[Csokis]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 13:14

a megvesztegetés összeesküvéselmélet kategória, és igazán ok sem lett volna rá, nem volt akkora piaci szereplõ a GUS
mindenesetre: ki akadályozta meg a Gravist abban, h drivert írjon?

Ez igaz, de azt elfelejted, hogy érdekes módon a DOS alá készólõ játékból, egyre többször kimaradt a GUS támogatás. Természetesen a Creatív "nyomására" a játékfejlesztõk felé. Ami a mai napig is tart (EAX 3,4,5) + NV/ATi, stb. mind ezt csinálják.

Szerkesztette: Csokis 2006. 12. 29. 13:39 -kor

[nutria]

Van egy ragyogó példa a creative módszereire. Egyszerû megnézni mi és hogyan történt az Aureallal.

Szerkesztette: nutria 2006. 12. 29. 13:45 -kor

[Big Jimmy]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 12:14

a megvesztegetés összeesküvéselmélet kategória, és igazán ok sem lett volna rá, nem volt akkora piaci szereplõ a GUS
mindenesetre: ki akadályozta meg a Gravist abban, h drivert írjon?
nem várható el a MS-tól, h õk készítsék el mindenhez, ezt most sem teszik...
(a Win98 viszont már csak azért sem tartozik ide, mert a Gravis már 1997-ben kiszállt a hangkártyaiparból)


kor és kategóriatársakat kell összehasonlítani, márpedig a GUS Classic a SB16-al jelent meg egyidõben (1992 nyara, míg a SB1.0 még a 80-as évek végén), és árban is kb egyformák voltak
a PnP már 3-4 évvel késõbbi, annak az AWE32 volt a vetélytársa

Szerintem a Picipuha akadályozta meg, ahogy a Creative megkapta a forrásokat, a Gravis meg nem...
A Winfos 98 tudtommal 1997-ben jelent meg, és a fejlesztésbõl akkorra már teljesen kizárták a Gravist.
Kor szerint szerintem felesleges az összehasonlítás. Miért baj az, hogy valaki több ideig dolgozik hasonló kategóriájú fejlesztésen, és végül jobb lesz, mint a vetélytársa??? GUS Classicot 1998-ban vettem...
Szerencsére van jobb hangkártya is a Creative dolgoknál, így akkor sem vennék, ha agyonütnének...

Érdekes, hogy az Extreme-rõl nem nyilatkozol... Én hallottam szólni azt a cuccost, agyonvert minden mást akkoriban, mégpedig kategóriára való nélkül! Jel/zaj viszony sem 68DB volt, mint a Live!-nak...

nutria, úgy-úgy!!!

[NEUROFiRE]

Idézet: Big Jimmy - Dátum: 2006. dec. 26., kedd - 15:26

Mellesleg a GF1-nél szebben szóló (hardware-es alapon mûködõ) chipet még nem hallottam (PC-s körökben). Talán a Yamaha YMF7xx sorozat mellé tehetõ, és slussz...

Kurzweil MA-1 (Turtle Beach Pinnacle, AVM Apex), ill. Dream SAM9233+Crystal CS4232 kombinciot (Terratec Maestro 32/96) ajanlom szives figyelmedbe. A GF1 es a Yamaha7xx ezekhez kepest sehol sincs.

[Degeczi]

Idézet

Szerintem a Picipuha akadályozta meg, ahogy a Creative megkapta a forrásokat, a Gravis meg nem...

jajj, ne már...
egyszerû összeesküvéselmélet
semmi okuk nem lett volna ilyen botrányt megkockáztatni, a Gravis addigra sikeresen legyengítette a saját pozícióját: pl rengeteg elégedetlen vevõ vitte vissza a kártyát kompatibilitási nehézségek miatt, amiért jópár bolt egyszerûen fölhagyott a forgalmazással

Idézet

Kor szerint szerintem felesleges az összehasonlítás. Miért baj az, hogy valaki több ideig dolgozik hasonló kategóriájú fejlesztésen, és végül jobb lesz, mint a vetélytársa??? GUS Classicot 1998-ban vettem...

