[Lauda]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 13:42

Eset.
Ment a tag a B.fenyvesi alsó úton, párhuzamosan a sínekkel. A víz felé levezetõ bekötõutak egyikérõl elcsórták a táblát. Persze onnét a másik tag kihajtott simán, aztán összeütköztek. Õ is a jobbkézre hivatkozott, jogosan, a másik meg arra hogy õ meg nem tudja ilyenkor (táblalopás) mi van,hívjunk rendõrt...Az felvette az esetet, kmb. tudta , hogy volt tábla, ott nyaralók még otthon...Két horgász (helyi) tanusította, "mindig volt tábla itt". Aztán a biztosítók kezdtek el okoskodni, erre lett mûsor, aztán az önkormányzat, mint a közút fentartója lett a beperelt és vesztes. Ennyi röviden.

Akkor tehát meg kell jegyeznem az összes táblát, útburkolati jelet, és ha télen 20 centis hó fedi õket, akkor is aszerint közlekedjek? Marhaság....

[Lauda]

Az eltûnt jelzõtábla esete

[*Macika*]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 13:54

Csak akkor, ha a károdat ki akarod fizettetni a vadásztársasággal,

Arra a kárra gondolsz, amit a figyelmetlenséged miatt Te magad is aktívként (a figyelmetlenségeddel) okoztál???

Mekkora egy egyenes ember vagy Te...

[Melinda]

Idézet: Lauda - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:03

Akkor tehát meg kell jegyeznem az összes táblát, útburkolati jelet, és ha télen 20 centis hó fedi õket, akkor is aszerint közlekedjek? Marhaság....

Azt emlékezetbõl való közlekedésnek hívják, de a nem látható jelzéseket úgy kell kezelni, mintha nem is lennének.
Ami egy nagyobb keresztezõdésben nem állja meg a helyét, mert ahol van útburkolati jel felfestve, ott biztos, hogy ki is táblázták.
Egy behavazott stopvonal nem látszik, de egy álló stoptáblából minimum az oszlop, és az, hogy valami van rajta.
A különleges formáról már ne is beszéljünk, mert azt feketére festve, ill. hátulról nézve sem lehet összekeverni semmivel.

Ilyenkor lép érvénybe az a sorrend, amit te is leírtál.

[Carmaged]

Idézet: Melinda - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:21

A különleges formáról már ne is beszéljünk, mert azt feketére festve, ill. hátulról nézve sem lehet összekeverni semmivel.

Pont azért olyan alakú, amilyen.

[Lauda]

Idézet: Melinda - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:21

Azt emlékezetbõl való közlekedésnek hívják, de a nem látható jelzéseket úgy kell kezelni, mintha nem is lennének.
Ami egy nagyobb keresztezõdésben nem állja meg a helyét, mert ahol van útburkolati jel felfestve, ott biztos, hogy ki is táblázták.
Egy behavazott stopvonal nem látszik, de egy álló stoptáblából minimum az oszlop, és az, hogy valami van rajta.
A különleges formáról már ne is beszéljünk, mert azt feketére festve, ill. hátulról nézve sem lehet összekeverni semmivel.

Ilyenkor lép érvénybe az a sorrend, amit te is leírtál.

És ha télen, a hó takarja az útburkolati jeleket, a táblát meg ellopják?

[Melinda]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:23

Pont azért olyan alakú, amilyen.

Tudom, sõt az oktatóm is tudta.
Egy kresz táblát hátulról is fel kell ismerni a formájáról.
nyolcszögletû, egyedi darab = stoptábla, állj, elsõbbségadás kötelezõ
csúcsán álló háromszögletû = veszélyes hely, elsõbbségadási kötelezettséggel jelzõ tábla
talpon álló háromszögletû = veszélyes helyet jelzõ táblák
kerek = korlátozó, tiltó, útiránykijelölõ
négyszögletû = tájékoztató
Ilyen az egyirányú út elején lévõ nyilacska is, mert tájékoztat, hogy valószínûleg nem jön semmi szembõl. Kivéve kék-sárga villogós autó, bringás, szabályoknak fittyet hányó autóstárs. 

