[Lauda]

Nem akarom védeni a moderátorokat, de ti sem tudtatok volna mit tenni a helyükben. Valamit lépni kellett, mert ha nem lépnek, akkor meg azért fikázzátok õket. Ez is igazságtalan. Igazából tök mindegy mikor mit tesznek, mert mindenben lehet hibát találni. Csak nem kellene ezt keresni, és b&szogatni õket állandóan.

[Carmaged]

Idézet: Lauda - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 21:27

Nem akarom védeni a moderátorokat, de ti sem tudtatok volna mit tenni a helyükben. Valamit lépni kellett, mert ha nem lépnek, akkor meg azért fikázzátok õket. Ez is igazságtalan. Igazából tök mindegy mikor mit tesznek, mert mindenben lehet hibát találni. Csak nem kellene ezt keresni, és b&szogatni õket állandóan.

Igen, lépni kellett, bezárni a találgatós topicot. Nagyon helyes lépés volt.

Egyébként nem tudom, hogy ebben hol a fikázás, csak szeretnénk tisztán látni, hogy mi is történik. Elvégre a fórum egyik meghatározó személyiségérõl van szó. Nem kell különleges elbánás, csak furcsa az egész ügy úgy, ahogy van.

[Macska]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 20:21

Macska:

AZ 5-ös pont utolsó mondata nem az azonos IP-rõl történõ fórumozáshoz szab meg elõzetes engedélykérést, hanem a többszörös regisztrációhoz.

Értem. Nem vagyok nagy hálózatos, IP akkor okés. Nehéz megállapítani akkor ezt a dolgot. Jó. Azonban ha jelzést kapsz a moderátoroktól, akkor tisztázd a dolgot, ez a járható út szerintem. Nem hinném, hogy a szóban forgó tagtársunk ne tudná tisztázni a dolgot. 

[Carmaged]

Idézet: Macska - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 21:34

Értem. Nem vagyok nagy hálózatos, IP akkor okés. Nehéz megállapítani akkor ezt a dolgot. Jó. Azonban ha jelzést kapsz a moderátoroktól, akkor tisztázd a dolgot, ez a járható út szerintem. Nem hinném, hogy a szóban forgó tagtársunk ne tudná tisztázni a dolgot. 

Ezt értjük. Viszont didyman is leírta, amit én: ha válaszol, hogy õ nem regelt többszörösen, akkor mi van? Automatikusan ellhiszik neki vagy nem? Elvégre nem érdeke, hogy kitiltsák, hazudhat is. Ha elhiszik, akkor semmit nem ér az egész, ha meg nem, akkor sem.

[Lauda]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 21:34

Igen, lépni kellett, bezárni a találgatós topicot. Nagyon helyes lépés volt.

Egyébként nem tudom, hogy ebben hol a fikázás, csak szeretnénk tisztán látni, hogy mi is történik. Elvégre a fórum egyik meghatározó személyiségérõl van szó. Nem kell különleges elbánás, csak furcsa az egész ügy úgy, ahogy van.

Ha belegondolsz, a moderátorok is tehetetlenek az ügyben. Úgy jártak el, ahogy más esetben is. Válasz nem érkezett a tisztázás érdekében, ezért õk sem tudtak mit csinálni. Vagy hagyták volna annyiban?
Ha egy kicsi ki szikráját látták volna, hogy az illetõ tisztázni, rendezni akarja a dolgot, biztos lehetsz abban, hogy nem így járnak el. Igazából a fórumtag érdeke lenne, hogy tisztázza magát, nem a moderációé. Még akkor is, ha az illetõ nem tehet semmirõl.

