[-=RelakS=-]

Idézet: lugosi - Dátum: 2006. jún. 25., vasárnap - 17:18

Erre még csak annyi, hogy az eredeti ha neten rendeled, akkor 2100 ft. Ez nincs olyan messze az 1500-tól, ha gondolod, ezt ki lehet bírni.

és 4200-ba való patronok mennyi neten rendelve?

[debaj]

12 körül van a teljes készlet.

[-=RelakS=-]

Hol? Én 14-ért tudok venni :/

[debaj]

Asszem webaruhaz.hu-n láttam, nemtom. Én a ramirisbõl szeressek hozatni

[-=RelakS=-]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 12:09

Asszem webaruhaz.hu-n láttam, nemtom. Én a ramirisbõl szeressek hozatni

háát... webáruházban 16-ra jön ki az 5 patrony

[debaj]

Akkor azóta emeltek. Vagy két hónapja néztem.

[lugosi]

A 4200-asba 2790.- darabja ahol én néztem. Érdekes, a 4000-be 2250.- úgy látszik idõnként változik egy kicsit az ára.
Így a 4200-ba 11160.- a 4 fotó tartály, a fekete szöveges meg engem nem nagyon érdekel, mert a szövegnyomtatást a munkahelyemen igyekszem megoldani.

Nézzétek meg õket, nagyon korrekt áraik vannak:
http://shop.gigacity.hu

[Zsul]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2006. jún. 24., szombat - 17:30

Bizony én annyira rosszmájú leszek helybõl, mint más nekifutásból.

Mijaza utánnagyártott patron? Muszáj ijjeneket használni?

Semmi sem kötelezõ...

De a vitát egyszerûen le lehet zárni (van némi tapasztalatom...): Van jó minõségû és gyenge minõségû utángyártott. Kevés a tapasztalat és sok a márka, ráadásul sok különféle dobozban van ugyanaz a patron, héha meg ugyanabban a dobozban mindig más...

Tehát nem kell fikázni az ugy. patronokat, csak tapasztalatot kell róluk gyûjteni, lehetõleg nem a saját bõrünkön 

[PcCave]

Idézet: ramses - Dátum: 2006. jún. 24., szombat - 12:48

Nem folyt egyik sem, csak miután betettem. A Garancia október elejéig még jó. Ha véglegesen behalna megpróbálom szervizbe vinni. Természetesen az utángyártott patronokról egy szót se szólnék. Megvan mind a 24 üres gyári patronom ha esetleg számitana valamit.

Hát nehéz ügy lesz a CANON garancia. Állítólag van valami a Canon nyomikban ami felismeri az idegen tintát és eltárolja. Így hiába takarítod át a fejet eredeti tintávan az elektronikából kiolvasva kapásból visszadobják a garit.
Nos ezt kicsit kétkedéssel fogadom, de ez megtörtént:
Eddig 1 olyan Canon nyomi volt fejproblémás amit eredeti és kizárólag eredeti tintával üzemeltettek. Ezt a szervíz ki is cserélte. Az összes többit visszavágték, hogy nem eredeti patronnal lett üzemeltetve a fejre azonnali hatállyal visszavonták a garit és a nyomtató többi részére is korlátozták !!!

Idézet

Lugosi: Végül is valószínû hogy nem fogják a tintát vegyi analízsnek alávetni, hogy hátha.

Miért ne? A tinta, a tintagõz (ami lecsapódik a nyomiban belül), a tintasár (beszáradt tisztítási tinta) is nagyon árulkodó lehet. Esetleg kis költséggel bizonyítani is lehet.
Ha a nyomiban kifolyt a tinta az már a szerviznek eleve gyanús, ha totál letakarítod akkor azért gyanús mert miért annyire tiszta, miért nincs tintagõz.
Mivel eleve fejhibával viszed be ezért szerintem tüzetesen átnézik ezeket. Még nem próbáltam, de az eddigi tapasztalatokból az sem kizárt hogyha megölöd az elektronikát és elektronika hibával viszed be akkor nem nézik-e meg a fejet is.
Ha mégis sikerül legariztatni vagy másnak van valami ötlete számoljon be róla.