hogy lenne fölösleges? akkor akár rögtön a Live-ot lehet a GUS Classiccal összevetni - az is annyival idõsebb, mint amaz a SB1.0-hoz képest
ugyanazon a piacon osztozik minden gyártó, és a kortárs, azonos kategóriájú termékek versenyeznek egymással
ha azonban az egyik sokkal hamarabb megjelenik, a késlekedõnek már nehéz dolga van, mert addigra az elõbbi behozhatatlan elõnyre tehet szert - itt is ez történt: hardverszintû SB kompatibilitás nélkül akkora hátrányba került, amit nem is tudott ellensúlyozni a nagy piacon (egy rész-szeleten, a demókhoz, otthoni zenéléshez igen - de az kevés volt a túléléshez)

Idézet

Érdekes, hogy az Extreme-rõl nem nyilatkozol...

nyilván azért, mert nem ismerem, olyanom nem volt
a leírások alapján egyszerû GF1, egy SB kompatibilis chippel kiegészítve: ha ezzel nyitottak volna az elején, valszeg fönnmaradnak

[Big Jimmy]

Idézet: NEUROFiRE - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 13:21

Kurzweil MA-1 (Turtle Beach Pinnacle, AVM Apex), ill. Dream SAM9233+Crystal CS4232 kombinciot (Terratec Maestro 32/96) ajanlom szives figyelmedbe. A GF1 es a Yamaha7xx ezekhez kepest sehol sincs.

Stopstopstop!
YMF-7xx az alapja a Yamaha PSR sorozatnak is...télleg, elég gagyik több százezerért...
Egyébként az AMD Interwave is ugyanazt a Kurzweil patch-készletet használta, amit az MA-1, de már szofveresen dolgozta fel a jeleket, a GF1 ezt hardveresen csinálta (ezért nem volt rajta memória).
A Crystal chipek egyébként sosem voltak a szívem csücskei, talán azért, mert rengeteget szívtam az SB-klónokkal, és mindegyiken ilyen volt... A Turtle Beach más tészta, valóban király kari, de mégi jobban tetszett a GUS PnP Pro hangja (MIDI), ezért nem vettem meg, bár jel/zaj viszonyban jobb volt! (Bár nem sokkal... Fülre legalábbis )

Degeczi, ha a Classicom (sajna  ) már nincs is meg, a PnP Prót még szívesen versenyeztetném a Live!-val, valószínûleg ma is megverné, mint régen Extreme-re sajna nem futotta (vmi 28E pénz volt), de volt szerencsém hozzá, és hallottam szólni.

Szerkesztette: Big Jimmy 2006. 12. 29. 18:59 -kor

[NEUROFiRE]

Idézet

Stopstopstop!
YMF-7xx az alapja a Yamaha PSR sorozatnak is...télleg, elég gagyik több százezerért...

A PSR valoban nem nagy szam, de akkor a YMF-7xx-et kicsit konkretizaljuk talan. Gondolom a PSR-ekben nem annyi es olyan cucc van, mint az atlag YMF-719/724 alapu kartyakon, vagy eppen az alaplapra integralt YMF-740 mellett.
Egyebkent nem akarom bantani a Yamahat, sot...

Idézet

Egyébként az AMD Interwave is ugyanazt a Kurzweil patch-készletet használta, amit az MA-1, de már szofveresen dolgozta fel a jeleket, a GF1 ezt hardveresen csinálta (ezért nem volt rajta memória).

Min nem volt memoria? Valamirol lemaradtam.
Legjobb tudomasom szerint mindharom chip (GF1, Interwave, MA-1) kezel memoriat, a GF1 1024k-t, az Interwave 16megat, az MA-1 meg 64megat. Tovabba a tobbseg szerint az MA-1 a legdurvabb cucc, amit valaha PC-s hangkartyara tettek.

Idézet

A Crystal chipek egyébként sosem voltak a szívem csücskei, talán azért, mert rengeteget szívtam az SB-klónokkal, és mindegyiken ilyen volt...