[fram]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:02

Nono. Ne keverjük ide a táblák kihelyezésére vonatkozó szabályokat, amik a közútkezelõre vonatkoznak, illetve a jogsi megszerzéséhez szükséges KRESZ-ismereteket. A KRESZ ugyanis mélyen hallgat arról, hogy az ellenfélnek lesz-e táblája. Mint ahogy arról is, hogy a körforgalomba bevezetõ utaknak ott a macisajt, különben jobbkéz van.

Idézet

Elõzés

Tilos elõzni útkeresztezõdésben és közvetlenül útkeresztezõdés elõtt, kivéve ha a jármû fõútvonalon vagy olyan más úton halad, amelyen elsõbbségét jelzõtábla [   ] jelzi.

Carmaged, Lauda remélem, h mélyen hallgattok, mert ezt  is besz@btátok.
Fõleg te, Lauda, aki - állítása szerint - elvégezte az oktatósulit és _ennyire_ nincs képben a helyzettel.

Mert ha egy vizsgabiztos geci, attól még egyáltalán nem biztos, h igaza van. Sõt.

Szerkesztette: fram 2005. 06. 05. 13:42 -kor

[Lauda]

Idézet: fram - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:38

Fõleg te, Lauda, aki - állítása szerint - elvégezte az oktatósulit és _ennyire_ nincs képben a helyzettel.

Bocsánat, mivel is nem vagyok képben? Errõl beszélgessünk egy kicsit....

[Melinda]

Idézet: fram - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:38

Carmaged, Lauda remélem..

Idézet

Elõzés

Tilos elõzni útkeresztezõdésben és közvetlenül útkeresztezõdés elõtt, kivéve ha a jármû fõútvonalon vagy olyan más úton halad, amelyen elsõbbségét jelzõtábla [   ] jelzi.

Azt mondod, hogy ha átgangolok Jászberényen a fõúton, akkor minden alárendelt utca elõtt ki van helyezve ilyen tábla?
Vagy egy kis falu, pl. Dormánd, ahol talán 20-30 kresz-tábla van összesen.

Szerkesztette: Melinda 2005. 06. 05. 13:54 -kor

[fram]

Idézet: Lauda - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 13:19

Már leírtam az esetet, ami itt Pápán történt.
Az egyik fõútba torkolló egyirányú utcába addig a fõútról lehetett lekanyarodni, de az utca felujítása miatt megfordították az irányát, így onnan lehetett a fõútra kanyarodni. Ez eddig rendbe is van, csak "elfelejtették" letáblázni a keresztezõdést, így egyenrangú lett. 3 forgalmi vizsgázó azért tett sikertelen vizsgát, mert nem figyelték a helyet, amíg tanultak, addig végig védett út volt.

Idézet

Miért, õ helyesen cselekedett. Veszprémbõl járnak át a felügyeletrõl, most õ honnan tudná és miért is kellene tudnia, hogy milyen forgalmi rend volt ott addig. Az akkori szabályok szerint vizsgáztatott, és vizsgáztatnak most is.

Nem volt igaza a vizsgáztatónak, mikor megbuktatta õket, csak szimplán geci volt. És neked sincs igazad, mikor azt mondod, h helyesen cselekedett.

Ha fõútvonalon haladok, joggal feltételezhetem, h a becsatlakozó utak közül _egyik_sem_ "jobbkezes". Nem kell azt lesnem, h na vajon ott van-e a tábla.

Tisztelt hûdeigazamvanzsenikém.

[Lauda]

Idézet: fram - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:53

Nem volt igaza a vizsgáztatónak, mikor megbuktatta õket, csak szimplán geci volt. És neked sincs igazad, mikor azt mondod, h helyesen cselekedett.

Ha fõútvonalon haladok, joggal feltételezhetem, h a becsatlakozó utak közül _egyik_sem_ "jobbkezes". Nem kell azt lesnem, h na vajon ott van-e a tábla.

Tisztelt hûdeigazamvanzsenikém.

A bizonygatásod enyhén szólva átment személyeskedésbe, úgyhogy ezután folytasd egyedül a vitát kisköcsög, vagy akivel akarod....

