HWSW Informatikai Kerekasztal: A PC-s játékok kora leáldozott - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

  • (111 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

A PC-s játékok kora leáldozott A cikkel kapcsolatos hozzászólások

#531 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 10:59

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 11:43

Apróságok, csak lejjebbi szintre mentél nálam. Ezek evolucionista, játékélmény szempontjából visszafogott hatású lépegetések. 64 bit és a cpu-technológia zero impact, az is marad egy ideig. Ráadásul a multimagos Cell/Xenon irányába mozognak, ismét csak éves szintű lemaradással.

Most ezek közül foglald össze azokat, amelyek vízválasztót képeznek.  Általuk nagyságrendileg lettek látványosabbak a játékok, az emberek agyukat eldobva mentek vásárolni. Egy ilyenre emlékszem, de arra nem az elmúlt 5 évből: a 3D gfx kártyák megjelenése.

Biztos bennem van a hiba, de egy ötéves PS2-en prezentált MGS3, GT4, Onimusha mellett érzékelem ugyan, hogy a PC-n gazdagabbak a textúrák, finomabbak a görbék, de semmi áttörő. Talán SFIJ tényleg jól mondta, ahhoz, hogy látványosan jobb legyen a grafika, legalább 10x szorzót kell alkalmazni a hardverben.

Erről hablatyoltam az elején, hogy a PC-n a fejlődés folyamatos.

Egyszerűen nem olyan látványos, mint mondjuk veszel egy xboxos játékot és összeveted egy az új 360ason készült képével. Seggre esel. De a PC-s oldalon ez máshogy megy. A dolgok szépen folyamatosan zajlanak. Apróbb dolgok jelennek, minden játékban jön valami új és azt egy másik játék majd szépen használja, az is hoz újat, amit a következő... Szal PC-n is megvan az erős fejlődés. Sőt perpill ott tartunk, hogy a DX9 több éves jelenlét után most kezd olyanná válni, hogy KELL.

Egyébként maga a kihasználtság és a fejlettség sem áll összhangban. SM3.0 és a HDR perpill szinte totál kihasználatlan. Legalább egy év amíg elkezdenek annyira terjedni, hogy látványjavulást okozzanak és ne csak érdekesség legyenek egy HL2 mapon. És itt lép be a konzol a képbe. X360ban már van és így a PC-s is gyorsabban terjed majd.

Az, hogy apróságok? PS pontosság elég látványos dolgokat okoz, elég ha a vizet nézed pár játékban vagy a karakterek arcait.

Had jöjjek megint a fizikával. PC-s játék körökben jelent meg először az igény rá. El is kezdték szépen a játékok használni és láss csodát a nextgen konzol is használja. Szóval ezért mondom, hogy a konzol sokat köszönhet a PC-nek, a PC meg a konzolnak, szépen mennek egymás mellett és sztem valahol a két út majd találkozik.

A 64 bit hanyagolása valahol összetett hiba, mivel intelnek át kellett dolgozni a saját stratégiáit, MS meg csúszik a vistaval, amit eredetileg asszem 2005re igértek.
Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#532 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:07

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 11:59

Erről hablatyoltam az elején, hogy a PC-n a fejlődés folyamatos.


Jó, akkor elbeszéltünk egymás mellett. Csakhogy én ezt úgy értelmezem, hogy semmi meglepő nem fog történni valószínűleg. Ötéves távolságban ezeket a dolgokat jó biztonsággal körül lehet határolni. Minden több lesz, nagyobb. Az Xbox 360/PS3 jó 1-2 évet technikailag előregugrik GPU terén, processzorok terén akár többet, ehhez hozzáadjuk az optimalizáció jelentette várható kihasználtságkülönbséget, valahol azt kapjuk, mint az előző generációs konzoloknál. Talán 4 év múlva megelőzik grafikailag azokat (a felbontásbeli különbségre viszont már ne számítsunk:)). (amely szerintem az egyik leggyengébb érv, ha egyáltalán érv a mostani konzolokkal szemben)

#533 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:17

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:07

Jó, akkor elbeszéltünk egymás mellett. Csakhogy én ezt úgy értelmezem, hogy semmi meglepő nem fog történni valószínűleg. Ötéves távolságban ezeket a dolgokat jó biztonsággal körül lehet határolni. Minden több lesz, nagyobb. Az Xbox 360/PS3 jó 1-2 évet technikailag előregugrik GPU terén, processzorok terén akár többet, ehhez hozzáadjuk az optimalizáció jelentette várható kihasználtságkülönbséget, valahol azt kapjuk, mint az előző generációs konzoloknál. Talán 4 év múlva megelőzik grafikailag azokat (a felbontásbeli különbségre viszont már ne számítsunk:)). (amely szerintem az egyik leggyengébb érv, ha egyáltalán érv a mostani konzolokkal szemben)

Jelen hozzáállás szerint (ATI X1000 széria) PC-nél sem az esztelen felbontás (2048*1536 és tsai :D ), hanem közepes felbontás és képjavító eljárások lesznek az uralkodó, hála a TFT-k terjedésének.
Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#534 Felhasználó inaktív   Jakuza 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.056
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:19

Idézet: JonesC - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 11:46

De már kutyát nem érdekli a ps2.

Amit pedig a nextgenek mozgatnak, ahhoz egy 6800Ultra is kevés.

Akkor most mirol is beszelunk, a konzolokrol, vagy a piacon nemletezo konzolokrol ?
Ez kb olyan mintha en leirnam a nextgen PC.

Es igen sajnos a 800*600 letezik.
S mire az altalatok istenitett nextgen konzolokhoz elerheto aru TV is lesz minden szobaban, addigra mar a most sem forgalmazott, nextgen konzolotokat is levaltjak majd.
Ennyit a nextgen konzolok elonyeirol.

Szerkesztette: Jakuza 2005. 10. 30. 11:21 -kor

My name is penis.
1. Ha leesnél az EGOd-ról, szörnyet halnál az IQd-on.
2. A szó fegyver, de neked még egy csúzlid sincs.

#535 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:21

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:19

Ennyit a nextgen konzolok elonyeirol.

Én nem tudom. Nemrég néztem a Szellemkutyát TV-n, és jobb grafikája volt, mint a PC-s játékoknak.  Forrest Whitaker egészen élethűen jelenítette meg önmagát. :D

Szerkesztette: special 2005. 10. 30. 11:21 -kor


#536 Felhasználó inaktív   Jakuza 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.056
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:23

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:21

Én nem tudom. Nemrég néztem a Szellemkutyát TV-n, és jobb grafikája volt, mint a PC-s játékoknak.  Forrest Whitaker egészen élethűen jelenítette meg önmagát. :D

Na igen, a regi valtottsoru 50Hzes Junost TVk nem valtoztak meg az idok folyaman.
Vigyazz ha sokat nezed, meg kieg a szemed. :p
My name is penis.
1. Ha leesnél az EGOd-ról, szörnyet halnál az IQd-on.
2. A szó fegyver, de neked még egy csúzlid sincs.

#537 Felhasználó inaktív   snakekiller 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 709
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:24

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 11:29

Ne a vallalati munkagepekre gondoljal, hanem az otthoni felhasznalok gepeire.

oké, tesco gazdaságos számítógép. Mutass egyet, az aktuális kínálatból, amibe nem kéne legalébb 60-70-et rákölteni. Ja és ezt meg kel tenned úgy másfél év múlva megint.

#538 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:25

Idézet: snakekiller - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:24

oké, tesco gazdaságos számítógép. Mutass egyet, az aktuális kínálatból, amibe nem kéne legalébb 60-70-et rákölteni. Ja és ezt meg kel tenned úgy másfél év múlva megint.

Egyszerűbb nem megvenni :D

Imádom, amikor tescos gépekkel jönnek :D De szvsz sokan veszik azt a szemetet és akkor rinya, hogy nem tud játszani, és persze a PC sz*r :(
Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#539 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:26

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:25

Imádom, amikor tescos gépekkel jönnek :D De szvsz sokan veszik azt a szemetet és akkor rinya, hogy nem tud játszani, és persze a PC sz*r :(

Viszont olcsó. Mert ugye nem azt akarod mondani, hogy olcsó és jó (erős) PC-k vannak. :D

#540 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:27

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:26

Viszont olcsó. Mert ugye nem azt akarod mondani, hogy olcsó és jó (erős) PC-k vannak. :D

Nem olcsó, átb*szás. :D
Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#541 Felhasználó inaktív   Jakuza 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.056
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:30

Idézet: snakekiller - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:24

oké, tesco gazdaságos számítógép. Mutass egyet, az aktuális kínálatból, amibe nem kéne legalébb 60-70-et rákölteni. Ja és ezt meg kel tenned úgy másfél év múlva megint.