[Jazzos]

Én örülök neki, hogy a szabályok mindenkire egyformán vonatkoznak. Carmaged természetes, hogy véded lameXet, ha szimpatizáltál vele. Én nem teszem, örülök neki, hogy nem látom mostanában a kioktató, felsõbbrendû szövegeit.
A másik kérdés meg megint egyszerû: ha felkeresi a fórum moderátora, és nem hajlandó vele érdemben tárgyalni, tiltsák is ki. Ha nem tiszteli annyira a fórum fenntartóját, hogy együttmûködjön vele, nincs helye a fórumban. Ez az én véleményem.

[Lauda]

Amúgy azt sem tudhatjuk, hogy nincs-e igaza a moderációnak, és tényleg mind a négy nick azonos személy. Totál felesleges ezen görcsölni, mert úgysem fog semmi történni, amíg az illetõ(k) nem tisztázza magát.
Az, hogy kinek hiányzik és kinek nem, megint egy dolog.

[didyman]

De nem lehet itt tisztázni semmit! Ez a baj az egésszel! Mit lehet tisztázni, s hogyan?
Azt pedig ismét elmondom: A szabályzat értelmében nem bizonyított egyértelmûen, hogy a 3-4 nikk egy személyt takar! Hozzáállástól függetlenül!
Jazzos, ez meg már személyes indíttatás.
Én nem védem lamexet. Nem tudom én sem, hogy vajon õ az, vagy nem. Bevallom, ha õ lenne mindegyik név mögött, akkor sem értenék egyet a kitiltásával-és akkor ez már lehet személyes ugyanúgy. De jelen felállásban ezt nem ítélheti meg a moderatúra egyértelmûen szerintem.
Örülnék, ha egy mod benézne ide és tájékoztatna a lehetséges keretek között, vagy érdemben hozzászólna az általunk vitatott kérdésekhez!

[Lauda]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 22:12

De nem lehet itt tisztázni semmit! Ez a baj az egésszel! Mit lehet tisztázni, s hogyan?

Te mit tennél ebben a helyzetben, mint moderátor?

Persze az tényleg jó volna, ha a moderáció egy tagja legalább elmondaná, hogy miként folyik valakinek a tisztázása ilyen esetben!!

[didyman]

Idézet: Jazzos - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 20:53

A másik kérdés meg megint egyszerû: ha felkeresi a fórum moderátora, és nem hajlandó vele érdemben tárgyalni, tiltsák is ki.

Ha erre adsz egy pontot a fórumszabályzatból, mely alapján ez a megfelelõ eljárás, akkor egyetértek, addig meg jobb, ha nem minõsítem.

[didyman]

Idézet: Lauda - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 21:15

Te mit tennél ebben a helyzetben, mint moderátor?

Nem tudom, látod, nem tudom. Én nem állítom, hogy mi lenne a helyes megoldás, csak ugyanezt: nem lehet felelõsségteljes döntést hozni ennyi információ mellett!

[Jazzos]

Mi a személyes indíttatás? A véleményem, az személyes. De nem indíttatás, hanem vélemény. A többi, amit leírtam, meg szerintem reális. A moderatúra meg jó, hogy nem köt mindent az orrunkra, tudják a dolgukat. Amig nem tisztázódik minden, és nem lesz egy végleges kimenetele az ügynek, addig ez csak a közvetlen érintettek ügye. Mit is kontárkodok akkor én itt bele? [/Jazzos OFF]

[Carmaged]

Idézet: Jazzos - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 21:53

Én örülök neki, hogy a szabályok mindenkire egyformán vonatkoznak. Carmaged természetes, hogy véded lameXet, ha szimpatizáltál vele. Én nem teszem, örülök neki, hogy nem látom mostanában a kioktató, felsõbbrendû szövegeit.
A másik kérdés meg megint egyszerû: ha felkeresi a fórum moderátora, és nem hajlandó vele érdemben tárgyalni, tiltsák is ki. Ha nem tiszteli annyira a fórum fenntartóját, hogy együttmûködjön vele, nincs helye a fórumban. Ez az én véleményem.

