[gazdi]

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 10:58

Nah, másik topikban nagy port kavartam vele, tehát itt is rá kéne világítani az igazságra:
A Kodak EasyShare C330 tud 4MP-t, 3x optikai zoom-ot, és 5x advanced digitális zoom-ot.      Az advanced digit zoom az élesítésen kívül mit is jelent tul. képpen? 

A Polikarpov-féle "marketingrizsa" minõsítéssel egyetértek, kb azt tudom elképzelni, hogy nem lineáris interpolációt használ. Vagyis nem a pixelessége miatt lesz rossz mionõségû a kép, hanem az elmosott, lágy vonalak miatt. Ugyanaz.
A digitális zoom csak akkor ér valamit, ha olyan témát fotózol, ahol nem számít a minõség és közvetlenül a kártyáról fogsz nyomtatni, számítógépes utófeldolgozás nélkül. Mindkettõ esélye tart a nullához, ahogy a fotós önbecsülése távolodik attól. Magyarul: ha az optikai zoom nem adja meg azt a közelséget, amilyet szeretnél, akkor úgyis számítógépen fogod felnagyítani a képet. Ott pedig nem a fényképezõgépek buta pixelmásolós vagy lineáris interpolálását használod, hanem kettõs köböst mondjuk 10%-onként több lépésben.

[Polikarpov]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 12:06

ez azért durva túlzás...
20 centisre nagyítás esetén kb 300 dpi-vel lehet számolni, azaz bõven jó lehet a minõség
még A4-re nagyításnál is 200 dpi körül lesz, ami szintén lehet tökéletesen megfelelõ

Világos! Ha pl. megelégszünk 1 dpi -vel, akkor a határ a csillagos ég! 
Abban igazatok van, hogy a minõség fogalma igencsak relatív valami... Úgyhogy egyezzünk meg abban: akinek elég a 200 (100,50,stb.) DPI, az nyomtasson abban, akinek nem, az nyomtasson nagyobban!    Részemrõl a kisebb méretû, de minõségileg az elérhetõ legjobb mellett voksolok - természetesen ha valakinél a méret az elsõdleges, akkor õ arra fog szavazni: ettõl még mindkét képnek van/lesz létjogosultsága!

[Degeczi]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 11:06

Bocs, de a számok makacs dolgok! 4MP legyen mondjuk 2400x1600 pont. Ha inchenként 600-at nyomtatunk (közepes minõség, 600dpi), akkor jogyan is jön ki a majd 30 cm???

kicsit alacsonyabb lovon sikeresebb lenne...
a fotónyomtatás nem a nagy dpi-rõl szól, ne az otthoni nyomtatókból indulj ki
az extrém nagy fölbontási értékek azoknál is csak egy egyedi, alapszínû pöttyökre vonatkoznak, a forrásképnek nem kell ilyen fölbontásúnak lennie

[Degeczi]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 11:13

Abban igazatok van, hogy a minõség fogalma igencsak relatív valami... Úgyhogy egyezzünk meg abban: akinek elég a 200 (100,50,stb.) DPI, az nyomtasson abban, akinek nem, az nyomtasson nagyobban! 

sürgõsen nézz utána a nyomtatók mûködésének...

[Polikarpov]

Idézet: saen - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 12:10

Ma már olyan interpolálási technikák vannak, hogy a megapixeleknek egyre kisebb a jelentõsége. Egy neves sportfotós, Dave Black, a Nikon D2H tesztelésekor (4 megapixel), egy kép 1/3-át, tehát 1.33 megapixelt nyomtatott ki 60x40cm-es méretben és az eredmény szuper lett. Igaz ez nem kompakt kategória, meg az objektív is csúcsminõség volt, de azért szerintem elárul valamit abból, hogy miért nincs jelentõsége a megapixeleknek az egyszerû "tömegfelhasználás" alatt.

Ami nincs a képen, azt interpolálhatod akármilyen technikával...

[RiCS]

Azért tegyük hozzá, hogy a nyomtatásban oly elterjedt dpi-bõl a dot nem egyenlõ a digitális kép pixeljével.

A másik dolog meg az, hogy attól, mert egy gép készít 4 mpixel-es képet az nem jelenti azt, hogy a kép 4 mpixelnyi információt hordoz, hanem arra képes maximum. Erre majd kitérek késõbb.

[Polikarpov]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 12:15

sürgõsen nézz utána a nyomtatók mûködésének...

Valóban félreérthetõ volt: A 200,100,50 stb. természetesen nem a nyomtató felbontására, hanem a nyomtatandó anyag felbontása/nyomtatási méret szabta felbontásra vonatkozik!

[saen]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 12:15

Ami nincs a képen, azt interpolálhatod akármilyen technikával...

Valóban, amit nem fotózol le azt nem is tudod interpolálni.

[Polikarpov]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 12:14

kicsit alacsonyabb lovon sikeresebb lenne...
a fotónyomtatás nem a nagy dpi-rõl szól, ne az otthoni nyomtatókból indulj ki
az extrém nagy fölbontási értékek azoknál is csak egy egyedi, alapszínû pöttyökre vonatkoznak, a forrásképnek nem kell ilyen fölbontásúnak lennie

Akkor nem értem, hogy a profi studiók miért 720/1440 DPI-s nyomtatókkal dolgoznak? 

[Polikarpov]

Na, a többit majd jövõre! Minden fórumos kollégának sikerült fotókban gazdag, boldog új évet kívánok!

[gazdi]

Idézet: RiCS - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 11:18

Azért tegyük hozzá, hogy a nyomtatásban oly elterjedt dpi-bõl a dot nem egyenlõ a digitális kép pixeljével.

Valamint általában egyik sem egyenlõ azzal a felbontással, amivel a szemlélõ nézi a nyomatot. Nem hiszem, hogy egy csupán 100dpi-vel nyomott fekete-fehér (hogy ne keverjük bele a különbözõ szinezési technikákat) nyomatot 27cm-rõl nézve egy átlagembernek szemet szúrnának a pixelek. A korábbi 4MP = 2400x1600 alábecslõs változatnál maradva ez 24*16cm. Nekem elég.

[gazdi]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 11:24

Na, a többit majd jövõre! Minden fórumos kollégának sikerült fotókban gazdag, boldog új évet kívánok!  

Jó fényt jövõre is!

[Thrawn]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 11:15

Ami nincs a képen, azt interpolálhatod akármilyen technikával...

Néhány interpolációs eljárás és az ezekkel kapott képek

[Degeczi]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 11:21

Akkor nem értem, hogy a profi studiók miért 720/1440 DPI-s nyomtatókkal dolgoznak? 

kevered a két fölbontást!

csak azoknak a nyomtatóknak kell ilyen nagy fölbontással dolgozniuk, amik nem tudják keverni a színeket! a sok, szorosan egymás mellé tett apró, alapszínû pontokat aztán a szemed összeolvadni látja

de ez nem ugyanaz, mint a kiindulási kép fölbontása, annál értelemszerûen sokkal nagyobb! (hiszen a forráskép egyetlen pixelét most több apró pötty fogja elõállítani a papíron)

valójában 200 dpi körüli képfölbontás már a legtöbb esetben elég, 300 pláne, 400 fölé pedig az égvilágon semmi értelme menni

aztán hogy ez milyen technikával kerül papírra, az lényegtelen - az már nem változtat azon, h 4 Mp bõven elég 20 centis képhez, de többnyire A4-hez is

[bepe_79]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 11:24

Na, a többit majd jövõre! Minden fórumos kollégának sikerült fotókban gazdag, boldog új évet kívánok!

Köszi!  Neked is! És mindenki másnak is Boldog Új Évet kívánok én is! 

[bepe_79]

Elgondolkodtató még ugyanakkor, hogy a Kodak C330 áráért már egy Canon PowerShot A410-et kapok, 3x optikai zoomal:



Ennek a paraméterei:

Típus  Canon PowerShot A410
Kategória kompakt
Effektív pixelszám (megapixel) 3,2
Valós pixelszám (megapixel) 3,3 megapixel
Szenzor típusa CCD
Szenzor mérete 1/3,2\"
ISO értékek Auto, 50, 100, 200
Zoom 3x
Zoomtartomány 41mm - 131mm
Digitális zoom 3,2x
Képstabilizátor Nincs adat
Manuális fókusz van
Auto fókusz 9 ponton, TTL AF
Makró 5 cm
Keresõ Van
LCD 2,0 \"
Fehéregyensúly Nincs adat
Fehéregyensúly finomhangolás van
Rekesz tartomány f2,8 / f5,1 - nincs adat / nincs adat (nagylátószög/tele)
Zársebesség tartomány 1/2000 - 1 másodperc
Beépített vaku van
Külsõ vakupapucs nincs
Vaku opciók Automata, Kikapcsolt/Bekapcsolt, Vörösszem csökentés, Lassú szinkron
Expozíció kompenzáció ± 2 blendeérték 1/3 blendénként
Fénymérés Szpot, Középre súlyozott
Rekesz prioritás nincs
Zársebesség prioritás nincs
Sorozatfelvétel 2,5 kép/mp a kártya kapacitásáig
Mozgókép felvétel 640 x 480
Távkioldó nincs
Állvány menet van
Önkioldó 2 másodperc, 10 másodperc, Nincs adat
Memóriakártya foglalat SecureDigital, MultiMediaCard
Tömörítetlen formátum Nincs adat
Tápellátás Nincs adat, 2 db elem/akkumulátor (AA)
Tápellátás fajtája AA
Video kimenet nincs
USB van
Súly 150 g
Méret (H x M x Sz) 103 x 52 x 40 mm
Garancia 2 év

[bepe_79]

Cacon PowerShot A410 3.3MP + 3x opti zoom vs. Kodak EasyShare C330 4MP + 3x opti zoom  :confused:  Amik nekem kellenek, mindkettõ tudja, és hajszál pontosan mindkettõ ugyanabban az árban van. 

[Degeczi]

mindenképp inkább a Canon!
errõl már könnyen találhatsz teszteket, és azok dícsérik is

[Twelve]

Öcsém is A410-et akart venni de aztán egy Nikon 4600-at vett.

[Polikarpov]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2005. dec. 31., szombat - 12:33

Néhány interpolációs eljárás és az ezekkel kapott képek

Köszi, ezek valóban meggyõzõek! "A magyarok nyilaitól és az interpolálástól ments meg Uram minket!"