HWSW Informatikai Kerekasztal: DVD másolás könnyen - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (75 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

DVD másolás könnyen Értékeld a témát: -----

#191 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 26. 08:22

Idézet: andreinstein - Dátum: 2005. jan. 26., szerda - 6:30

Mert ront a minőségen ha több idő mert rajta vannak az extrák is, +  le kell vagdosnom valamilyen splitter progival.

Arról nem hallottál, hogy VOB ID alapján rippelj? A VOB-on belül úgynevezett ID-k segítségével vannak elválasztva az anyagok. Ha már HDD-n van az anyag akkor a VOBEdit programmal VOB ID alapján demuxolj.
Ennyi az egész  :D  Nem kell semmilyen splitting meg egyéb nyüglődés  :D

#192 Felhasználó inaktív   erdoke 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.944
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 26. 15:48

Idézet: andreinstein - Dátum: 2005. jan. 24., hétfő - 21:03

Sziasztok!
Mikor rippelnék egy filmet, akkor van néha (sőt, majdnem mindig), hogy az összes extrát 1 db .vob-ba sűríti össze a DVD. Lenne olyan progi amivel külön lehet őket választani???

Blankold ki, ami nem kell. Ilyenkor egy 10 KB-os üres cella kerül az eredeti helyére. Ingyenes progikkal tökéletesen megoldható, sőt a VobBlankerrel pl. közben egy menetben a szükségtelen hangsávokat is kidobhatod.

#193 Felhasználó inaktív   andreinstein 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 473
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 26. 16:17

Köszönöm!  :respect:

#194 Felhasználó inaktív   szabi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.957
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 28. 18:46

Hello

Senki sincs ki profi ifoedit témában?

Üdv
szabi
az internet vajon mi!? # Mire jó az ipad! # Mass Effect 2 vége
BF2 / Kép / BF3
1103hrs / 1042hrs / 66hrs

#195 Felhasználó inaktív   erdoke 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.944
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 28. 19:46

Idézet: szabi - Dátum: 2005. jan. 28., péntek - 18:46

Senki sincs ki profi ifoedit témában?

Hát én nem tutira vagyok az. :)
Szerintem csináld meg PGCEdittel. PGCDemux-szal demuxolod, Muxmannal összerakod, majd PGCEdittel visszaimportálod a menüt. A hang- és feliratsávok esetleges sorrend- és számozásváltozása miatt nézd át a menü idevágó részét.

#196 Felhasználó inaktív   szabi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.957
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 29. 11:26

Hello

PGCEdit kissé bonyolult számomra.
Addig eljutottam, hogy a doom9 foruma szerint az ifoedit nem tud CCE-vel készült m2v file-t re-muxolni, de ezen hozzászolások több mint 1 évesek.
Ha az ifoedittel authorizálok egy dvd-t a szükséges videoval két hang és két feliratsávval illetve a chapter pontokkal akkor kapok egy winDVD-vel lejátszható, de a dvdremake szerint inkorrekt dvd strukturát.
Ezt a vobblanker- nagyon jó kis progi :up: - replace funkciójával ki tudom cserélni az eredetivel és ezzel el is készült amit akartam, ami lejátszható és a remake is jónak tartja. A problémám ezzel annyi, hogy az ifoedit szerint megváltoznak a fő filmhez tartozó időpontok.
A dvdmaestro-val megint nem boldogulok, az is túl bonyolult.
Egyenlőre a vobblanker használható.
De az igazán jó módszer egy korrekt re-mux lenne.

Üdv
szabi
az internet vajon mi!? # Mire jó az ipad! # Mass Effect 2 vége
BF2 / Kép / BF3
1103hrs / 1042hrs / 66hrs

#197 Felhasználó inaktív   avman 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Ellenőrzés alatt
  • Hozzászólások: 6.732
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 31. 14:21