Ne, ne keverjünk ide semmiféle szimpátiát! Egy fórumon pár topicban lezajlott közös flame, pár váltott privi után nem alakul ki szimpátia senkivel kapcsolatban sem.

Arra, amit mondasz, nincs szabály, így erre nem is lehet hivatkozni.

Az pedig, hogy mindenkire vonatkozzanak a szabályok, helyes! Ha valaki vét a szabály ellen, legyen az akárki, kapja meg a büntetését! De csak akkor, ha az bizonyított, nem pedig gyanú. Mert sehonnan sem derült ki, hogy ez több lenne puszta gyanúnál, néhány esemény esetleg akaratlan egybeesésénél.

Jól látom, hogy csak didyman és én gondolkodtunk el rajta, hogy mi van, ha teljesen véletlenül ártatlan?

[kroozo]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 21:04

2. Na nee... az elõzõ postban "modulatúrát" akartam írni, mégis átírtam moderatúrára, hátha gyanús leszek. Egyébként pedig... régen (2 hónapja) nem volt hasonló a stílusuk, vagy mi? A vastag resz meg szerintem elírás. (Remélem.)

3. Én védem? Egyébként pedig, hozzászólási jog nélkül, csak priviben, érdekesen tudná magát megvédeni a fórumozók találgatásaival szemben...

Elszald kicsit a dolog, de azért reagálok erre.

2) Igen, elírás. Bár az mért gáz, hogy több ip egy user? Ha eltekintek attól hogy vivendi idõnként kicseréli az ipm, akkor is rendszeresen nyomom legalább 3 helyrõl....

3) Arra akartam utalni, hogy legyen ez az õ dolga. Mellesleg szerintem a fórumozók találgatásaival nem igazán foglalkozik a modulatúra (lehet rámmozdulni ), egyébként nagyon helyesen.

Összességében annyit, hogy ez a bizonyítás dolog valóban elég gáz, de ilyen alapon legyen mindenki barnasapkás, mert ugyse lehet semmit bizonyítani. Nem hiszem hogy Péterék elzárkóznának a dolog rendezésétõl, az meg lamex dolga, hogy él-e a párpeszéd lehetõségével vagy nem. Mi meg szépen megpóbáljuk tudomásulvenni, hogy ez itt nem demokrácia. Ennyi.

[didyman]

Nem reális, amíg nem tudod alátámasztani a szabályzat megfelelõ pontjaival...Nem így mûködik a fórum.
Annyiban érintettek vagyunk, hogy ez az egész egy eleinte nem túl komolyan vett találgatásból indult ki, aminek éppen nem ahhoz volt köze, hogy az illetõ mennyi fejfájást okoz, hanem ahhoz, hogy mennyire "hiányzik" a fórumon (odézõjel az eltérõ vélemények miatt).

[didyman]

Idézet: kroozo - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 21:27

3) Arra akartam utalni, hogy legyen ez az õ dolga. Mellesleg szerintem a fórumozók találgatásaival nem igazán foglalkozik a modulatúra (lehet rámmozdulni ), egyébként nagyon helyesen.

4 [...]Mi meg szépen megpóbáljuk tudomásulvenni, hogy ez itt nem demokrácia. Ennyi.

3, De pont ebbõl a találgatásból indult ki az egész. Rádmozdultam, tessék : Ð (nem teccik a pingvined, meg kömben is, mijaza lepke mellette? A sarkkörön nincsenek is pillangók, ott minden fagyOS :Ð )

4, Kimondtad a dolog lényegét. Nem a mi akaratunk, döntésünk. Mi vagyunk a fórumért, nem a fórum miértünk (vagy mi a fene ).

Szerkesztette: didyman 2005. 04. 10. 21:33 -kor

[Carmaged]

Idézet: kroozo - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 22:27

2) Igen, elírás. Bár az mért gáz, hogy több ip egy user? Ha eltekintek attól hogy vivendi idõnként kicseréli az ipm, akkor is rendszeresen nyomom legalább 3 helyrõl....

