[Kory]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:10

No ne haragudj, de ezt ki vitatta?

Egyébként aki 1,9 szívódízelben gondolkodik, annak nem alternatíva ugyanakkora benyás. Annak az ugyanakkora fogyasztású benyás az alternatíva, az meg nem sûrû, hogy finom legyek és nõies. :Ð

Ne tereld a szót!!!!

[Carmaged]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:10

Azt se felejtsük el, hogy az azonos lökettérfogatú benzinesnek meg kb. 220 Nm van meg és nem 3600-ig, hanem 1000-tõl 6000-ig.

Építsd be egy teherautóba és itass meg vele 15 litert százon! De mielõtt elkezded, kérj magad ellen csõdeljárást! :Ð

[RiCS]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 8:41

Szerintem igen. Amíg voltak, addig a 2 literes szívódízelek emlékeim szerint olyan 160 Nm körüli max. nyomatékot tudtak. Persze azt lejjebb, mint a benzinesek. Csak éppen ezt a nyomatékot még tovább csökkenti a turbó, ami ekkor már gátol és nem segít.

Efelett ne törj pálcát, mert változó geometriás turbo alapjáraton is tud tölteni (Messze nem a maximális töltõnyomását adja de jelentõsen többet mint az atmoszférikus nyomás --> Ez és a Commonrail elektronika programozójának kezébe adott hatalom tökéletesen használható alapjárati nyomatékot eredményez pl a 1,5 dci 60kW esetében).

[Kory]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:17

Építsd be egy teherautóba és itass meg vele 15 litert százon! De mielõtt elkezded, kérj magad ellen csõdeljárást! :Ð

15?

Dehogyis, inkább olyan 8-9 liter, mivel nyomatékból tud vele menni, nem kell pörgetni, bár megtehetné (mint a reklámban a költöztetõk), és 3-asban lehet indulni.

De ha tennénk rá egy turbót, vagy egy kompresszort, még a hatásfok is nõne, mint ahogyan a (dízel) buszoknál is, ahogy már GI említette, így lehet beérné 7-7,5 liter egyre olcsóbb benzinnel.

Szerkesztette: Kory 2005. 04. 14. 09:21 -kor

[Kory]

Összefoglalásképpen, a topic fél évébõl. Tízparancsolat

1. A benzines autók a szitucációk 90-95%-ban jobban mennek
2. A benzines autókat jobban lehet használni a mindennapokban, 700-tól 7000-ig húz nagy részük, nem kell folyamatosan váltogatni, azért mert esetleg elfogy a használható fordulatszámtartomány
3. A benzines autók kellemesen adják le a nyomatékukat, nincs turbólyuk, és egyéb zavaró tényezõ
4. A benzines autók alapjáraton is sokkal erõsebbek, és nyomatékosabbak
5. A benzines autók "átlagos" használat mellett lassan elképzelhetõ, (ha ilyen elképesztõ ütemben fejlesztik õket), hogy kevesebbet is fogyasztanak
6. A benzines autók árelõnye behozhatatlan
7. A benzines autók sokkal halkabban mûködnek, mind kívülrõl hallgatva, mind belül ülve
8. A benzines autók télen is elindulnak
9. A benzines autók nem büdösek
10. A benzines autók könnyen tuningolhatóak, elõnyben az utángyártott kipufogók csodajó hangja

Szerkesztette: Kory 2005. 04. 14. 09:29 -kor

[keton]

Kedves vitatkozók!

Nem tökmindegy, hogy egy 2 literes benzin vagy dízelmotornak van nagyobb nyomatéka alapjáraton? Szerintem egyiknek sincs értékelhetõ...

[RiCS]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 9:28

Összefoglalásképpen, a topic fél évébõl. Tízparancsolat

1. A benzines autók a szitucációk 90-95%-ban jobban mennek
2. A benzines autókat jobban lehet használni a mindennapokban, 700-tól 7000-ig húz nagy részük, nem kell folyamatosan váltogatni, azért mert esetleg elfogy a használható fordulatszámtartomány
3. A benzines autók kellemesen adják le a nyomatékukat, nincs turbólyuk, és egyéb zavaró tényezõ
4. A benzines autók alapjáraton is sokkal erõsebbek, és nyomatékosabbak
5. A benzines autók "átlagos" használat mellett lassan elképzelhetõ, (ha ilyen elképesztõ ütemben fejlesztik õket), hogy kevesebbet is fogyasztanak
6. A benzines autók árelõnye behozhatatlan
7. A benzines autók sokkal halkabban mûködnek, mind kívülrõl hallgatva, mind belül ülve
8. A benzines autók télen is elindulnak
9. A benzines autók nem büdösek
10. A benzines autók könnyen tuningolhatóak, elõnyben az utángyártott kipufogók csodajó hangja

Akarod mondani tízbaromságolat.

[Locutus]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:28

Összefoglalásképpen, a topic fél évébõl. Tízparancsolat
...

Savanyú a szõlõ, mi ? :Ð

[Carmaged]

Idézet: keton - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:29

Kedves vitatkozók!

Nem tökmindegy, hogy egy 2 literes benzin vagy dízelmotornak van nagyobb nyomatéka alapjáraton? Szerintem egyiknek sincs értékelhetõ...

Na persze az is tökmindegy, hogy egy négyliteresnek mennyi van alapjáraton. Egyik sem értékelhetõ a nyolclitereshez képest.

[Lord]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:28

Összefoglalásképpen, a topic fél évébõl. Tízparancsolat

[Kory]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:31

Savanyú a szõlõ, mi ? :Ð

Így is lehet mondani

[hobizoli]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 9:14

Olvasd el azt a hozzászólást, amire Kory épp most válaszolt "Oké"-val!