Ez megint az alszentsegre vall.
Eddig arrol volt szo, hogy kell a PC mert mas munkat kell vele elkepzelni, kell egy PC es egy konzol otthonra.
Na ha mindenkeppen megveszed a munkara a PC-t akkor mirol is beszelunk, milyen plusz kiadasod lesz 70 ezer Ft ?
Amugy azzal egy konzolos erdekesen nem takarozik, hogy a nextgen kepessegeit kitudja hasznalni rendesen kene neki venni egy 3000$-os nagyfelbontasu TVt is.
ha igy osszeadom a dolgokat, akkor mi az olcsobb ?
Egy amugyis munkagepere meg rakolteni +20k-t vagy pedig venni egy konzolt egy TVvel ?
Ja majd mindjart jonnek az okosok, hogy azert vesznek szamitogepet, hogy a TFT monitorra rategye a konzoljat, mert mar azt is meglehet veluk tenni.
Most akkor minek  szamitogep, vagy a szamitogep monitorja, ha mar egyszer konzolt vettunk ?
My name is penis.
1. Ha leesnél az EGOd-ról, szörnyet halnál az IQd-on.
2. A szó fegyver, de neked még egy csúzlid sincs.

#542 Felhasználó inaktív   Mumia 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 31.916
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:30

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 11:26

Viszont olcsó. Mert ugye nem azt akarod mondani, hogy olcsó és jó (erős) PC-k vannak. :D

De vannak, csak nem e tesco állítja össze őket.

#543 Felhasználó inaktív   Diopapa 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.220
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:32

Idézet: HaZeX - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 10:27

Mond, de csak halkan, nehogy elakadj már az első kezeden, közben azért ne legyen nagy lol az Elder Scroll 4, az Ultima meg a MM isten tudja hanyadik része, Civ4 és a többiek, ugye: a folytatásitisz PC-n ugyanolyan betegség mint konzolon. Én igen, láttam Elite típusú komoly játékot konzolra, nem is egyet, Neverwinter-t mindenben alázó RPG-t, ami nem a Final Fantasy. Gondolkodtatóakat dögivel, ami túlmutat az nagy PC-s műfaj, az FPS hol a kapcsoló és hol az ajtó bonyolultságán. Vibris joy - igen, alkalmatlan RTS-re. És? Van egér, ha nagyon kell (ugye PS2 -be bármilyen USB egér és kbd bemegy), de nem konzolos műfaj, aláírom. PC-re viszont hol vannak a partijátékok, a zenés játékok, a shooterek, a kalandjátékok és társaik? Neked is csak azt tudom javasolni, mint a diplomás kollégádnak: ha nem értesz hozzá, felesleges beleszólni: inkább kérj kölcsön egy konzolt valakitől és szórakozz egy jót :)

De láthatólag te sem tudod miről beszélsz :) Nincs kalandjáték PC-re? :lol:
National Organization of Men Against Amazonian Masterhood

#544 Felhasználó inaktív   JonesC 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 37.957
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:32

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:19

Akkor most mirol is beszelunk, a konzolokrol, vagy a piacon nemletezo konzolokrol ?
Ez kb olyan mintha en leirnam a nextgen PC.

Es igen sajnos a 800*600 letezik.
S mire az altalatok istenitett nextgen konzolokhoz elerheto aru TV is lesz minden szobaban, addigra mar a most sem forgalmazott, nextgen konzolotokat is levaltjak majd.
Ennyit a nextgen konzolok elonyeirol.

Te miről beszélsz?

Mi nem létezik?

Mi nem elérhető?

Bemegyek novemberben a boltba, és veszek egy x360-at és egy lcd tévét. Kevesebbe fog kerülni, mint a mostani pc-m + monitorom.
world, my finger, is on the button...
Határozottan egyetértek az enyémmel megegyező véleményekkel!
Éheztesd a fákat! Csökkentsd a co2 kibocsátást!

Idézet

Hi mi name is Paco frome Mexico, please sorry for mi bad inglisco. Mi dead cousine frm america told me how to winned at Lauge of Legan and made me win against bots. My cousin deaded yesterday thogh,but im ok because i sexed his sister. pls no copy pastarino. bye

#545 Felhasználó inaktív   Mumia 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 31.916
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:34

Idézet: JonesC - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 11:32

Te miről beszélsz?

Mi nem létezik?

Mi nem elérhető?

Bemegyek novemberben a boltba, és veszek egy x360-at és egy lcd tévét. Kevesebbe fog kerülni, mint a mostani pc-m + monitorom.

Menj be a boltba és vegyél nekem is. Én hiába megyek be nem kapható :Đ Ja és kevesebbért, mint amennyit pc-m ér, na viszlát elfogultság bajnoka. De jó is lesz x360 lehet nézegetni, mert elegendő program úgysem legy rá 2-3 hónapig :D

Csak egy lcd tv 3x annyi mint a gépem mindnestől. Mert ha már TV-t veszek, akkor tv legyen. tehát min 82cm, min HD Ready.

