[AzErdos[TM]]

Idézet: szati - Dátum: 2005. máj. 17., kedd - 16:01

Helló

valaki fentebb irta hogy azzal hogy XP Home került a gépekre megtakaritás érnek ell mert 10000 forint külmbség licencenként és az szorozva a gépek számával komoly összeg.
...
Vagy egy cég vagy a BM erre fentartott szakamberei fogják üzemeltetni és felügyelni a rendszert, ezek az emberek óra bérbe dolgoznak. Mindenképp több munkaóra egy olyan szoftverrendszer karbantartása ami nem vállalati használatra lett kiatlálva, így nem tartalmaz megfelelõ távhasználati, távmenedzsment stb. funkciókat, már pedig az XP Home ilyen. Egyik szomszédom rendszermérnök cégnél dolgozik, náluk egy szervizes (aki kimegy és megvalósítja a rendszertervet) munkadíjja 6000/óra. Ha ugyanenyivel számoljuk a plusz munkaórákat hamar kijön hogy az XP Prof. sokkal olcsób.
...
Másik ami zavar hogy kötelezõ az XP így a hazai szoftvercégek akik Linuxal dolgoznak kiszorulnak a közigazgatásból. A baloldali kormány ezzel az amerikai nagy tõkét és nem a hazai kis vlállalatokat támogatja.

... licenszeles miatt kell(het) nekik az XP Home!

Nem tartom magam tul profinak a Windozeres vilagban, de meg en is meg tudnam oldani 100 egyforma gep XP Pro-val azonnali jellegu (~fel ora amig atmegy az image a halozaton mindenestul) megteriteset, az elotelepites meg ha trehany vagyok es alaptelepitest vegzek (mint ahogy szoktak az ilyen elotelepitett vackokkal) akkor brutto 4 oraban meg lehet csinalni az egesz mizeriat... (jo, lehet hogy nagy a szam, de 1 nap alatt minden tovabbi nelkul megoldhato es ebben benne van az ebed is!)
De ez kisse 

Az, hogy M$ benyalas is tortenik... most oszinten szolva csepp a tengerben. A droid az droid marad meg ha maga fele nyulik is a keze...

[KekszNET]

vicc
meg az osszes kozbeszerzes is az...

[special]

Az az érdekes, hogy nem az nyert, akire tippeltünk. Namost akkor mi van? Rossz volt a tipp, vagy csak a kiírás volt testreszabva, és úgy sem sikerült elvinni...utóbbira tippelek.

Szerkesztette: special 2005. 05. 17. 16:51 -kor

[szabiii]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2005. máj. 17., kedd - 11:55

Mi lenne, ha "súgnátok" valami TV-nek, hadd csináljanak botrányt...
Vagy valamelyik off-line médiának? Esetleg on-line-nak?

Én örülnék, ha botrány lenne, úgy szeretem a sárdobálást!

hátténúgyfelhúztam magam, hogy rögtön el is küldtem egypár jobboldalinak tartott médiumnak, azoknál szvsz van esély (meg érdek is), hogy csinálnak vele valamit, míg a **szop irányította "köz"(haha)tévé 1000% hogy nem, de még az enyhénkicsitnagyon balra húzó retekklubtévékettõ se foglalkozik ilyen kisp*sa ügyekkel...
most nem is ez a lényeg, hanem a gyõzike segge, meg a 'zéreccségi, meg a...
nem az, hogy 3-400e fejenként az államadóssegg, meg csõdbemennek önkormányzatok, node ez má' offf
(a kuccsár is  fél év múlva hazamegy szabadon, és mindenki megúsz mindent, meglássátok..)

küldjétek a linkeket ti is azé', hátha lesz belõle valami...

[Netmaster]

Idézet: special - Dátum: 2005. máj. 17., kedd - 17:51

Az az érdekes, hogy nem az nyert, akire tippeltünk. Namost akkor mi van? Rossz volt a tipp, vagy csak a kiírás volt testreszabva, és úgy sem sikerült elvinni...utóbbira tippelek.

Most egy kicsit megkavarodtam. Nem a leadási határidõ volt ma?

[special]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2005. máj. 17., kedd - 18:35

Most egy kicsit megkavarodtam. Nem a leadási határidõ volt ma?

Ööööö....most én is. Én már nyertesrõl is tudtam eddig.

Na, a legjobb árat nem õk adták, bocs.

Szerkesztette: special 2005. 05. 17. 17:40 -kor

[Enolagay]

Idézet: special - Dátum: 2005. máj. 17., kedd - 17:51

Az az érdekes, hogy nem az nyert, akire tippeltünk. Namost akkor mi van? Rossz volt a tipp, vagy csak a kiírás volt testreszabva, és úgy sem sikerült elvinni...utóbbira tippelek.

felreertetted. ma volt a leadasi hatarido. nem nyert meg senki. csak mar kiszivargott ki adta a legjobb arat. 11-en pályáztak, ez kevesebb mint fele annak, akik megvettek a palyazati anyagot... allitolag nehany szazalekos volt kulonbseg az arak kozott.

[special]

köszi a helyesbítést. azért kéznél volt az ügyeltes tudor.

[golgota]

Nem azert hogy kimosdassam oket, de ha jol ertem ez egy eu-s projekt.
En is resztvettem par ilyenben. Az ugy van, hogy a Szakemberek (bagybetuvel, mert tenyleg azok) kiirnak valamit. Jon az eu-s emberke es feltesz olyan kerdeseket:
-RAID5 hotswap sparedisk minek egy orszagos kozponti szerverbe?
-Na figyeljetek ide hulye kis mitugrasz magyarok. Van itt egy ceg, aki eztet tuggya, na! Eszitek nem eszitek igy kell kiirni. Okes? Kulonben nem kaptok semmit se. Szoval valaszthattok: Francia ceg vagy Nemet.

Es neha bennemaradnak azok a dolgok, amiket eloszor szeretett volna az ember. Es akkor hulyen nez ki mikor le van irva hogy raid5 meg hogy csak ket vinyo. Ez utobbit tudja a fent nevezett cegek kis szervere.

A vege persze az hogy ha a tesco gazdasagosat valasztottuk volna, jobban jartunk volna.

szoval nehez ez.

Aztan van hogy egy magasabb szinten bukik meg az egesz, mert valaki sugott valamit valamilyen fulbe.

Egyebbkent altalanos iranyelv egy unios projektben hogy europai ceg nyeri meg. El lehet felejteni a HP es IMB gagyikat .

Van olyan is hogy egy haldoklo ceget szeretne megmenteni az eu es a kiirt palyazaton az ilyen ceg ot evvel ezelotti hardware konfigja lesz a nyero. 5 evvel ezelotti!!!!!!!!!!!!!!!!!!! informatikaban.

szoval nem mindig sajat magunk vagyunk a hunyok

[altair_best]

Idézet: golgota - Dátum: 2005. máj. 17., kedd - 18:59

Egyebbkent altalanos iranyelv egy unios projektben hogy europai ceg nyeri meg. El lehet felejteni a HP es IMB gagyikat .

ahhoz képest hogy el kéne felejteni a HP-t, olyan szépen meg tudták adni az eu-s igazolást minden termékükre mint a tiz parancsolat 

[altair_best]

ha már itt tartunk ismertek digitális fényképezõgép gyártót az eu-ban ?   mert hogy arra is adott be néhány cég pályázatot . kiváncsi lennék melyik cég gyártmányai lehettek .

[Capri]

Idézet: golgota - Dátum: 2005. máj. 17., kedd - 16:59

Nem azert hogy kimosdassam oket, de ha jol ertem ez egy eu-s projekt.
En is resztvettem par ilyenben. Az ugy van, hogy a Szakemberek (bagybetuvel, mert tenyleg azok) kiirnak valamit. Jon az eu-s emberke es feltesz olyan kerdeseket:
-RAID5 hotswap sparedisk minek egy orszagos kozponti szerverbe?
-Na figyeljetek ide hulye kis mitugrasz magyarok. Van itt egy ceg, aki eztet tuggya, na! Eszitek nem eszitek igy kell kiirni. Okes? Kulonben nem kaptok semmit se. Szoval valaszthattok: Francia ceg vagy Nemet.

Es neha bennemaradnak azok a dolgok, amiket eloszor szeretett volna az ember. Es akkor hulyen nez ki mikor le van irva hogy raid5 meg hogy csak ket vinyo. Ez utobbit tudja a fent nevezett cegek kis szervere.

A vege persze az hogy ha a tesco gazdasagosat valasztottuk volna, jobban jartunk volna.

szoval nehez ez.

Aztan van hogy egy magasabb szinten bukik meg az egesz, mert valaki sugott valamit valamilyen fulbe.

Egyebbkent altalanos iranyelv egy unios projektben hogy europai ceg nyeri meg. El lehet felejteni a HP es IMB gagyikat .

Van olyan is hogy egy haldoklo ceget szeretne megmenteni az eu es a kiirt palyazaton az ilyen ceg ot evvel ezelotti hardware konfigja lesz a nyero. 5 evvel ezelotti!!!!!!!!!!!!!!!!!!! informatikaban.

szoval nem mindig sajat magunk vagyunk a hunyok

Én is egy hasonló postot akartam írni.

Valahogy télleg így megy (többen is mondták, akiknek már volt elményük ezzel kapcsolatban):
1, kiadják egy teamnek, hogy csinálja meg mi hogyan kéne. Mondjuk õk összeállítanak egy korekt keretet.
2, megy vissza a bizottságba, ahol nem feltétlenül ehhez értõ emberek ülnek. Náluk általában lobbiznak cégek, akik adnak nekik egy két "tippet", majd õk eszerint változtatják.
3, és ebbõl lesz egy ilyen koherensnek nem nevezhetõ valami.

Mondjuk még annyi szólhat a mentségükre, hogy ezeket a gépeket legalább 3 (-4) évig fogják használni, tehát ezért célszerû a most csúcsnak számító gépeket megvenni (persze irodai munkára ez megkérdõjelezhetõ ). Persze így sem felelnek meg rengeteg dolognak (pl irodai munkára a widescreen monitorokat ajánl a microsoft) / vagy túlteljesít (dual layeres dvd író laptopba, kötve hiszem, hogy ennyi infót mentenének valaha is/ 5.1es hangzás/spdif kimenet)...

[mckay]

Hihi,
én lubickolok ezekben a hírekben...

Ez egyébként új arculati eleme lesz kedven lapunknak?

HWSW az információs társadalomért és a piac tisztításáért!
Hihi.

Amúgy mindenkit szeretettel várunk egy hasonszõrû topicban:
Petíciót fogalmazunk a Sulinet "ballépéseinek" korrigálására

Come!

[gozso]

le vagyok döbbenve...én meg egy vidéki kisiskolában harcolok a 486-os, sx-es gépekkel...16mb ram, 80mb hdd...
ehh, korán reggel nem húzom fel magam.

[anulu82]

ehh, ettõl az egész történettõl felállt a szõr a hátamon! nem tudom, ki volt az, aki ezeket a gépeket elméleti szinten összerakta, de egy hangszigetelt szobában elbeszélgetnék vele nagyon szívesen. szumma 1MB L2 és L3 cache. -> no AMD64 pedig jobban járnának (ez biztos!), XP Home -> no domain: enélkül hogy csinálsz értelmes hálót win alatt? és ez csak 2 dolog, amit kiragadtam, de napokig lehetne boncolgatni.

1. oldalon olvastam, hogy kedves fórumtárs ma estig hisz a köztársaságban. egyre inkább én is...

[Bujdy]

Na, emberek, a Magyar Nemzet válaszolt, úgyhogy esetleg borul a bili!

Csak éppen segítséget kér, amit én nem tudom feltétlenül megadni!

Szóval, aki nagyon ott van a témában, dobjon egy privit, és átadom az újságíró kontaktját!

[Rat^]

Mielõtt belekezdek, egy tény: szerintem is felháborító a kiírás. Olyan eszközöket akarnak beszerezni, amikrõl jól tudjuk, hogy egy átlag BM-es dolgozó szintjén jóval túlmutat. De hogy 1-2 tévhitet itt a fórumban eloszlassunk:

Szoftver:
Létezik olyan fogalom, hogy Microsoft Enterprise Agreement. (Továbbiakban EA). Az EA kötésének alapfeltétele, hogy a gépen bármilyen 32bit-es OEM oprendszer telepítve legyen. Ez jelen esetben lehet WinNT4 (!!!), Win2k, WinXp Home, Win XP Prof. Mivel manapság már csak utóbbit lehet hivatalosan venni (a többibõl max elfekvõ készlet van), a jó választás a WinXP Home.

Megjegyzés: A winNt4 és Win2k supportja MS oldalról már megszûnt, tehát közbeszerzésben (sem) érdemes beszerezni.

Az EA egy olyan állatfajta (e.g: szerzõdés), amit platformlicensznek hívunk. Ez annyit tesz, hogy a szerzõdés idõtartalma alatt mindenkor jogosult vagy az aktuális legfrisebb verziót használni, a szerzõdésen szereplõ nyelven. Azaz: most WinXP Pro, 1 év múlva ki tudja mi.

Megjegyzés: Az EA éves elõfizetés, néhány elõnnyel bír:
- költség jellegû, azaz költségként elszámolható, nem eszköz (ellenben az OEM -el)
- gépfüggetlen, azaz a gépek számossága számít. (ellenben az OEM-el, ami ugye gépre aktivált)
- a szerzõdés idõtartalma alatt új gépeket is beállíthatsz, a licenszet csak a köv évtõl kell fizetned rá
- jelentõsen olcsóbb mint a folyamatos frissítések

Az EA-nak van még 1-2 tulajdonsága (lévén platformlicensz), mint például tartalmazza (-hatja) a mindenkori legújabb Office licensz díját (választható verzió, ezt szerzõdésben kell szabályozni), tartalmazza (-hatja) az u.n. CAl-okat (Client Access Licenc) sql szerverhez, exchange szerverhez, stb.

Tehát mindent összevetve, cca 30 gép felett mindenféleképpen a legolcsóbb megoldás az, hogy a gépek WinXP home-al "érkeznek" (sosem lesz rajtuk az), majd az EA megkötésével gondoskodunk a platformlicenszekrõl.

Telepítés és tsi:
cca 100 gép felett bevett szokás, hogy készül egy "céges" image, amely tartalmazza a winxp pro-t, office xp pro-t, megfelelõ alkalmazásokat, drivereket, stb. Amikor a gépek megérkeznek, ez az image felszalad rájuk (mint tudjuk kb 40 perc), és kész.

Megjegyzés: Komoly HW szállító cégek (pl dell, hp, ibm) a Te általad elkészített image-el szállítják a gépeket. Azaz amikor megérkezik a vas, akkor már az xp pro van rajta, mindenestül, lefut a script ami belépteti domain-ba, és készen vagyunk. (és persze Xp home matrica van rajta, lsd EA)

Megjegyzés: Költséghatékony image elkészítéséhez és üzemeltetéséhez közel azonos HW környezetre van szükség, ez indokolja az egységes beszerzést, stb. (tehát mondjuk 1 desktop, 1 workstation, max 2 notebook, ezeknek a driver-eit be az image-be, és kész)

Hardver
Mint a fentiekbõl kiderül, van 1-2 szempont, ami indokolja a standardizált hardver beszerzését, komolyabb cégtõl. Mint például:
- image elkészítése és üzemeltetése 3 éven (!!!!) keresztül
- garancia és support 3 éven keresztül. Komolyabb cégek (lsd: dell, hp, ibm) 3 év köv munkanapi helyszíni garanciát adnak. Azaz nem a helyi IT-s fog neked videokártyát cserélni 6k-ért óránként, hanem kijön a kismokus, vígyázállásban, és megcsinálja a hw problémákat
- folyamatos alkatrész ellátás. (lsd próbálj meg most egy PIII-ra új ventillátort venni)

Tehát ami indokolja a nagy cégek gépeinek beszerzését: a hosszútávú üzemeltetés megtérülése. És nem mellékesen, a multik árai jelenleg olyan nyomottak, hogy 1-2 gép beszerzésénél is érdemes hp-t, dell-t venni, mert közel azonos áron van mint a noname, ellenben nagyságrendekkel jobb a support hozzájuk.

Összegezve:
Azzal semmi gond, hogy egy tenderen bármelyik német/japó/francia cég gépeit válasszák. Azzal sincs gond, hogy WinXp home-al. Azzal sincs, hogy relatív erõs vasat választanak, ugyanis 3-5 éves ciklusra akarják használni.

A gond azzal van, hogy túlzottan erõsek a vasak, nem a  célnak megfelelõek, esetleh szelektívek, azaz bizonyos gyártókat eleve kizárnak, avagy bizonyos területen csak csillogó villogó dolgokat mutatnak.

Na azt hiszem ennyit akartam hozzáfûzni, bocs ha untattam valakit.

Üdv

[Tyb]

Hát mit is mondhatnék?

Inkább nem mondok semmit. 

Aztán csodálkoznak, hogy az emberek/cégek nem fizetnek adót. Hát persze hogy nem, mert ha a cégek legálisan akarnának versenyképes fizetést adni, akkor elbúcsúzhatnának a hasznuktól. És hát mire megy el a sok adó, ilyen gyenge állami szolgáltatások mellett? Erre. Innentõl kezdve nekem miért legyen lelkiismeret-furdalásom, amiért átb**om az államot? Õ kezdte.

Tyb

[Samott]

Idézet: Rat^ - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 8:51

...

Tokeletes osszefoglalo...

Samott

[asdf]

Idézet: Rat^ - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 8:51

- folyamatos alkatrész ellátás. (lsd próbálj meg most egy PIII-ra új ventillátort venni)

Barmikor. 2470-es Glacialtech coolert sztem masodik telefonra kapsz...