Mellesleg miért pont azonos teljesítményû gépeket hasonlítunk össze? Miért nem azonos lökettérfogatot (ez egy technikai összehasonlítás lenne) vagy pedig azonos nypomatékúakat (ez meg a nyomatékmániások összehasonlítása ). Érdekes, hogy a dízelesek mindig az azonos teljesítményt emlegetik, nyilván azért, mert az a dízel motor bénasága miatt - nem pörög magas fordulatszámon - nekik kedvez, hiszen ekkor a fizika törvényei szerint muszáj, hogy magasabb nyomatéka legyen.

Ez nem a dizelmotor benasaga, hanem a gazolaj egese miatt van igy, kisebb a energiatarrtalma viszont ezt nagyobb hatasfokkal egeti el. Egyebkent az utobbi 10 evben a benzin motor alig fejlodott vmit, ezzel szemben a dizel meg eleg sokat, 10 eve egy 1.9-s turbodizel 80-90LE-t tudott, most meg 150-t ugy, hogy ugyanannyit fogyaszt.

Szerk.: az elobb elgepeltem kisse


hobizoli

Szerkesztette: hobizoli 2005. 04. 14. 10:00 -kor

[Carmaged]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:54

Ez nem a dizelmotor benasaga, hanem a gazolaj kevesebb energiatartalma miatt van igy, viszont ezt nagyobb hatasfokkal egeti el. Egyebkent az utobbi 10 evben a benzin motor alig fejlodott vmit, ezzel szemben a dizel meg eleg sokat, 10 eve egy 1.9-s turbodizel 80-90LE-t tudott, most meg 150-t ugy, hogy ugyanannyit fogyaszt.



hobizoli

De kár volt ezt mondanod...

Most majd jön az, hogy igenám, de innen nincs tovább fejlõdés. :Ð

[hvuk]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:16

Naja, csakhogy az õ okézó postja addig született, amíg én szültem a sajátomat.

Azért, mert ha egy teherautót akarsz venni (gyakorlati probléma), akkor nem azt nézed, hogy jé, ez ekkora és ehhez képest így megy, hanem azt, hogy jé, ez ennyibe kerül, ugyanúgy megy, mint a másik, csak pár literrel többet/kevesebbet fogyaszt.

No ne haragudj, de ezt ki vitatta?

[hobizoli]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 9:59

De kár volt ezt mondanod...

Most majd jön az, hogy igenám, de innen nincs tovább fejlõdés. :Ð

Dehogynem...



hobizoli

[hvuk]

Idézet: RiCS - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:18

Efelett ne törj pálcát, mert változó geometriás turbo alapjáraton is tud tölteni (Messze nem a maximális töltõnyomását adja de jelentõsen többet mint az atmoszférikus nyomás --> Ez és a Commonrail elektronika programozójának kezébe adott hatalom tökéletesen használható alapjárati nyomatékot eredményez pl a 1,5 dci 60kW esetében).

Tudsz erre valami infót hozni, például nyomatékgörbe vagy egyéb adat képében?

[hvuk]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 10:54

Ez nem a dizelmotor benasaga, hanem a gazolaj egese miatt van igy, kisebb a energiatarrtalma viszont ezt nagyobb hatasfokkal egeti el. Egyebkent az utobbi 10 evben a benzin motor alig fejlodott vmit, ezzel szemben a dizel meg eleg sokat, 10 eve egy 1.9-s turbodizel 80-90LE-t tudott, most meg 150-t ugy, hogy ugyanannyit fogyaszt.

Szerk.: az elobb elgepeltem kisse


hobizoli

Nem csak az elõbb volt elgépelve. Nem amiatt nem pörög a dízel, mert kisebb az energiatartalma. Mert jelenleg így olvasható. Szerkeszd még át egy kicsit!

[hobizoli]

Mind1, a dizelt hivjak lassu egesu motornak is, a gazolaj egesi tulajdonnsaga miatt. Mivel ehhez eleg ido kell egy-egy utemben ezt a hosszabb lokethosszal eri el, ezert nem tud egy bizonyos fordulatszam fole porogni. Egyebkent nem ertem miert kell lebenazni egy motort mert nem porog rizskazan modra, nem attol lesz vmi jo, mert nagy fordulata van, lasd pl Celeron esetet a CPU-knal, nagy orajele van azt' mire megy vele, ha terhelik. Alig ~25 eve kezdtek el haszanalni dizelmotort az utca autokban -ez elott is volt mar, csak meg nagyon ritka-, megis van ahol jelneleg mar az szgk tobb, mint 50%-ban az potyog, es mindenhol egyre tobb van. 15 eve egy gyar kinalt 6-8 fele benzimotort egy autojahoz meg 2 max 3 dizelt, ebbol 1 volt a turbozidel, most meg van ugyanugy pl 6 fele benzinmotor meg 4-5 dzel, amibol 3 az turbodizel. Vajon miert....?



hobizoli

[hvuk]

A dízel motornak ezt a tulajdonságát fikáztam le. Mert technikai értelemben azonos lökettérfogat esetén a szívódízel egyetlen elõnye a szívó benzinessel szemben a kisebb fogyasztása. Minden másban elmarad tõle (na jó, az élettartama is hosszabb általában). Mivel a (turbó)dízel legnagyobb hátránya, hogy nem képes pörögni, ezért ez nála bénaság. Hasonló bénaság a benzinesnél a nagyobb fogyasztás.

[Locutus]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 11:24

...

Jösz talira te is akkor?
Mert ha igen, akkor ficcenj fel timeslip.hu-ra. Ottlesz Ave, és lehet méretni vele timeslip.hu-n kell jelentkezni.
1000ft-ért mér majd, de ha sokan leszünk fele ennyiért is.
Ennyit megér, hogy dokumentált legyen a gyorsulásom