[fram]

Idézet: Lauda - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 15:01

A bizonygatásod enyhén szólva átment személyeskedésbe, úgyhogy ezután folytasd egyedül a vitát kisköcsög, vagy akivel akarod....

Tehát igazam van az adott kérdésben, köszönöm.

Ezen nincs mit vitázni, ha elõzhetek is az emített útvonalakon haladva a keresztezõdésben, evidens, h nem kell néznem, van-e tábla, hisz' sokszor ha akarom se látnám. Ugye.

Mondd, mennyit fizettél azoknak az embereknek, akik "ilyen jól" megtanítottak arra, hogyan oktasd majd a leendõ sofõröket?

Nekem mennyit fizetsz a fáradozásomért, h felnyissam a szemed? Komolyan.

Jah és ha valakire haragudni akarsz, akkor azokra haragudj akik mesélik ezeket a "milyenigazavoltavizsgabiztosnak, a newbie meg hogy besz@bta" történeteket.

Szerkesztette: fram 2005. 06. 05. 14:16 -kor

[tolvaly]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:19

Arra a kárra gondolsz, amit a figyelmetlenséged miatt Te magad is aktívként (a figyelmetlenségeddel) okoztál???

Mekkora egy egyenes ember vagy Te...

Ha nem szakítanád félbe a mondatot egy idézetnél, akkor te is lehetnél egyenes ember.
Menni fog. Talán ha a témára koncentrálnál és nem a baszogatásra, sokat lendítene a dolgon.

[Carmaged]

Idézet: Melinda - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:53

Azt mondod, hogy ha átgangolok Jászberényen a fõúton, akkor minden alárendelt utca elõtt ki van helyezve ilyen tábla?
Vagy egy kis falu, pl. Dormánd, ahol talán 20-30 kresz-tábla van összesen.

A nagy ledorongolások közepette inkább erre a postra tessék koncentrálni.

De hozhatom példának a Cegléd-Kecskemét útvonalat is, hogy legyen benne lakott területen kívüli és belüli rész is.

[jrpryv]

Azért ebben az esetben sztem nem ártana tisztázni, hogy mitõl "fõútvonal". Ha kivannak oldalt téve a macisajtok a mellékútról érkezõknek, akkor azért általában egy fõútvonal jelzõ tábla is szokott lenni a fõúton. Ha volt fõútvonal jelzõ sárga bizbasz tábla akkor abban az esetben ugye egyértelmûen jogtalanul vágták meg a tanulókat. Persze most csak felvázoltam egy lehetõséget, egyáltalán nem ismerem azt a helyet, csak merhogy fõútról volt szó, azért gondoltam.

[Carmaged]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 15:40

Azért ebben az esetben sztem nem ártana tisztázni, hogy mitõl "fõútvonal". Ha kivannak oldalt téve a macisajtok a mellékútról érkezõknek, akkor azért általában egy fõútvonal jelzõ tábla is szokott lenni a fõúton. Ha volt fõútvonal jelzõ sárga bizbasz tábla akkor abban az esetben ugye egyértelmûen jogtalanul vágták meg a tanulókat. Persze most csak felvázoltam egy lehetõséget, egyáltalán nem ismerem azt a helyet, csak merhogy fõútról volt szó, azért gondoltam.

Idézet

I. Az úttal kapcsolatos fogalmak

a) Út: a gyalogosok és a közúti jármûvek közlekedésére szolgáló közterület (közút), illetõleg magánterület (közforgalom elõl el nem zárt magánút).

b) Járda: az útnak a gyalogosok közlekedésére szolgáló - az úttesttõl szintkülönbséggel, kiemelt szegéllyel, vagy más látható módon elhatárolt - része; a gyalogút azonban nem járda.

c) Úttest: az útnak a közúti jármûvek közlekedésére szolgáló része.

d) A menetirány szerinti jobb oldal: az úttestnek az a része, amely - a menetirányt tekintve - az úttest útburkolati jellel megjelölt vagy képzeletbeli felezõvonalától jobb oldalra esik. Egyirányú forgalmú úton és körfogalmú úton az úttest, továbbá osztottpályás úton a menetirányt tekintve jobb oldalra esõ úttest teljes szélességében menetirány szerinti jobb oldalnak tekintendõ.