ami kérdésem lenne, az a CCE-vel és shrinkkel kapcsolatos...
a jelenlegi metodikám az, h shrinkkel kiszedem a nem kellő cuccokat, sőt még a menüket, esetleges extrákat is megtömörgetem, jó adag smooth filterrel (perzse dvd méretnek DL méretet adok) >> szerk: persze a filmhez nem nyúlok <<, majd az isot bemountolom és jön a dvdrebuilder... na a kérdés: hány százalék felett nem érdemes 4pass-t alkalmazni? jelenleg egy 72 cm, 100hz-es panán nézem a dolgokat, plazmatévé, projektor ha esetleg 150 közelébe esnek a normálisabbak árai... vagyis soha, max egy 100cm es tv-re vagyok hajlandó beáldozni... esetleg... erre szabnám a dolgot, szóval mikortól elég a 2 pass... unom ezeket a hosszú 6-8 órákat, megjegyezném, h egy 100 perces filmet, 80% körüli arányban, smooth filterrel, deep pass-ban letömörgettem 3.2 -es shrinkkel és itt folyjon ki a szemem , ha láttam valami különbséget!!! (mellesleg kb 65-70 perc volt az összideje a deep passal  és a filterrel) sőt nyomtam pan scanben egy 19"-s monitoron, ott is csak nagyon halvány minőségomlásna voltam tanúja...
vak vagyok? tényleg változtattak valamit a shrinkben? érdemes -e 2 passban gondolkodni és ha igen mennyi felett használhatom nyugodtan a fenti tv-hez (avagy kezeskedik -e nekem valaki, h a 2 pass megveri a shrinket:D, bár ez egy kicsit erős)

Szerkesztette: avman 2005. 01. 31. 14:22 -kor

- Tiszta idegbeteg vagyok mostanában, a legapróbb dolgokon dührohamot kapok. Lehet valami nyugtatót kéne szednem, vagy jógáznom kellene.
- A jóga egy baromság, inkább gyógyszerezd magad.

#198 Felhasználó inaktív   erdoke 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.944
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 01. 31. 22:28

Szerintem nincs ilyen éles határ, amit meg tudnál szabni. Erősen filmfüggő a dolog, van amikor már 90 %-nál inkább CCE-hez fordulok, van amikor még 80%-nál sem. A transzkóderek sem egyformák, bár nekem szemre és munkaidőre a CloneDVD2 jött be, illetve az Instant Copy.
DVD Rebuilderben se látom értelmét a nagyon sok pass-os áttömörítésnek, lévén a progi cellánként tömöríttet a CCE-vel, ami azt jelenti, hogy az eredeti bitallokációra támaszkodik. Így nem fog elvenni bitrátát a végefőcímtől a legmozgalmasabb akciójelenethez. Feltételezve, hogy az eredeti tömörítés is igényes enkóderrel készült, ennek nem is lenne értelme, az esetek nagy többségében tökéletesen megfelel az eredeti arányok megtartása. Részemről az 1+2 pass a plafon (3 a DVD Rebuilderben). Az új Rebuilder verziók (0.71-től) már támogatják a 2.70-es CCE-t, ami szignifikánsan gyorsabb az előző generációnál, ráadásul a képe se rosszabb, sőt még néhány apró hibát is kijavítottak.
RB 0.73 + CCE SP 2.70.01.05 rulez. :respect:

#199 Felhasználó inaktív   avman 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Ellenőrzés alatt
  • Hozzászólások: 6.732
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 01. 01:44

na igen, de 0.70 felett mind VIP kategória, szóval nemigen vagyok kisegítve vele:(, kb mikor lezs publikus?... mert a CCE-t beszerezetm már torrenten, de azóta sem használtam--
- Tiszta idegbeteg vagyok mostanában, a legapróbb dolgokon dührohamot kapok. Lehet valami nyugtatót kéne szednem, vagy jógáznom kellene.
- A jóga egy baromság, inkább gyógyszerezd magad.

#200 Felhasználó inaktív   avman 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Ellenőrzés alatt
  • Hozzászólások: 6.732
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 01. 01:48

non-VIP expected no later than Feb 17th, 2005 vagyis nemsoká...
- Tiszta idegbeteg vagyok mostanában, a legapróbb dolgokon dührohamot kapok. Lehet valami nyugtatót kéne szednem, vagy jógáznom kellene.
- A jóga egy baromság, inkább gyógyszerezd magad.

#201 Felhasználó inaktív   tus 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.100
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 07:15

Idézet: qnadam - Dátum: 2004. dec. 23., csütörtök - 9:41

56centis tévén sajnos látom a különbséget a CCE-vel 7-8 óra alatt készült, és a Shrinkkel 20 perc alatt készült backup között, idegbajt kapok azoktól, akik szerint én vagyok a hülye, hogy nem a 20 percest használom, és szar tömörítőm van, mert a Shrink tökéletes - sajnos tegnap icqn pont szembejött  egy ilyen, és a végén ő volt megsértve...

Ha 20 perc alatt szedi le a Shrink, akkor az a Te hibád.
A dvd Shrink 3.2-...,  EGY NAGYON JÓ egy gombos tömörítő. Én 82 cm-s tv-n alig látok különbséget.
Szabályok:

1- Reauthor mód, (csak a film marad meg) és max 2 hangsáv.
2- MIelött encodolnád, egy deepanalysist le kell futtatni.
3- 80% alá nem szabad engedni. Inkább áldozz fel egy hangsávot.

Személyszerint, én úgy kezdem, hogy csinálok egy .iso-t. Ha lemezről futtatod a Shrinket, akkor 2és fél óra, mire kész. Ha Daemonnal akkor kb 40 perc onanizálás :Đ (analizálás) + 40 perc enkodolás. A kapott film alig tér el az eredetitől.

A Rebuilderrel az a gond, hogy:

1- kb 12 óra, mire kész (átlagos géppel)
2- A kép életlen lesz, de zaj mentes.

A CCE-t studiókban használják, nagyon sok régi filmet újjítanak fel vele. A T1-et leszedtem én a Srinkkel, haverom meg  a Rebuilderrel. Az Ő kreálmányának zajmentes képe volt, az enyém viszont éles.

Szabály. A kapott képet NE MONITORON NÉZZÉTEK VISSZA, HANEM TV-N. Ha moncsin filmezik valaki, akkor csinálhatja CCE-vel, de a tv-n már nem lesz olyan jó. Tudom probálgattam :)

Szerkesztette: tus 2005. 02. 03. 07:24 -kor

üdv
tus

#202 Felhasználó inaktív   zso[lt] 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 44
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 08:15

tus: lehet hogy most még jó a shrink amig egy 82 centis TVn nézed a filmet, de ha netán veszel egy nagyobbat 100-120 centiset majd látod a külömbséget rendesen és szencségelsz majd miért nem szántál rá még pár órát a tömörítésre. tudom mert én is igy jártam...
| "Do. Or do not. There is no try" |

#203 Felhasználó inaktív   tus 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.100
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 08:52

Idézet: zso[lt] - Dátum: 2005. febr. 3., csütörtök - 8:15

tus: lehet hogy most még jó a shrink amig egy 82 centis TVn nézed a filmet, de ha netán veszel egy nagyobbat 100-120 centiset majd látod a külömbséget rendesen és szencségelsz majd miért nem szántál rá még pár órát a tömörítésre. tudom mert én is igy jártam...

Biztos igazad van, nem néztem még  nagyob megjelenítőn :)

Mire nekem 120 cm körüli megjelenítőm lesz (5-6 év) addigra a HDDvd vagy épp a Blue RAy miatt az eredeti DVD filmek is gyengének fognak hatni a 720-as felbontásukkal.

:offtopic: Mekkoara csodán nézed?? Proji?? Lcd tv? Plazma?? :offtopic:  :)
üdv
tus

#204 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 09:36

Idézet: tus - Dátum: 2005. febr. 3., csütörtök - 7:15

Ha 20 perc alatt szedi le a Shrink, akkor az a Te hibád.
A dvd Shrink 3.2-...,  EGY NAGYON JÓ egy gombos tömörítő. Én 82 cm-s tv-n alig látok különbséget.
Szabályok:

1- Reauthor mód, (csak a film marad meg) és max 2 hangsáv.
2- MIelött encodolnád, egy deepanalysist le kell futtatni.
3- 80% alá nem szabad engedni. Inkább áldozz fel egy hangsávot.

Személyszerint, én úgy kezdem, hogy csinálok egy .iso-t. Ha lemezről futtatod a Shrinket, akkor 2és fél óra, mire kész. Ha Daemonnal akkor kb 40 perc onanizálás :Đ (analizálás) + 40 perc enkodolás. A kapott film alig tér el az eredetitől.

A Rebuilderrel az a gond, hogy:

1- kb 12 óra, mire kész (átlagos géppel)
2- A kép életlen lesz, de zaj mentes.

A CCE-t studiókban használják, nagyon sok régi filmet újjítanak fel vele. A T1-et leszedtem én a Srinkkel, haverom meg  a Rebuilderrel. Az Ő kreálmányának zajmentes képe volt, az enyém viszont éles.

Szabály. A kapott képet NE MONITORON NÉZZÉTEK VISSZA, HANEM TV-N. Ha moncsin filmezik valaki, akkor csinálhatja CCE-vel, de a tv-n már nem lesz olyan jó. Tudom probálgattam :)

"Szabály. A kapott képet NE MONITORON NÉZZÉTEK VISSZA, HANEM TV-N. "

Ez így van.

"Ha moncsin filmezik valaki, akkor csinálhatja CCE-vel, de a tv-n már nem lesz olyan jó."

Ezzel viszont nem értek egyet. A CCE azaz a Cinema Craft Encoder SP az egyik legjobb MPEG2 encoder (emellett csak a Canopus Procoder veheti fel a versenyt). Amit tudni kell az, hogy a CCE-ből van lite verzió is. Ez nem igazán enged olyan beállításokat ami ahhoz szükséges, hogy igazán jó minőséget kapjon az ember.

MPEG2 készítésekor nem arról van szó, hogy mennyi idő ami a kódolással elmegy hanem arról, hogy a használt codec milyen algoritmusokat vet be ill. mit képes kezdeni részletdús képpel. Jelenleg két gyors software MPEG2 codec létezik. Az egyik a CCE a másik a Canopus Procoder. Ha a sebességet nézzük akkor a CCE jobb viszont a gyorsaság miatt kompromisszumot köt azaz egy kicsit elnagyolt a mozgásbecslés aminek az eredménye részletdús kép esetén vehető észre. Ezt paraméterezéssel valamennyire lehet kompenzálni.

A CCE igazán akkor jó ha a forrás DV AVI vagy MJPEG AVI. Ha a forrás MPEG2 és ezt kell újratömöríteni akkor inkább a TMPGEnc használata javasolt. Itt nem beszélünk gyorsaságról mivel egy átlagos hosszúságú filmnél az kódolási idő elérheti a 16-17 órát is (2 menetes VBR HT-s P4-en) viszont a kapott minőség igazán lenyűgöző.  :D

Szóval a software-es MPEG2 tömörítést soha ne a kódolási idő alapján ítéljük meg hanem a kapott minőség alapján. És amit soha nem szabad elfelejteni az, hogy 720x576 felbontás mellett software-esen csak akkor lehet igazán jó minőségű MPEG2-t készíteni ha az átlag bitráta nem kisebb min 4.5Mbps. Ahhoz, hogy ilyen felbontásnál ennél alacsonyabb bitrátával is lehessen elfogadható minőséget készíteni hardware-es tömörítés kell mivel a tömörítésnél már be kell vetni különböző minőségjavító eszközt is.

#205 Felhasználó inaktív   zso[lt] 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 44
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 09:37

Idézet: tus - Dátum: 2005. febr. 3., csütörtök - 9:52

Biztos igazad van, nem néztem még  nagyob megjelenítőn :)

Mire nekem 120 cm körüli megjelenítőm lesz (5-6 év) addigra a HDDvd vagy épp a Blue RAy miatt az eredeti DVD filmek is gyengének fognak hatni a 720-as felbontásukkal.

:offtopic: Mekkoara csodán nézed?? Proji?? Lcd tv? Plazma?? :offtopic:  :)

Ebben igazad van! Kisebb TVn annyira nincs külömbség, és pár év múlva már tényleg fos lesz a dvd minősége...

107 centis sony lcd-projector
| "Do. Or do not. There is no try" |

#206 Felhasználó inaktív   tus 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.100
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 09:58

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. febr. 3., csütörtök - 9:36

"Szabály. A kapott képet NE MONITORON NÉZZÉTEK VISSZA, HANEM TV-N. "

Ez így van.

"Ha moncsin filmezik valaki, akkor csinálhatja CCE-vel, de a tv-n már nem lesz olyan jó."

Ezzel viszont nem értek egyet. A CCE azaz a Cinema Craft Encoder SP az egyik legjobb MPEG2 encoder (emellett csak a Canopus Procoder veheti fel a versenyt). Amit tudni kell az, hogy a CCE-ből van lite verzió is. Ez nem igazán enged olyan beállításokat ami ahhoz szükséges, hogy igazán jó minőséget kapjon az ember.

MPEG2 készítésekor nem arról van szó, hogy mennyi idő ami a kódolással elmegy hanem arról, hogy a használt codec milyen algoritmusokat vet be ill. mit képes kezdeni részletdús képpel. Jelenleg két gyors software MPEG2 codec létezik. Az egyik a CCE a másik a Canopus Procoder. Ha a sebességet nézzük akkor a CCE jobb viszont a gyorsaság miatt kompromisszumot köt azaz egy kicsit elnagyolt a mozgásbecslés aminek az eredménye részletdús kép esetén vehető észre. Ezt paraméterezéssel valamennyire lehet kompenzálni.

A CCE igazán akkor jó ha a forrás DV AVI vagy MJPEG AVI. Ha a forrás MPEG2 és ezt kell újratömöríteni akkor inkább a TMPGEnc használata javasolt. Itt nem beszélünk gyorsaságról mivel egy átlagos hosszúságú filmnél az kódolási idő elérheti a 16-17 órát is (2 menetes VBR HT-s P4-en) viszont a kapott minőség igazán lenyűgöző.  :D

Szóval a software-es MPEG2 tömörítést soha ne a kódolási idő alapján ítéljük meg hanem a kapott minőség alapján. És amit soha nem szabad elfelejteni az, hogy 720x576 felbontás mellett software-esen csak akkor lehet igazán jó minőségű MPEG2-t készíteni ha az átlag bitráta nem kisebb min 4.5Mbps. Ahhoz, hogy ilyen felbontásnál ennél alacsonyabb bitrátával is lehessen elfogadható minőséget készíteni hardware-es tömörítés kell mivel a tömörítésnél már be kell vetni különböző minőségjavító eszközt is.

Egyszer olvastam egy DVD Shrink vs. DVD rebuilder vitát valamelyik fórumon. Ugyanezeket írta le egy srác, lealázva az ottani "fórum Janit".

Nem Te voltál az??? :)
üdv
tus

#207 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 10:37

Idézet: tus - Dátum: 2005. febr. 3., csütörtök - 9:58

Egyszer olvastam egy DVD Shrink vs. DVD rebuilder vitát valamelyik fórumon. Ugyanezeket írta le egy srác, lealázva az ottani "fórum Janit".

Nem Te voltál az??? :)

Nem. Ráadásul én nem is használok se a DVD Shrink-et se pedig a DVD rebuilder-t.
Ha netán egy meglévő gyári DVD-ről szeretnék "biztonsági másolatot" készíteni akkor a DVD-VIDEO struktúrát szétszedem elemeire azaz demux és ha a *.m2v a nekem kellő kísérőhanggal átlépi a 4.7GB akkor a TMPGEnc programmal újratömörítem a videó file-t. Ha menüre is szükségem van akkor azt is szétszedem elemeire azaz háttér, felirat, és a maszk majd a Scenarist authoring programmal elkészítem az új DVD-VIDEO struktúrát.  Ennyi.  :D

Szerintem aki igazán a minőségre utazik azaz nem azért készít "biztonsági másolatot" a gyári DVD-ről, hogy a haverok előtt felvágjon hanem azért, hogy a házimozi rendszerén nézze vissza lehetőleg a gyári minőséggel megegyező minőségben az nem használ ilyen egygombos hiper szuper DVD tömörítő és struktúramatató programokat hanem rászán egy kis időt és elkészíti a korrekt másolatot korrekt minőségben. Véleményem szerint nem a mennyiség hanem a minőség számít (mármint nekem).

#208 Felhasználó inaktív   tus 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.100
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 11:37

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. febr. 3., csütörtök - 10:37

Nem. Ráadásul én nem is használok se a DVD Shrink-et se pedig a DVD rebuilder-t.
Ha netán egy meglévő gyári DVD-ről szeretnék "biztonsági másolatot" készíteni akkor a DVD-VIDEO struktúrát szétszedem elemeire azaz demux és ha a *.m2v a nekem kellő kísérőhanggal átlépi a 4.7GB akkor a TMPGEnc programmal újratömörítem a videó file-t. Ha menüre is szükségem van akkor azt is szétszedem elemeire azaz háttér, felirat, és a maszk majd a Scenarist authoring programmal elkészítem az új DVD-VIDEO struktúrát.  Ennyi.  :D

Szerintem aki igazán a minőségre utazik azaz nem azért készít "biztonsági másolatot" a gyári DVD-ről, hogy a haverok előtt felvágjon hanem azért, hogy a házimozi rendszerén nézze vissza lehetőleg a gyári minőséggel megegyező minőségben az nem használ ilyen egygombos hiper szuper DVD tömörítő és struktúramatató programokat hanem rászán egy kis időt és elkészíti a korrekt másolatot korrekt minőségben. Véleményem szerint nem a mennyiség hanem a minőség számít (mármint nekem).

Nekem is aminőség számít.

DE ha géppisztollyal mögémállnál, akkorsem se értem a posztod első felét :Đ
üdv
tus

#209 Felhasználó inaktív   tus 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.100
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 11:39

Idézet: zso[lt] - Dátum: 2005. febr. 3., csütörtök - 9:37

107 centis sony lcd-projector

Jah kérem :)
üdv
tus

#210 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 03. 12:19

Idézet: tus - Dátum: 2005. febr. 3., csütörtök - 11:37

Nekem is aminőség számít.

DE ha géppisztollyal mögémállnál, akkorsem se értem a posztod első felét :Đ

Mit nem lehet azon érteni?  :D

Téma megosztása:


  • (75 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó