehet, de ki kell próbálni

Ok.

Köszönöm.

A Sony DCR-HC51E lett a befutó (egy paraszthajszálnyival jobb a képe a szobában, mint a Panasonic-nak).
Kipróbáltuk a boltban...(hátul a raktárban, kevés fénnyel).

+ van rajta az az Easy Cam funkció, tehát majd az asszonypajtás is tudja majd kezelni...

A szobákban le lesz cserélve az összes ízzó (fénycsõ) nagyobbra + megveszem az a 2x26W-os 4000K-es reflektort is és talán majd úgy esténként nem csak az árnyékokat látom majd...

---------------------------------------------------------
Ehhez a Sony-hoz nem adnak gyári progit, azokat be lehet valahonnan szerezni?
Egy "sima" firewire kártya elegendõ lesz a Pc-mbe, hogy átvigyem a dv-jeleket?


- Alex -

[wpepi]

Idézet: alexalex - Dátum: 2008. nov. 3., hétfõ - 13:04

Értem...

Találtam viszont olyan energiatakarékos "fényvetõt"-t, amiben nem a hagyományos 2700K-es "hideg" fényû csõ van, hanem 2db 26W-os (cc.300W halogénnek felel meg) 4000K-es színhõmérsékletû csõ található...

Ez sem jó?
(ez már nem fûtené be a szobát és ua. kerül, mint egy sima 300W-os halogén reflektor (cc. 5-6e).

És ezt irányítanám a plafon felé természetesen...

Azért van a manuális fehéregyensúly beállítási lehetõség a kamerákon, hogy ha az 5600K napfény ill. a 3200K halogéntõl eltérõ színhõmérsékletû világítás van akkor arra be tudd állítani. 

[kapopsx]

Idézet: alexalex - Dátum: 2008. nov. 3., hétfõ - 15:19

A szobákban le lesz cserélve az összes ízzó (fénycsõ) nagyobbra + megveszem az a 2x26W-os 4000K-es reflektort is és talán majd úgy esténként nem csak az árnyékokat látom majd...


- Alex -

Én azért még kardoskodnék a ceruzahalogén+állvány mellett.

Valahol írtam, hogy max 500W a foglalat, ez nem azt jelenti, hogy csak 500W izzó használható benne.
Nekem a táskában van 150; 300 és 500W izzó és a hely mérteitõl függõen cc 2perc alatt a legmegfelelõbbet
teszem be. Az állványnak nagy elõnye, hogy minimum fejmagasságból indítod a fényt a mennyezet felé, de az a jó ha még fentebbrõl derítesz. A reflektor fénye a lehetõ legkisebb mértékben világítsa be a helyiséget direktbe, inkább a mennyezetrõl derített,szórt, tompított fény legyen a nagyobb. Így nem lesznek durva árnyékok.
Továbbra is hangsúlyozom, a jó felvételhez fény kell, sok fény! A többõl lehet kevesebbet csinálni, de ha nincs elég fény akkor megette a fene az egészet!

Másrészt, számolj azzal, hogy a megvilágított helyiségben mennyi olyan felület van, ami jobban elnyeli a fényt, mint a fehér mennyezet! Színre festett falak, bútorok, emberek.
Ha már rászánod magad, hogy beszerzel valami fényforrást, az javaslom olyan legyen amit több helyen is felhasználhatsz, úgy értem több helyszínen, ki tudja mikor lesz még rá szükséged és hol. A felszerelésed nem baj ha nagyobb teljesítménnyel rendelkezik mint ami éppen az adott pillanatban kell majd.

Másrészt, lehet durván hangzik egy 500W izzó használata, mert hogy sokat fogyaszt...gondolj arra hogy ez az 500w cirka a 1/4 része egy vasaló fogyasztásának...
Fél óra vasalás felér 2 órányi 500W izzóval való világítással, már mint ami az energia fogyasztást illeti.

Egy kis + meleg meg télen kimondottan jól jön

Szerkesztette: kapopsx 2008. 11. 03. 16:32 -kor

[qnadam]

Idézet: alexalex - Dátum: 2008. nov. 3., hétfõ - 15:19

A szobákban le lesz cserélve az összes ízzó (fénycsõ) nagyobbra + megveszem az a 2x26W-os 4000K-es reflektort is és talán majd úgy esténként nem csak az árnyékokat látom majd...

---------------------------------------------------------
Ehhez a Sony-hoz nem adnak gyári progit, azokat be lehet valahonnan szerezni?
Egy "sima" firewire kártya elegendõ lesz a Pc-mbe, hogy átvigyem a dv-jeleket?

a szobai féncsöveket ne cserréld ki, a kevert fénnyel csak baj lesz

milyen progira gondolsz?

az esetek legnagyobb részében egy szimpla olcsó firewire teljesen jó (nagy néha megesik, hogy összevész az alaplapi chipsettel, de ez igen nagyon ritka)

[alexalex]

Idézet: qnadam - Dátum: 2008. nov. 3., hétfõ - 17:39

a szobai féncsöveket ne cserréld ki, a kevert fénnyel csak baj lesz

milyen progira gondolsz?

az esetek legnagyobb részében egy szimpla olcsó firewire teljesen jó (nagy néha megesik, hogy összevész az alaplapi chipsettel, de ez igen nagyon ritka)

Ok.

Tehát azt mondod, hogy felejtsem el a lakásban már meglévõ (17-20W-os) energiatakarékos ízzók lecserélését erõsebbre...

Ha jól értem, akkor meglévõ villany világítás lekapcs, majd halogén reflektor plafonra irányítva bekapcs?

És ez szerinted egy 20nm-re elegendõ: 2x150W link?

(a software-t meg nem tudom, még sosem volt dolgom ilyennel... de úgy olvastam, hogy a HC53E-hez adnak valami CD-t...)


- Alex -

Szerkesztette: alexalex 2008. 11. 03. 19:18 -kor

[kapopsx]

Idézet: alexalex - Dátum: 2008. nov. 3., hétfõ - 19:13

Ok.

Tehát azt mondod, hogy felejtsem el a lakásban már meglévõ (17-20W-os) energiatakarékos ízzók lecserélését erõsebbre...

Ha jól értem, akkor meglévõ villany világítás lekapcs, majd halogén reflektor plafonra irányítva bekapcs?

És ez szerinted egy 20nm-re elegendõ: 2x150W link?

(a software-t meg nem tudom, még sosem volt dolgom ilyennel... de úgy olvastam, hogy a HC53E-hez adnak valami CD-t...)


- Alex -

Én úgy tudom, hogy az energiatakarékos izzók és a halogén lámpák megközelítõleg azonos szintartományban (hideg fény) dolgoznak, tehát nyugodtan felkapcsolhatod a meglévõ szobai világítást,  és nem kell erõsebbre cserélned sem a meglévõket.

Azért se cseréld nagyobbra, mert a mindennapi életviteletekhez nem valószínû, hogy fényárban úszó nappalira vágytok, különben már akkor mindenhol hatalmas teljesítményû izzók lennének.
Illetve nagyobb teljesítmény nagyobb fogyasztás. Miért használnál folyamatosan erõsebb izzókat, ha a többletfényre csak a filmezésnél van szükség?

A reflektor pont áthidalja a problémát. A normál életviteletekhez elegendõ a meglévõ fény, de ha filmezni akarsz akkor bekapcsolod a reflektort.

Amit linkeltél tökéletesen jó, én is ilyent használok, csak szimplát.

Program:
Nem tudom mit kapsz alapból a kamera mellé (ha adnak egyáltalán) de nem szokták megerõltetni magukat a gyártók ezen a téren.
Szerezz be egy Ulead Videostudio 8-ast, egyszerû, felhasználóbarát, stabil.
Beletanulni a házi videó vágásba, szerkesztésbe, DVD készítésbe tökéletes!

Ha van az alaplapodon egy firewire port, akkor csak egy kábel kell.
Ha nincs akkor egy firewire kártya is kell, pár ezer forint.
99%-ban gond nélkül menni fog, a "winfos" alapból kezeli ezeket a kártyákat.

A felvett anyagot ezzel a programmal amit írtam, fel is tudod tenni a gépre (capture)

Ha minden mûködik, akkor elindítod a programot, kikapcsolt állapotban csatlakoztatod a kamerát a firewire porton a gépedhez. Bekapcsolod a kamerát és a program a capture menü pontban felismeri a kamerádat. Már csak fel kell másolnod és szerkesztened. A másolás valós idõben történik, vagy is 1 óra felvétel, az 1 óra másolás
Ez a legnagyobb helyesebben az egyetlen hátránya véleményem szerint a DV rögzítésnek a más formátumban történõ rögzítéshez képest.

Szerkesztette: kapopsx 2008. 11. 03. 20:48 -kor