Szerkesztette: Mumia 2005. 10. 30. 11:36 -kor


#546 Felhasználó inaktív   JonesC 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 37.957
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:34

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:30

Ez megint az alszentsegre vall.
Eddig arrol volt szo, hogy kell a PC mert mas munkat kell vele elkepzelni, kell egy PC es egy konzol otthonra.
Na ha mindenkeppen megveszed a munkara a PC-t akkor mirol is beszelunk, milyen plusz kiadasod lesz 70 ezer Ft ?
Amugy azzal egy konzolos erdekesen nem takarozik, hogy a nextgen kepessegeit kitudja hasznalni rendesen kene neki venni egy 3000$-os nagyfelbontasu TVt is.
ha igy osszeadom a dolgokat, akkor mi az olcsobb ?
Egy amugyis munkagepere meg rakolteni +20k-t vagy pedig venni egy konzolt egy TVvel ?
Ja majd mindjart jonnek az okosok, hogy azert vesznek szamitogepet, hogy a TFT monitorra rategye a konzoljat, mert mar azt is meglehet veluk tenni.
Most akkor minek  szamitogep, vagy a szamitogep monitorja, ha mar egyszer konzolt vettunk ?

Azt értsd meg, hogy +20K-ból nem lehet komoly vgát venni. Solitarira meg jó a 9550 is.
world, my finger, is on the button...
Határozottan egyetértek az enyémmel megegyező véleményekkel!
Éheztesd a fákat! Csökkentsd a co2 kibocsátást!

Idézet

Hi mi name is Paco frome Mexico, please sorry for mi bad inglisco. Mi dead cousine frm america told me how to winned at Lauge of Legan and made me win against bots. My cousin deaded yesterday thogh,but im ok because i sexed his sister. pls no copy pastarino. bye

#547 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:35

Idézet: JonesC - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:32

Te miről beszélsz?

Mi nem létezik?

Mi nem elérhető?

Bemegyek novemberben a boltba, és veszek egy x360-at és egy lcd tévét. Kevesebbe fog kerülni, mint a mostani pc-m + monitorom.

Azért PS3 és Nintendo nemjuteszembemi nem nagyon hemzseg.

Szvsz arra akar kilyukadni, hogy Sony oldalról perpill PS2 van és PONT.
Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#548 Felhasználó inaktív   snakekiller 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 709
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:35

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:25

Egyszerűbb nem megvenni :D

Már megvették. Amúgy jó lenne, ha nem a saját kis mikrokozmoszunk igényeit, hanem az egyszerű egybites usert (aka laikus, láma) vennénk figyelembe. A játékok jövőbeni célközönsége nem programozni, videoeditálni, meg moddolni fog, hanem filmet nézni, zenét hallgatni, leveleket írni, chatelni, netezni... és játszani.

Valaki legyen olyan szíves bökjön rá valamire a fennti listában, amire a nextgen konzolok sem lesznek képesek...

Ja és, ha mégis kell netre/munkára PC, egy vista-ready cuccnál valszleg még 4-5 év műlva sem kell több.

Szerkesztette: snakekiller 2005. 10. 30. 11:37 -kor


#549 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:37

Idézet: Mumia - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 12:34

Menj be a boltba és vegyél nekem is. Én hiába megyek be nem kapható :Đ Ja és kevesebbért, mint amennyit pc-m ér, na viszlát elfogultság bajnoka. De jó is lesz x360 lehet nézegetni, mert elegendő program úgysem legy rá 2-3 hónapig :D

Csak egy lcd tv 3x annyi mint a gépem mindnestől. Mert ha már TV-t veszek, akkor tv legyen. tehát min 82cm, min HD Ready.

Nana!

http://www.hardwired.hu/forum/forum.phtml?...omment&id=16231

Azért ez nem egészen igaz.

Mondjuk az más kérdés, hogy a PC-s Q4ből collector's sem került sztem annyiba, mint az xes verzió fog :D
Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#550 Felhasználó inaktív   Samott 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 27.035
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 30. 11:38

Idézet: Mumia - Dátum: 2005. okt. 30., vasárnap - 11:34

De jó is lesz x360 lehet nézegetni, mert elegendő program úgysem legy rá 2-3 hónapig :D

Az a vicc, hogy a nyitocimek tobbsege mar egy hettel a konzol elott kaphato lesz... ;)

Samott
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out. | exHWSW - Értünk mindenhez IS @ PH!

Téma megosztása:


  • (111 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó