[Pikkolo]

Idézet: Studi - Dátum: 2005. jan. 3., hétfõ - 18:58

Ilyenkor mindig elborzadok, hogy a fejem felett levõ házat, vagy az alattam levõ hidat tervezõk is így adták le a házijaikat az egyetemen. És ez nem vicc!

Emiatt nem kell paráznod, aki kijön az egyetemrõl az nem fog rögtön vezetõ tervezõ lenni és ház v. híd statikát tervezni 

[Pikkolo]

Idézet: Sniper - Dátum: 2005. jan. 6., csütörtök - 12:46

NIK-rol par szo:

Anno 350embert vettek fel elso felevre, es vilagosan megmondtak, hogy 150 fore lesz keret 2felevre... minket akkor a programozassal szivattak (POA / Problemaosztalyok es Algoritmusok)
...
Aztan kb a 3.felevtol teljesen mas lett, tanarok total mashogy alltak mindenhez, es tenyleg elkezdtunk hasznos dolgokat is tanulni...

Ez van, az elso 2 felevet tul kellett elni...

Persze, amig beszedik a zsét. Szánalom az ilyen iskola....

[nyunyu]

Idézet: Klown - Dátum: 2005. jan. 6., csütörtök - 11:32

Én marha belevágtam a BMF-NIK-be... Hiába érdekel engem is az IT, de én _HÜLYE_ vagyok a matekhoz. És erre tessék 3 matekkal szopatnak (analízis, diszkrét matematika, lineáris algebra). Az óráim 75%-át a matek teszi ki. Van olyan nap, hogy 6 matekom van és 3 programozás. Szvsz az aránynak pont fordítva kellene lennie.

Majd kesobb meglatod, hogy jol van ez igy.

Idézet

Delphi megy heti 3 órával, de az nekem sajna édes-kevés. Eddig nem éreztem rá a logikájára.

Ehhez kell az a sok matek, meg algoritmusok, stb...

Idézet

Infós suliban _összesen_ 4x40 percet szántak (2 óra elmélet, 2 óra gyakorlat) a HTML programozásra! 

Nos, BME infon meg annyit sem szantak a HTML-re.

Nekem nem hianyzik. Informatikus nem attol informatikus, hogy ossze tud-e takolni egy weblapot, vagy sem.
Weblap keszites eleg messze van a programozastol. Komolytalan

Idézet

PHP még szóba se került.

Gondolom kesobb elokerul, majd ha tanultok adatbazisokrol. Legalabbis mi adatbazis laboron "szorakoztunk" vele 1 gyakorlatnyit, meg az utana otthoni PHP hegesztes, hogy mukodjon is, mert le kell adni.

Programozas vs matek oraszamhoz bovebben: kesobb ra fogsz jonni, hogy nem is olyan nagy kunszt megtanulni egy programnyelvet, ha megvan a megfelelo gondolkodasmodod (ezt fejleszti a matek sok aga, algoritmusok, stb...), meg mar ismersz legalabb ket programnyelvet.

Onnantol kezdve annyi egy uj programnyelvet megtanulni, hogy megnezem a leirast, hogy mi az adott programnyelvben az adott celra hasznalhato utasitas, meg hogyan kell parameterezni. Par honap gyakorlas utan menni fog, mint a karikacsapas.

Legalabbis en igy sajatitottam el a Java-t a C++ utan (mi meg nem tanultunk Java-t), de multkor beleneztem haver altal irt Delphi kodba, es elsore megertettem mit csinal, annak ellenere, hogy sosem programoztam Delphiben.
Szemantika ugyanaz, mint a tobbi OO nyelvnel, csak a szintaxis mas. (az meg ismeros volt a Pascal-bol )

[qnadam]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2005. jan. 6., csütörtök - 20:51

Persze, amig beszedik a zsét. Szánalom az ilyen iskola....

ez hidd el, szinte az összes mûszaki felsõokt. intézménynél így van, max nem mondják meg ilyen konkrétan.

[BigBear]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2005. jan. 6., csütörtök - 20:51

Persze, amig beszedik a zsét. Szánalom az ilyen iskola....

Mutass egyet, ahol nem ez van. 
Szomorú, de ez van szinte mindenhol.

[bean]

leslienek igaza van. Az is bolond, aki IT-ból próbál megélni (mint én...) Amíg te vagy az adott évben 6-800-1000-1200 IT-bõl diplomázó magyar egyike addig olyan nagyon nagy esélyeid nincsenek... Persze ha összeszedsz mellé valami pokolian össze nem illõt és kitalálsz valami fáintosat hogyan lehet a kettõbõl valami egyedit faragni, amire volna kereslet, csak egyszerûen nincs rá ember. Pl. informatikus-kertészmérnök, fogalmam sincs mire lenne jó, de ha valaki kitalálja, hajrá.

[Pikkolo]

Idézet: qnadam - Dátum: 2005. jan. 6., csütörtök - 22:13

ez hidd el, szinte az összes mûszaki felsõokt. intézménynél így van, max nem mondják meg ilyen konkrétan.

Nem tudom, bme gépészen nem arra mentek, hogy a felét kirúgják az iskolából. Az persze igaz, hogy a kredit miatt könnyebben buktattak, de ilyen durván nem nyomták.

[leslie]

Anno olvastam olyan oneletrajzot, h mittomen hol vegzett infos, ilyen tanfolyam, nyelv, anyamkinja, utana a vegen: alapfoku ivheggeszto. Eloszor rohogtunk rajta, de vegul is, ha mas nem, ez tuti bejon. Mig az IT egy kalap fos, es mennyien kezdenek bele... Sok naiv. Mar annak is nehez allast talalnia, akinek van 5-10 ev rutinja, jo papirjai /ugye nem csak winfos buzeralasbol all az IT, sot, alapvetoen nem!/ annak meg szinte keptelenseg, aki most vegez.

[Misi_D]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jan. 6., csütörtök - 13:12

Ez szerintem minden komolyabb egyetemen/fõiskolán így van. Én sem azért jöttem a közgázra, hogy matekot tanuljak, de a dolgok megértéséhez, sõt újraalkotásához kell egy bizonyos szintû matematikai intelligencia. A programozáshoz pedig jóval több kell. Klown, azért is tanultok annyi matekot, hogy fejlõdjön az intelligenciátok és kialakuljon bennetek egy másfajta szemléletmód és nem azért, mert valakinek jólesik. Szívatos tárgy meg mindenhol van...

Ez teljesen így van, egyetértek - a matek szinte minden további tárgyhoz alapot ad.

Szívatós tárgyak és fejkvóta: hmm, Carmaged, asszem tudnánk mesélni mi is a közgázról... Ez nem egyedi eset ám, egyáltalán nem. Mindenhol így van, beszedik az emberek után a kvótát, aztán az oktatás színvonala hagy némi kívánnivalót maga után. Aztán félév végén vannak érdekes vizsgák.

Idézet

Amíg te vagy az adott évben 6-800-1000-1200 IT-bõl diplomázó magyar egyike addig olyan nagyon nagy esélyeid nincsenek...

És ha te vagy a nemtom hányezer közgáz végzõs egyike az országban? 

Idézet

Persze ha összeszedsz mellé valami pokolian össze nem illõt és kitalálsz valami fáintosat hogyan lehet a kettõbõl valami egyedit faragni, amire volna kereslet

Na pont valami ilyesmire gondoltam: közgáz + IT!

[Misi_D]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jan. 6., csütörtök - 8:40

Én is közgázos vagyok és engem is érdekel az IT. Különben nem lennék ezen a fórumon.

  Hasonlóan!

Mellesleg hanyad éves vagy/milyen szakirányon? Koli? Nem tudom, lehet ismerlek... Ha meg nem, jó lenne újabb HWSW-s havert szerezni.   

[nyunyu]

Idézet: Misi_D - Dátum: 2005. jan. 7., péntek - 1:30

Na pont valami ilyesmire gondoltam: közgáz + IT!

Az is gyakori.

Jo par ismerosom felvette levezeteskeppen masoddiplomanak a kozgazt.

[Misi_D]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2005. jan. 7., péntek - 2:53

Az is gyakori.

Jo par ismerosom felvette levezeteskeppen masoddiplomanak a kozgazt.

Persze, tudom hogy gyakori, de még mindig többre megy (mehet) vele az ember így...

[gazdi]

Idézet: Misi_D - Dátum: 2005. jan. 7., péntek - 1:30

Na pont valami ilyesmire gondoltam: közgáz + IT!

Ilyen mindenhol van: közgazdasági programozó (vagy programtervezõ) matematikus. De akkor inkább banki informatikus, az gyakorlatiasabb, és friss diplomásként anyagiakban messze nem mindegy. Késõbb meg csak rajtad múlik.

[Carmaged]

Idézet: Misi_D - Dátum: 2005. jan. 7., péntek - 1:30

Szívatós tárgyak és fejkvóta: hmm, Carmaged, asszem tudnánk mesélni mi is a közgázról... Ez nem egyedi eset ám, egyáltalán nem. Mindenhol így van, beszedik az emberek után a kvótát, aztán az oktatás színvonala hagy némi kívánnivalót maga után. Aztán félév végén vannak érdekes vizsgák.

Nekem mondod? A lineáris algebra vizsgasorok voltak a kedvenceim.

ON: még az sem feltétlenül elítélendõ dolog, hogy jópár embert kirúgnak az elején. Így legalább kiderül, ki akar tényleg ottmaradni és ki tudja azt megtanulni... Persze, elég kellemetlen, ha valaki kirostálódik, de ahol gyalulnak, ott hullik a forgács is...

[lameXpert]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jan. 6., csütörtök - 9:46

Ezért itt nem releváns.

Idézet: nyunyu - Dátum: 2005. jan. 7., péntek - 1:53

Az is gyakori.

Jo par ismerosom felvette levezeteskeppen masoddiplomanak a kozgazt.

[Carmaged]

A topiknyitó számára és a topik eredeti "célja" szerint még ettõl sem lesz releváns.

[lameXpert]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jan. 7., péntek - 8:30

A topiknyitó számára és a topik eredeti "célja" szerint még ettõl sem lesz releváns.

Természetesen. Most éppen nincs rajta sapka.

[Misi_D]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2005. jan. 7., péntek - 9:32

Természetesen. Most éppen nincs rajta sapka.

Na persze, azért az a "levezetésképpen" nem mindig olyan levezetésjellegû, nyugodj meg... Persze, nekem is könnyebben meg lehetne csinálni egy 2. sulit, ha ott beszámítanák a tanított tárgyak felét, mert azokat már az elõzõ iskoládban teljesítetted... 

[Klown]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2005. jan. 6., csütörtök - 21:02

Majd kesobb meglatod, hogy jol van ez igy.

Ehhez kell az a sok matek, meg algoritmusok, stb...

Nos, BME infon meg annyit sem szantak a HTML-re.

Nekem nem hianyzik. Informatikus nem attol informatikus, hogy ossze tud-e takolni egy weblapot, vagy sem.
Weblap keszites eleg messze van a programozastol. Komolytalan

Gondolom kesobb elokerul, majd ha tanultok adatbazisokrol. Legalabbis mi adatbazis laboron "szorakoztunk" vele 1 gyakorlatnyit, meg az utana otthoni PHP hegesztes, hogy mukodjon is, mert le kell adni.

Programozas vs matek oraszamhoz bovebben: kesobb ra fogsz jonni, hogy nem is olyan nagy kunszt megtanulni egy programnyelvet, ha megvan a megfelelo gondolkodasmodod (ezt fejleszti a matek sok aga, algoritmusok, stb...), meg mar ismersz legalabb ket programnyelvet.

Onnantol kezdve annyi egy uj programnyelvet megtanulni, hogy megnezem a leirast, hogy mi az adott programnyelvben az adott celra hasznalhato utasitas, meg hogyan kell parameterezni. Par honap gyakorlas utan menni fog, mint a karikacsapas.

Legalabbis en igy sajatitottam el a Java-t a C++ utan (mi meg nem tanultunk Java-t), de multkor beleneztem haver altal irt Delphi kodba, es elsore megertettem mit csinal, annak ellenere, hogy sosem programoztam Delphiben.
Szemantika ugyanaz, mint a tobbi OO nyelvnel, csak a szintaxis mas. (az meg ismeros volt a Pascal-bol )

Köszi Nyunyu a bíztatást!

Sajna ez a félévem tutira el fog menni.    Viszont érlelõdik a döntés, hogy passzív félév után szeptemberben megpróbálom újra. (Ha addig el nem köszönnek tõlem...  ) Akkor újra tiszta lappal indulhatok. Azt be kell látni, hogy ehhez a sulihoz többet kell tenni mint, hogy csak a vizsgaidõszakban tanulni (beidegzõdött középiskolás reflex szerint). Itt nincs mese! Napi rendszerességgel kell majd tanulni...    Nem is keveset!

Ejh de jó lenne megérteni a programozás logikáját! Azoknak tényleg könnyebb, akik elõtte már programoztak akármilyen nyelven. Na az meg HUB a tortán, ha OO-t nyelvet tanult elõtte valaki. Igazad van! Nagyon elkell az OO szemlélet! Na de aztat meg el kéne sajátítani! De hogyan?!  :confused:  Van egy ASAO (Adatrstruktúrák, Algoritmusok, Objektumok) nevû tárgyunk de hát az másból nem áll, mint Csink mester úr elõveszi a PPT doksiát és kivetíti, hogy hogyan néz ki egy TC-s progi forrása. Na ebbõl tanuld meg a nyelvet ill. a programozási szemléletet!    Annyit ér, mint sz*rnak a pofon!

Üdv: Klown

Ps.: Sok sikert kívánok mindenkinek aki felsõoktatási intézményben "raboskodik",  beleértve magamat is!   

Szerkesztette: Klown 2005. 01. 07. 20:05 -kor

[Carmaged]

Nem azért mondom, de ez sok másik helyen is így megy. Az elõadásból csak egy zseni érti meg úgy a dolgokat, hogy reprodukálni is tudja. Energiát kell beleölni, nem keveset, fõleg olyan gyakorlásigényes tárgyaknál, mint matek és programozás (mondhatnám itt a mikroökonómiát meg az ökonometriát is, de azért megköveznek :Ð ). Ezek olyan dolgok, amiket nem lehet öt nap alatt korrektül megtanulni, ülepedni kell neki. Mondjuk szeptembertõl decemberig.