e) Forgalmi sáv: az úttestnek egy gépkocsisor biztonságos közlekedésére elegendõ szélességû - akár útburkolati jellel megjelölt, akár meg nem jelölt - része.

f) Leállósáv: az útnak az úttesttel azonos szintben levõ, attól útburkolati jellel elválasztott és útburkolattal ellátott része.

f/1. Kerékpársáv: az úttesten útburkolati jellel kijelölt - kerékpárosok egyirányú közlekedésére szolgáló - különleges forgalmi sáv.

g) Útpadka: az útnak az úttest mellett levõ, útburkolattal el nem látott része.

h) Kerékpárút: jelzõtáblával kerékpárútként megjelölt út.

i) Járdasziget: az útnak az úttesten levõ, attól kiemelt szegéllyel elválasztott és körülhatárolt - a jármûforgalom elõl elzárt, a gyalogosok védelmére vagy a jármûforgalom irányítására szolgáló - része.

j) Osztottpályás út: olyan út, amelynek a két forgalmi irány céljára - egymástól járdaszigettel, növényzettel, zárt villamospályával vagy más hasonló módon elválasztott - két külön úttestje van.

k) Útkeresztezõdés: két vagy több útnak azonos szintben való keresztezõdése, egymásba torkollása, illetõleg elágazása.

l) Autópálya: jelzõtáblával autópályaként megjelölt osztottpályás út.

m) Autóút: jelzõtáblával autóútként megjelölt út.

n) Fõútvonal: jelzõtáblával fõútvonalként megjelölt út.

o) Gyalogút: jelzõtáblával gyalogútként megjelölt út, illetõleg olyan út, amely kizárólag a gyalogosok közlekedésére szolgál és az úttesttõl tartós fizikai akadály (árok, korlát, kerítés, sövény, stb.) vagy két méternél nagyobb távolság választja el.

p) Útzár: a közútnak, rendõrségi ellenõrzés céljából, a jármûvek továbbhaladását akadályozó eszközökkel történõ lezárása.

r) Biztosított vasúti átjáró: a közúti jármûvek forgalmát teljes sorompó; teljes sorompó és piros fényt adó kiegészítõ berendezés; hangjelzõ berendezés; fénysorompó; félsorompóval kiegészített fénysorompó; jelzõõr szabályozza.

s) Biztosítatlan vasúti átjáró: a közúti jármûvek forgalmát az r) pontban meghatározott berendezések vagy jelzõõr nem szabályozza.

sz)

t) Szilárd burkolatú út: olyan út, amelynek úttestje szabályosan lerakott kõ vagy mûkõ, továbbá beton vagy aszfalt burkolattal rendelkezik.

[tolvaly]

Idézet: Lauda - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 14:17

Az eltûnt jelzõtábla esete

Ezt nem olvasta el senki?

[Carmaged]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 15:43

Ezt nem olvasta el senki?

De. És?

Ugyanilyen sztori volt a topicban.

Ha pedig a szemben lévõ táblára gondolsz, akkor beszéljünk tovább "T" alakú keresztezõdésrõl.!

Szerkesztette: Carmaged 2005. 06. 05. 14:47 -kor

[Lauda]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. jún. 5., vasárnap - 15:40

Azért ebben az esetben sztem nem ártana tisztázni, hogy mitõl "fõútvonal". Ha kivannak oldalt téve a macisajtok a mellékútról érkezõknek, akkor azért általában egy fõútvonal jelzõ tábla is szokott lenni a fõúton. Ha volt fõútvonal jelzõ sárga bizbasz tábla akkor abban az esetben ugye egyértelmûen jogtalanul vágták meg a tanulókat. Persze most csak felvázoltam egy lehetõséget, egyáltalán nem ismerem azt a helyet, csak merhogy fõútról volt szó, azért gondoltam.

A fõútvonal tábla önmagában semmit sem jelent, csak az útvonal típusát jelzi. Nem is egy csoportba tartozik az elsõbbségadás kötelezõ, és az ÁLLJ, elsõbbségadás kötelezõ táblákkal.