3) Arra akartam utalni, hogy legyen ez az õ dolga. Mellesleg szerintem a fórumozók találgatásaival nem igazán foglalkozik a modulatúra (lehet rámmozdulni ), egyébként nagyon helyesen.

2. Nem, ez nem gond, miért is lenne gond?

3. Nem foglalkozik? Párszor már eltûnt, sõt a legutóbbi eltûnése után nem sokkal jöttek a hozzá hasonlatos postok. Viszont egyszer sem indult el az alteregókeresés, mint most. Furcsa módon csak most tûnik fel mindenkinek, hogy itt van valami párhuzam... Foglalkozik, hidd el!

[Jazzos]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 22:28

Nem reális, amíg nem tudod alátámasztani a szabályzat megfelelõ pontjaival...Nem így mûködik a fórum.
Annyiban érintettek vagyunk, hogy ez az egész egy eleinte nem túl komolyan vett találgatásból indult ki, aminek éppen nem ahhoz volt köze, hogy az illetõ mennyi fejfájást okoz, hanem ahhoz, hogy mennyire "hiányzik" a fórumon (odézõjel az eltérõ vélemények miatt).

A szabályzat, a szabályzat...
Mivel nincs ilyen pont, persze nem is tudom megmutatni. _Lehet tévesen_, de én abból indultam ki, ha engem keresne meg egy moderátor, hogy tisztázzam magam bármilyen ügyben, kutya kötelességemnek érezném, hogy együttmûködjek vele.
De ha a szabályoknál tarunk, mutass egy pontot a fórum szabályzatában, ami elõírja, hogy ilyen esetben érintettek vagyunk! (No offense, ezzel csak arra akartam célozni, hogy ami lehet valami nincs leírva a fórumszabályzatban, mégis létezik.)

[Carmaged]

Idézet: Jazzos - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 22:34

A szabályzat, a szabályzat...
Mivel nincs ilyen pont, persze nem is tudom megmutatni. _Lehet tévesen_, de én abból indultam ki, ha engem keresne meg egy moderátor, hogy tisztázzam magam bármilyen ügyben, kutya kötelességemnek érezném, hogy együttmûködjek vele.
De ha a szabályoknál tarunk, mutass egy pontot a fórum szabályzatában, ami elõírja, hogy ilyen esetben érintettek vagyunk! (No offense, ezzel csak arra akartam célozni, hogy ami lehet valami nincs leírva a fórumszabályzatban, mégis létezik.)

Ne keverd a szezont a fazonnal! Az, hogy valami kötelezõ és az, hogy valamit szabad, messze nem ugyanaz. Ugyanis, ami nincs megtiltva, az tudtommal nem tilos. Ergo szabad.

[didyman]

Idézet: Jazzos - Dátum: 2005. ápr. 10., vasárnap - 21:34

A szabályzat, a szabályzat...
Mivel nincs ilyen pont, persze nem is tudom megmutatni. _Lehet tévesen_, de én abból indultam ki, ha engem keresne meg egy moderátor, hogy tisztázzam magam bármilyen ügyben, kutya kötelességemnek érezném, hogy együttmûködjek vele.
De ha a szabályoknál tarunk, mutass egy pontot a fórum szabályzatában, ami elõírja, hogy ilyen esetben érintettek vagyunk! (No offense, ezzel csak arra akartam célozni, hogy ami lehet valami nincs leírva a fórumszabályzatban, mégis létezik.)

Nem. nem kötelességed. A fórum tagjaként nem vagy kötelezhetõ erre, anonimitásodhoz is jogod van.
nem vagyunk érintettek, de passzióból jókat vitázunk és megalapítjuk a Lamexért és Lamexellen mozgalmakat :Ð
Na nem akarom elviccelõdni a dolgot, ennél sokkal komolyabb, de azért össze ne vesszünk ezen a dolgon.