[BigWhite]

Idézet: fram - Dátum: 2004. dec. 25., szombat - 13:25

Állat, idáig jó, de inkább folytatom én:

...
Érezni fogod, kifelé állnak-e vagy befelé. Ha befelé. akkor karc, ha kifelé, tisztítókendõ szépen elfelejt és a körmöddel lekaparod azt, ami kiáll. Nem kell félni, ha egy kicsit benyomod a panelt, nem fogsz belehalni

Rengeteg "deadpixelt" lehet így megszüntetni.

Egyébként teljesen odavagyok, h te 3As létedre még hiszel a leírásokban :Ð

Jah és aki úgy érzi, nem gyûjtött össze kellõ erõt a mûvelethez, az inkább bízza 3A+os szakemberre 

Csak hogy a feleslegesen keltett energiád lecsillapodjon:
kiderült, hogy a monitor GYÁRI HIBÁS! Nem karc, hanem bemattulás, gyári bibában! Ezt a MM is belátta, teljesen korrekten kezelte, cserélni fogja. (A félreértést az okozta, hogy õk azt hitték, hogy én csak egy káván (nem panelen!) található karc miatt reklamálok. Sajnos õk sem olvasták és értelmezték megfelelõen a levelemet.)

Nem vagyok 3A-s, csak talán majd leszek, mert most már valóban szeretnék... (de ezt is leírtam OFF-ban)
A leírások alapján (azok betartásán vagy helytelen értelmezésén) múlhat egy fogysztóvédelmi eljárás sikere...

Összegyûjtöttem kellõ erõt a mûvelethez, és úgy jöttem ki a dologból, hogy KICSERÉLIK, és még MEG IS KÖSZÖNIK a POZITÍV visszajelzésemet. (lsd. ezt követõ hozzászólásomat!)

(kár, hogy nem olvastál el végig, [sõt, teljesen ismeretlen vagyok számodra] és így alkotsz rólam véleményt)

Szerkesztette: MadWhite 2004. 12. 25. 18:55 -kor

[BigWhite]

Szeretném veletek megosztani egy, a Media Markt-tól érkezett levelet.

Tisztelt [a nevem] !

Köszönettel vettük dicsérõ sorait. Remélem, hogy ha késve is, de sok örömét leli a termékben.
Békés, Boldog és Kellemes Ünnepeket kívánunk Önnek kollegáim és saját nevemben.

Üdvözlettel


[x y]
ügyvezetõ

Hogy miért is teszem ezt – csak a tanulság kedvéért. Mert emberséggel többet el lehet érni, mint egy faltörõ kos mentalitással. Ez az én megtapasztalásom, s talán ezzel segíthetek nektek is.

[Omega]

Idézet: MadWhite - Dátum: 2004. dec. 25., szombat - 18:53

Köszönettel vettük dicsérõ sorait. Remélem, hogy ha késve is, de sok örömét leli a termékben.

Mármint mit remél? Hogy késve leled örömödet a termékben?

Idézet

Békés, Boldog és Kellemes Ünnepeket kívánunk Önnek kollegáim és saját nevemben.

Boldog... Kellemes... kollegáim...

Idézet

ügyvezetõ

Naja...



Bocs az offért, csak úgy kib@szott mód szúrta a szememet.

fram
Mi az a "frozen" pixel? Fagyott?   Én még nem hallottam ilyenrõl... amúgy a próbált játékok csakúgy folytak le a monitorról.

[fram]

Idézet: MadWhite - Dátum: 2004. dec. 25., szombat - 18:49

(kár, hogy nem olvastál el végig, [sõt, teljesen ismeretlen vagyok számodra] és így alkotsz rólam véleményt)

Végigolvastalak, hogyne olvastalak volna.

Segítek is értelmezni az elõzõ hozzászólásom.

Odáig jól csináltad, h észlelted a "karcokat". De utána:

Idézet

Enyhén nedves frottír anyaggal törölgettem ... de amikor már 10. alaklommal sem tompult ...

Gondolom a sokadik próbálkozásoknál egyre kevésbé nyomtad rá (a pontosan mit is?), mert láttad, h nem jön le ...

A leírásban levõ monitor tisztítás fejezet a por, esetleg kisebb, foltosan megszáradt (tüsszentés)cseppek eltávolítására vonatkozik.

Beidézném a teljeset, angolul:

Idézet

To clean your monitor safely, follow these steps:

1. Disconnect the power cord.
2. Spray a small amount of non-abrasive cleanser on a lint free cloth, (not directly on the monitor)
3. Gently wipe the surface. Use as little pressure as possible.