[lorenzo]

Idézet: Zsul - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 14:16

Tehát nem kell fikázni az ugy. patronokat, csak tapasztalatot kell róluk gyûjteni, lehetõleg nem a saját bõrünkön 

Ja. Más f@arkával verni a csalánt tényleg jó móka.

[alfonzo]

Többen kerestek fejet a kedvenc nyomtatójukba.
Találtam egy magyarországi céget, akinél lehet rendelni.

Érdemes megkérdezni a pontos árat, mert pl. az 5000-resbe 14.900+ÁFA (árlistán 18.150+ÁFA).CSP Service

[lugosi]

Látom kicsit punnyad a topik. Nyár van.

Éppen ezért aktuális amit írok. Hazajöttünk a nyaralásból, készült 382 db fénykép. Másnap 8 képet kinyomtattam itthon, hogy azonnal meg lehessen mutogatni a kollégáknak. A héten leadtam a rendelést interneten a képekre, 94 db-ot kidolgoztattunk. A Foto Art-ban lezajlott laborteszt gyõztesét, a foto.hu -t választottuk. Minden szuper volt, gyorsan kész lettek a képek, futárszolgálat hozta ki, korrekt áron, korrekt minõségben. Ez a labor Fuji laborgépet használ.

Betettük a képeket a fotóalbumba, maradt ki pár hely, no gondoltam beteszem az üres helyekre az általam kinyomtatott képeket, de persze azokat kidolgozásra is elküldtem, így csak beletettem az albumba egy borítékban. Kíváncsiságból összenéztem az azonos képeket: hát döbbenet 

Ugyanis: saját magam és a család (laikus) véleménye szerint is a kis 30e ft-os ip 4000-rel készült képek egyszerûen lenyomják a több milliós laborgéppel készült képeket! Nem vicc. Élénk színek, "élnek" a képek. Hangsúlyoznom kell, tök ugyanazokat a jpg-ket küldtem el, mint amiket kinyomtattam. Emlékeztek, egyszer írtam hogy vettem egy csomó 10x15-ös Epson papírt, és hogy mennyire tetszett. Arra nyomtattam, ráadásul tök olcsó is a papír. A megoldás az lehet, hogy a nyomtató driverében bekapcsoltam a photo optimizer meg mittudomén-milyen opciót, ami alatta vagy felette van. PS nincs egyáltalán a képeken. Tényleg döbbenetes a különbség. Nem értem, hogy egy pár milliós laborgép ezt miért nem tudja. (Esetleg egy "optimize image menüpont? olyan processzora lehet egy ilyen célgépnek, hogy megenné reggelire azt a számítási igényt, ami ilyesmit igényelne.) Igaz, nem 31.- ft-ba kerültek az itthon készült képek, de 5 év múlva mikor nézegetjük, akkor már senkit nem fog érdekelni 10 ft különbség...
A laborgépnek nagyobb színtere is van... Áhh, mindegy

Úgyhogy számomra innentõl fogva a laboros elõhívás halott, éljen az otthoni fotónyomtatás.
(Csak zárójelben jegyzem meg, hogy kíváncsi lennék egy nagyobb kategóriás canon nyomtatóra, pl az ImagePrograf 5000-re, ami most jelent meg, egy jó minõségû papíron, hogy mit tud...) Lassan tekintgetni fogok egy A/3-as nyomtató felé.
Labor az olcsó tömegtermelés, nyomtatás a kompromisszum nélküli minõség?

[-=RelakS=-]

Csak annyit árulj el, hogy gyári volt a tenta, vagy ócsó? (gondolom gyári)

[lugosi]

Idézet: -=RelakS=- - Dátum: 2006. júl. 14., péntek - 17:32

Csak annyit árulj el, hogy gyári volt a tenta, vagy ócsó? (gondolom gyári)

Gyári.

[debaj]

Gondolom, az lehet, hogy a nyomtatót vagy a monitort szépen behangoltad, hogy úgy nézzen ki a kép (és ezzel együtt a nyomat), ahogy szeretnéd, és ez szépen el is van mentve egy színprofilba. Egy laborgép pedig úgy van beállítva, hogy a húszezer forintos Hoszoangteng márkájú lyukkamerával meg a Canon EOS 5-tel készült képek is többé-kevésbé jól nézzenek ki. Futószalagon nyomja a képeket a gép, nem fognak azzal foglalkozni, hogy "hú, itt ezen a képen a piros kicsit narancssárga lett", nem profi igényeket akarnak kiszolgálni, hanem olyan képeket szeretnének adni a vásárlónak, amit kézbe lehet venni, meg a nagyi fogsora nem tündököl bíborlila színben. Aki csúcsminõségû képet akar, annak otthon úgyis van nyomtató vagy valami laborgép.
(A filmes elõhívásnál is ez van, a fekete-fehér filmet simán levetítik színes fotópapírra, nem tökölnek vele sötétkamrában a penge kontraszt és az ütõs tónusok érdekében. Ott annyival könnyebb a helyzet, hogy nem kell tökölõdniük színterekkel meg színprofilokkal, tudják, hogy a százas érzékenységû, napos filmet milyen papírra kell hívni, és ha mázlid van, akkor a kétszázas, általános filmet nem ugyanerre a papírra hívják. )

A laborgép határozott elõnye: olcsó, és gyors. Sajnos ennek a gyengébb minõség az ára.

Idézet

Labor az olcsó tömegtermelés, nyomtatás a kompromisszum nélküli minõség?

Igen, nem egészen. A nyomtatás sem kompromisszum nélküli, hiszen egyrészt rádverik a tinta és a papír árát (laborgépnél ez elhanyagolható, hiszen tinta nincs, a papír meg egy hosszú tekercsen van, így egy kép anyagköltsége elenyészõ), másrészt a földi halandók száméra megfizethetõ nyomtatók még mindig lassan nyomtatnak fotót. Nyolc-tíz képnél ez nem gond, de ha mind a 94 képet te nyomtattad volna, lehet, hogy még mindig ott ülnél.
Másrészt ott van egy szó, amit kiemelnék: tömegtermelés. A manufaktúrák megjelenése óta tudjuk, hogy a tömegtermelés és a minõség a legtöbbször kizárja egymást.
Harmadrészt: azért a nyomtató sem mindenható a minõség terén. Emlékszem, pont azért választottad annó az Epson matt papírt, mert a Canon papíron a fekete kicsit zöldes árnyalatú lett. Egy másfajta nyomtatóban, vagy utángyártott patront használva lehet, hogy a HP papír vagy a Tesco gazdaságos papír lett volna a befutó, az Epson pedig ótvar vörösbarna árnyalatokat adott volna vissza.

Idézet

(Esetleg egy "optimize image menüpont? olyan processzora lehet egy ilyen célgépnek, hogy megenné reggelire azt a számítási igényt, ami ilyesmit igényelne.)

Biztos lehetne optimize image menüpont, de ha nincs beágyazott színprofil a képben (a legtöbb digitális fényképezõgép nem is tud ilyet), akkor nem igazán tud mihez optimalizálni. Volt már olyan képem, ami az itthoni, igényeim szerint beállított monitoron baromi jól nézett ki, a melóhelyen meg olyan volt, mint amit odahánytak. Minden fényképezõgép máshogy "látja" a színeket (a tesztekben összehasonlítási alap a színes tesztábra fényképe), meg jobb képességû gépeknél ki is hangsúlyozzák, hogy "nézzétek, de baromijó a piros szín", "a bõrtónust tökéletesen visszaadja", "a zöld egy kicsit gyengécske" satöbbi. Azt a gépet úgy kell beállítani, hogy a lehetõ legkevesebbszer forduljon elõ, hogy a zöld teljesen kéknek tûnik, a piros meg narancsnak. Ez azzal jár, hogy egyik kép sem lesz tökéletes, viszont a legtöbb képen többé-kevésbé elfogadhatóak a színek.

[lugosi]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. júl. 14., péntek - 20:02

Gondolom, az lehet, hogy a nyomtatót vagy a monitort szépen behangoltad...

Lehet, hogy körbe tudjuk járni a kérdést, és kitaláljuk, hogy mi lehetett az ok.
Egyébként a képeket színkezelést nem nagyon támogató programból nyomtattam (tudomásom szerint nem az...), a Picasa-ból, kiválasztottam azokat a képeket, amik nagyjából elmondták hogy merre voltam, és rákattintottam a nyomtatásra. A nyomtató driverében be voltak pipálva ezek az optimize image dolgok (amiket egy PS-bõl való nyomtatásnál, beállított kontrasztnál, levelsnél, szaturációnál stb természetesen kikapcsolok), meg betáraztam pár papírt, és kész. A labor gyors? Persze, olyan szinten, hogy ott állsz a gép mellett, akkor gyorsan dobja ki a képeket. Az ip 4000 10x15-ös fotóra 36 másodpercet ír (még sose stoppereltem), itt van: http://www.canon.hu/...fr_termek2.html
Ha elfogadjuk, hogy ez olyan 40 másodperc körül van, akkor a 94 kép valamivel több, mint 62 perc alatt kijön. Ha beleszámolom, hogy valamit úgyis elrontok, meg kifogy közben két patron, és azokat ki kell cserélni, meg egyszer úgyis fagy közben a gép , akkor is megvan két óra alatt, legrosszabb (!) esetben. A megrendeléses verzióra 40 órát vártam. Mi a gyors?
Én csak arra jutok, hogy elõhívatni olcsóbb, de semmi más elõnyét nem látom. Van a foto.hu-nál olyan lehetõség, hogy képenkénti korrekció, de persze fizetõs, és pl egy pirosszem-csökkentésért 10 ft-ot kérnek, ez mondjuk ha végigfotózom a haverom eskövõjét csak hogy legyen róla pár képem, 100 képnél egy ezres. Ha olyan szintre próbálom hozni, mint egy otthoni jó kis fotónyomtató, akkor nem is olcsóbb csak lassabb. Nem abszurd ez így már egy kicsit?  :confused:

[debaj]

Idézet: lugosi - Dátum: 2006. júl. 15., szombat - 13:51

Egyébként a képeket színkezelést nem nagyon támogató programból nyomtattam (tudomásom szerint nem az...)

Attól még a monitorod színprofilját "kölcsönveszi" a nyomtató.

Idézet

A labor gyors?

Igen, olyan szinten, hogy pár kattintással elküldöd a képeket, és majd hozzák valamikor, nem kell ott ülnöd a gép elõtt, patronokat, papírt cserélgetni, efféle. A 40 másodperc az szerintem elég durva kerekítés, nálam biztosan hosszabb ideig nyomtat egy 10×15-öset. (Gondolom, a papírképek nem azonnalra kellenek, arra ott a monitor. ) Nekem nincs arra két, három, sok órám, hogy üljek a nyomtató mellett, illetve szerkeszgessem az x darab fotót, hogy mind tökéletes legyen, amikor ócsó pízé megcsinálják helyettem. A legtöbb családi kép úgysem a penge színekrõl szól. Meg azért sokan nem is értenek hozzá, nem is akarnak otthon nyomtatni, lehet, hogy számítógépük sincs.
Másrészt úgy is gyors, ahogy írtad, két óra alatt nem csak a te fotóidat nyomja ki, hanem mellette még párszázat.

Idézet

Én csak arra jutok, hogy elõhívatni olcsóbb...

...és kényelmesebb. Én pl. kifejezetten örülök annak, hogy egyre több helyen helyen csak be kell dugni a memóriakártyát a készülékbe, és leszipolyozza a képeket róla, mire hazaérek a nyaralásból, már ott is lesznek a képek, nem kell vennem memóriakártyát.

[lugosi]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. júl. 15., szombat - 12:09

Attól még a monitorod színprofilját "kölcsönveszi" a nyomtató.


Igen, olyan szinten, hogy pár kattintással elküldöd a képeket, és majd hozzák valamikor, nem kell ott ülnöd a gép elõtt, patronokat, papírt cserélgetni, efféle. A 40 másodperc az szerintem elég durva kerekítés, nálam biztosan hosszabb ideig nyomtat egy 10×15-öset. (Gondolom, a papírképek nem azonnalra kellenek, arra ott a monitor. ) Nekem nincs arra két, három, sok órám, hogy üljek a nyomtató mellett, illetve szerkeszgessem az x darab fotót, hogy mind tökéletes legyen, amikor ócsó pízé megcsinálják helyettem. A legtöbb családi kép úgysem a penge színekrõl szól. Meg azért sokan nem is értenek hozzá, nem is akarnak otthon nyomtatni, lehet, hogy számítógépük sincs.
Másrészt úgy is gyors, ahogy írtad, két óra alatt nem csak a te fotóidat nyomja ki, hanem mellette még párszázat.


...és kényelmesebb. Én pl. kifejezetten örülök annak, hogy egyre több helyen helyen csak be kell dugni a memóriakártyát a készülékbe, és leszipolyozza a képeket róla, mire hazaérek a nyaralásból, már ott is lesznek a képek, nem kell vennem memóriakártyát.

Nincs beállított színprofilja a monitoromnak. No azt aztán nyugodtan kölcsönveheti


Nem szerkesztettem egy darabot se, ezért írtam le, hogy rákattintottam a picasa-ban a nyomtatásra, és kész. Gyakorlatilag ha azt mondom száz képre ideális esetben, hogy max másfél óra, ez alatt megírom az e-mailjeimet és válaszolok a fórumokban.


"amikor ócsó pízé megcsinálják helyettem."

Pont hogy nem. Nem csinálnak semmit helyetted. Átmegy egy automata laborgépen, és csók. Ha a kiválasztott képekre a picasa-ban ráadok egy tömeges szerkesztés/automatikus kontraszt-ot, az kb 100 képnél 30 másodperccel "megdrágítja" a dolgot. Azt hiszem kibírom

Az meg, hogy az én képeim mellett még párszázat kinyomtat, miért érdekel? Én ugyanúgy majd' 2 nap múlva kaptam meg a képeimet, mikor 2 ÓRA múlva is vihetném magammal. Még a kattintás is kevesebb    bár ez már durva.

Persze sokaknak tényleg jó választás a labor, pl édesapám, nem nagyon akar vacakolni saját nyomtatással (inkább kinyomtattatja a fiával, de ezt hagyjuk ) hanem elmegy egy media marktba és a kioszkban kiveszi a kész képeket. Ez is megoldás.

Az általad írt módszer, hogy leszedi a kártyáról a képeket, és mire hazaérsz, otthon a papírkép, számomra csak akkor megoldás, ha cd-re is kiírná a képeket, mert a jpg-ket mindenképpen el akarom tenni, ha anélkül megy, akkor nem ér semmit. Akkor - nem viccelek - már inkább a filmes megoldás, mert nyaralás közben is leadhatod kidolgozni, de a negatívot visszakapod.

Most már kezdem érteni, miért hangsúlyozzák újabban a számítógép nélküli fotónyomtatást: van az illetõnek egy kompakt gépe, meg hozzá egy nyomtatója, összedugja a kettõt, és kész van a képekkel.

[Basic]

Mi is most kaptunk ip4200-hez valami WOX nevezetû patronokat, ahonnét rendelni szoktunk papírboltan, azt mondták már csak ilyet hoznak mer a gyári drága. Azt gondoltuk oké. Õk tudják, ha így nekünk is ócsób, és marad a minõség, hát nem baj.
Most qrvára ideg vagyok, az eggyik kezem tiszta magenta! A nyomat szintén tiszta magenta! Nem beszélve arról hogy egyáltalán hogy nyomtatni tudjak, az eredeti patronokról le kellett szednem a csippeket és át kellett berhelnek az utántöltöttre! Az ideg maj' szét *asz! Ilyen hülyéket, ha csinálnak valamit azt vagy jól vagy sehogy tegyék!   

[Basic]

még 1 kérdés: valaki próbálta már vista alatt életre kelteni egy ip4200-es nyomtatót? tudom ez nem a vista topic, de ott hiába kérdem.