A CS4232 elsosorban CODEC (a SAM9233 a DSP), meg mondjuk a directsound/mme is azt hasznalja, de ez most masodlagos. (En amugy az ESS, OPTi, Mozart, es egyeb nagynevu SB klonokkal szivtam csak:)

Idézet

A Turtle Beach más tészta, valóban király kari, de mégi jobban tetszett a GUS PnP Pro hangja (MIDI), ezért nem vettem meg, bár jel/zaj viszonyban jobb volt! (Bár nem sokkal... Fülre legalábbis ;) )

Ezt most megint nem teljesen ertem (az elobb mintha nem nagyon lettel volna elajulva az MA-1-tol), de sebaj. Nekem az MA-1 hangja jobban tetszett a default soundbankkal is.
Mondjuk a Terratec is jobban tetszett:)

BTW nalam vanik Ultrasound Classic, ACE, MAX, PnP, es Extreme is, mindegyik dobozaban, tobbnyire eredeti driverlemezekkel, leirassal:)

[ElvisTheKing]

Idézet: nutria - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 14:45

Van egy ragyogó példa a creative módszereire. Egyszerû megnézni mi és hogyan történt az Aureallal.

Mehetsz tüntetni, barátom....nekem is van Aureal kártyám, hát nem sajnálom, amire árulták arra pont xart se ért....gyorsan váltottam.

Ki nem xarja le hogy Creative-ék mit csinálnak, jól csinálják, úgy kell. Én is ezt tettem volna. A business az business, lázadhatsz, senki le se xarja....én sem, mások sem....

Aureal Vortex DSP, hát....de linux alatt ment, lefordítottam a drivert hozzá, hát qurva hasznos és használható volt....kár volt az idõért.... :Ð

[Big Jimmy]

Idézet: NEUROFiRE - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 18:27

A PSR valoban nem nagy szam, de akkor a YMF-7xx-et kicsit konkretizaljuk talan. Gondolom a PSR-ekben nem annyi es olyan cucc van, mint az atlag YMF-719/724 alapu kartyakon, vagy eppen az alaplapra integralt YMF-740 mellett.
Egyebkent nem akarom bantani a Yamahat, sot...


Min nem volt memoria? Valamirol lemaradtam.
Legjobb tudomasom szerint mindharom chip (GF1, Interwave, MA-1) kezel memoriat, a GF1 1024k-t, az Interwave 16megat, az MA-1 meg 64megat. Tovabba a tobbseg szerint az MA-1 a legdurvabb cucc, amit valaha PC-s hangkartyara tettek.


A CS4232 elsosorban CODEC (a SAM9233 a DSP), meg mondjuk a directsound/mme is azt hasznalja, de ez most masodlagos. (En amugy az ESS, OPTi, Mozart, es egyeb nagynevu SB klonokkal szivtam csak:)


Ezt most megint nem teljesen ertem (az elobb mintha nem nagyon lettel volna elajulva az MA-1-tol), de sebaj. Nekem az MA-1 hangja jobban tetszett a default soundbankkal is.
Mondjuk a Terratec is jobban tetszett:)

BTW nalam vanik Ultrasound Classic, ACE, MAX, PnP, es Extreme is, mindegyik dobozaban, tobbnyire eredeti driverlemezekkel, leirassal:)

Hallottál már szólni PSR-730-ast vagy 3000-et?

Nem mondtam, hogy a GF1 nem kezel memóriát, csak azt, hogy a kártyákon nem volt, csak a ROM, az meg ugye kell...

ESS és OPTi drivereimet féltve õrzöm ma is, hátha kell még valamikor...valakinek...

Az MA-1-el semmi bajom, csak mást használok, bár azért elismerem a jó tulajdonságait. Jómagam anno Turtle Beach Santa Cruz cuccost akartam venni a GUS Classic után, oszt jóval drágábban jutottam volna hozzá, mint a PnP-hez sikerült, és mint említettem ugyanazok a patch-ek voltak mellette, bár csak 4 MB erejéig. Régi gépembõl kivettem az EDO RAM-okat, megtoldottam vele a karit

Küldhetnél legalább egy-egy képet róluk... 

[nutria]

Idézet: ElvisTheKing - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 20:12

Mehetsz tüntetni, barátom....nekem is van Aureal kártyám, hát nem sajnálom, amire árulták arra pont xart se ért....gyorsan váltottam.

Ki nem xarja le hogy Creative-ék mit csinálnak, jól csinálják, úgy kell. Én is ezt tettem volna. A business az business, lázadhatsz, senki le se xarja....én sem, mások sem....

Aureal Vortex DSP, hát....de linux alatt ment, lefordítottam a drivert hozzá, hát qurva hasznos és használható volt....kár volt az idõért.... :Ð

Kedves elvis.

Namost én Csokis írására válaszoltam, és kapcsolódik hozzá.
De hogy az alábbi fantazmagóriád és az én írásom között milyen logikai összefüggés van, azt nem tudom.
Kérlek fejtsed ki már kicsit részletesebben.
Mert én a CT üzleti módszereirõl beszéltem, míg te erre jöttél az egyéni szocproblémáddal. Persze ha van kapcsolat a két dolog között, akkor úgy legyen.

Ja mégvalami. Egyszer szeretnék már látni olyan írást tõled, amiben nem szereplik a DSP szó. A3D meg a maga idejében nagyon is használható volt, errõl tanuskodnak az akkori cikkek is, amelyek a mai napig fennvannak a neten. Habár én nem igazán éltem vele. De ha neked nem megy, akkor majd megmutathatom egyszer. Komolyan. Mutatok majd igazi DSP-t is.

[ElvisTheKing]

Hat, sajnos en nem cikkekbol mondom a velemenyt, hanem a gyakorlatbol, ugyanis 1-2 jatekban olyan xar eredmenyt produkalt a fos drivereivel meg a fagyasokkal, hogy mar reg megbantam hogy megvettem az "okos" szakvelemenyek alapjan. A DirectSound 3D tamogatast meg nem is emlitenem...

Az igazsag az hogy nincs mit keressen ebben a temaban Aureal alapu dolog.

Le lehetne mar szallni a jelfeldolgozo processzor temarol, nem gondolod, hogy masok is unjak mar?

[NEUROFiRE]

Idézet: Big Jimmy - Dátum: 2006. Dec. 30., Saturday - 10:28

Hallottál már szólni PSR-730-ast vagy 3000-et? ;)

Nem, csak valami 'kis' PSR-t hallottam, de nem nagyon tetszet... Valahogy a full muanyag, ezust szinu haz gagyi-feelingje volt a feltunobb, nem a hangja.

Idézet

Nem mondtam, hogy a GF1 nem kezel memóriát, csak azt, hogy a kártyákon nem volt, csak a ROM, az meg ugye kell...

Na ne mar... Az osszes GF1 alapu kartyan volt minimum 256k gyarilag (2x128k), az ujabbakon meg 512k (1x512k), amit minden esetben 1024k-ra lehetett boviteni (8x128k, ill. 2x512k-s chipekkel). Abban pedig nem vagyok teljesen biztos, hogy volt ROM a kartyakon, en ugy emlekszem, hogy a vinyorol tolotte fel a driver a kartya memoriajaba a megfelelo patch-eket szukseg eseten (ez nagyobb patch-eknel nem is volt tul gyors, de megvolt az az elonye, hogy lehetett sajat patch-eket hasznalni minden kulonosebb problema nelkul).

Idézet

ESS és OPTi drivereimet féltve õrzöm ma is, hátha kell még valamikor...valakinek... :)

En kivagtam az osszeset:) Aki nosztalgiazni akar, az nosztalgiazzon normalis kartyakkal:) (azokhoz meg nyilvan van driverem)

Idézet

:eek: Küldhetnél legalább egy-egy képet róluk...  :eek:

Az oldalamon vannak kepek, de elegge hianyos, kene megint lejmolni egy digitalis fenykepezogepet:)
Ize, azt hiszem a Classic-nek nincs meg a doboza...:/

Szerkesztette: NEUROFiRE 2006. 12. 30. 14:17 -kor

[nutria]

Idézet: ElvisTheKing - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 14:01

Hat, sajnos en nem cikkekbol mondom a velemenyt, hanem a gyakorlatbol, ugyanis...

Idézet: ElvisTheKing - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 19:48

SA-AX530-asmoról szól, amit anno Sztereo magazin is ajanlott bnelépõszintre

Ez az egyik, ugye aki nem gyakorlat alapján vásárol class-h-t, hanem cikkekbõl.
Namost a másik az, hogy a te személyes tapasztalataidat és valóságot ne mossuk össze kérlek. Én szívesen felajánlottam neked a segítségemet.

Idézet

Az igazsag az hogy nincs mit keressen ebben a temaban Aureal alapu dolog.

Tulajdonképpen nem is keresett semmit sem, mert a CT üzleti módszereirõl volt szó, egyészen addig amíg be nem hozta az Aureallal kapcsolatos egyéni problémáidat.

Idézet

Le lehetne mar szallni a jelfeldolgozo processzor temarol, nem gondolod, hogy masok is unjak mar?

Igaz az elõzõ oldalon van, de azt hiszem a DSP témát te hoztad be (köszönöm, hogy meghalgattál és más szavakat is használsz helyette ), legalábbis szerintem mindenki számára világos... persze ami a topikban offnak minõsül.
De tudod mit, a gyengébbek kedvéért idézlek:

Idézet

Aureal Vortex DSP, hát....de linux alatt ment, lefordítottam a drivert hozzá, hát qurva hasznos és használható volt....

Szóval szerintem az offal és a dsp-zéssel neked kellene felhagyni, nem gondolod?
Nevetséges amit mûvelsz. Témához szólok, majd valami egészen más dologgal offolsz és még engem bírálsz, hogy én vagyok az okozója. Na ne nevettess.

Szerkesztette: nutria 2006. 12. 30. 15:59 -kor

[Orgi]

Legyen vmi ontopic is, mit találtam:

http://www.audiotrak.co.uk/home_theatre/pr...igy71hifi.shtml

Mivel jelen pillanatban is egy Terratec Aureon Sky-t használok Prodigy-vé flashelve, nem tûnik rossz továbblépésnek, kíváncsi vagyok beszerezhetõ lesz-e nálunk mostanában és fõleg az árára. Head-fi.org-on már több ember birtokol belõle...

[payskin]

Az a gáz, hogy a Download oldalukon még mindig nem szerepel a Vista szó, "Driver updates for Prodigy 7.1 HiFi" meg "Coming Soon". Ez mókamiki, nem terméktámogatás.

[Thas]

Tudtok ajánlani nekem olyan hangkártyát ami kifejezetten csak I/O kártya, analóg és S/PDIF ki- és bemenetekkel? Szóval az ilyen MIDI, DSP meg szoftszinti cuccok egyátalán nem kellenének (lényegében egy "félbevágott" EMU0404-et szeretnék ).

Köszi.
Üdv.: Thas

[NEUROFiRE]

A felbevagott emu megoldhato;>

BTW ESI Julia, Audiotrak Maya MKII, Terratec Phase22. Szoftszinti mindegyiken van, meg a Phase22-n van MIDI is. Ha sallangmentes kartyat szeretnel, akkor azt 150-200k alatt nem nagyon uszod meg, nezz korul az Apogee, Digidesign es a Motu oldalan:)

[Thas]

Idézet: NEUROFiRE - Dátum: 2007. jan. 5., péntek - 9:14

...

Ha ezek az alternatívák akkor (sajna) marad az EMU. 200K nekem már horror kategória egy kártyáért, annyiért inkább lecserélném a szintimet egy nagyobb, sampleres jószágra.

Üdv.: Thas

[Big Jimmy]

Idézet: NEUROFiRE - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 13:02

... Az osszes GF1 alapu kartyan volt minimum 256k gyarilag (2x128k), az ujabbakon meg 512k (1x512k), amit minden esetben 1024k-ra lehetett boviteni (8x128k, ill. 2x512k-s chipekkel). Abban pedig nem vagyok teljesen biztos, hogy volt ROM a kartyakon, en ugy emlekszem, hogy a vinyorol tolotte fel a driver a kartya memoriajaba a megfelelo patch-eket szukseg eseten (ez nagyobb patch-eknel nem is volt tul gyors, de megvolt az az elonye, hogy lehetett sajat patch-eket hasznalni minden kulonosebb problema nelkul).

Hát az a 2x128 ill az 512 volt a ROM... A GUS PnP Prót 4 MB-osra bõvítve használhatóvá vált a 4 MB-os Kurzweil patch-készlet, amelyet valóban a vinyóról töltött be: C:\Gravis\Ultrasnd\Patches\Gsfull4m.dat és Gsfull4m.fff)

[Big Jimmy]

Idézet: Thas - Dátum: 2007. jan. 4., csütörtök - 12:10

Tudtok ajánlani nekem olyan hangkártyát ami kifejezetten csak I/O kártya, analóg és S/PDIF ki- és bemenetekkel? Szóval az ilyen MIDI, DSP meg szoftszinti cuccok egyátalán nem kellenének (lényegében egy "félbevágott" EMU0404-et szeretnék ).

Köszi.
Üdv.: Thas

Nézd meg ezt: http://www.absolute....?pid=591&back=4 , meg ezt: http://www.absolute....?pid=111&back=4