You should never use any harsh chemicals to clean your LCD monitor. Cleansers with the following agents are OK to use:

- Water
- Vinegar (mixed with water)
- Isopropyl Alcohol
- Petroleum Benzene

Do Not use cleaners that contain the following agents:

- Acetone
- Ethyl Alcohol
- Ethyl Acid
- Ammonia
- Methyl Chloride

Warning: Do not spray any liquids directly on the monitor.  Always apply the solution to your cloth first, not directly to the parts you are cleaning. Apply as little pressure as possible when you clean.
Applying too much pressure or spraying liquids directly onto the screen or case of the LCD Monitor may cause damage to the display which will not be covered under warranty.

Ha ragacs van a monitorodon, hiába a monitortisztító spay, ha nem nyomod rá, nem fog lejönni. Továbbmegyek. Ha rányomod erõsen ( persze nem annyira, mint amennyire Bruce Willis nyomja a szemét a másiknak a "Drágán add az életed" 1-2-3 valamelyikében ) akkor sem fog lejönni elsõre. Másodikra sem, csak sokadikra. Ha ezt ráadásul sima vízzel teszed [mert úgy vettem ki az írásod alapján, h azzal], még kevesebb az esély a gyors sikerre. Annál nagyobb a mikroszkópikus karcolódásra.

Ezért ítram, h nem nekiesni ezerrel vmi vizes ronggyal, hanem

1. megnézed a körmöddel, barázda vagy kitüremkedés
2.a, ha barázda, nincs mit tenni
2.b, ha ragacs, még mindig nem nekiesni ezerrel, hanem maradunk a körömnél

--------

Leírás:

Idézet

(mivel a kábeleket ki sem vettem a csomagolásból, és a hálózati csatlakozót még csak meg sem közelítettem, így az „áramütéshez vezethet” könnyen elkerülhetõ volt.)

Ez nagyon tetszik. Ennyire ragaszkodni a leírásban foglaltakhoz. Mindeközben pedig elveted a többiek a többiek által leírt dolgokat a CRTrõl vagy egyéb dolgokról
Ugyanakkor: 1. hibásnak ítéled meg a kijelzõt, ennek ellenére összerakod, bekapcsolod
2. de nem a saját kábelével, hanem "egy kölcsön (kínai szar) VGA kábellel"

Te nem sok monitort teszteltél/raktál össze életedben, ez biztos. Ennek ellenére most mégsem a Felhasználói kézikönyv alapján jártál el ... no comment. Így születnek az alaptalan monitorfikázások.
Szerencsére késõbb kipróbáltad a sajátjával is ...

Idézet

Csak a kis karc, vagy horzsolás, ami csak fekete háttér mellett lászik...

Ha karc, akkor biza látszik mindig, ha nem szembõl nézed a monitort. Járt már nálam karcos, foltos, pixelszínhibás, homályos, fényerõbeteg LCD is. Ha gondolod, lemegyek a pincébe, megkarcolok egyet, ha nekem nem hiszel ...

-----

3A+os szakember: természetesen csak az próbálja ki a módszert, amit leírtam, aki elég ügyesnek érzi magát ahhoz, hogy sérülést ne okozzon.

Aki nem meri/tudja megcsinálni, forduljon szakemberhez ( vagy olyanhoz, aki jobban ért hozzá, mint te [azaz 3A+os]). Még mindig okosabban jár el, mintha "nekiesne ezerrel" csihatolni.

Szerkesztette: fram 2004. 12. 25. 21:44 -kor

[fram]

Idézet: Omega - Dátum: 2004. dec. 25., szombat - 19:18

fram
Mi az a "frozen" pixel? Fagyott?   Én még nem hallottam ilyenrõl... amúgy a próbált játékok csakúgy folytak le a monitorról.

pl: fekete háttér, 1 db pirosan világító cella. "Befagyott" a piros szín.

Piszok zavaró tud lenni.

Dead: akkor sem világít, mikor kellene
Frozen: akkor is világít, mikor nem kellene

Szerkesztette: fram 2004. 12. 25. 21:43 -kor

[Omega]

Értem és köszi.   Én ilyennel még nem találkoztam.   Most sem.

[fram]

Idézet: MadWhite - Dátum: 2004. dec. 25., szombat - 18:49

Csak hogy a feleslegesen keltett energiád lecsillapodjon:
kiderült, hogy a monitor GYÁRI HIBÁS! Nem karc, hanem bemattulás, gyári hibában! Ezt a MM is belátta, teljesen korrekten kezelte, cserélni fogja. (A félreértést az okozta, hogy õk azt hitték, hogy én csak egy káván (nem panelen!) található karc miatt reklamálok. Sajnos õk sem olvasták és értelmezték megfelelõen a levelemet.)

Lucky GoldStar-ék reszelik az adatbázisukat, így csak Samsungékat tudtam elérni neked:

Idézet

Q: My LCD Monitor Screen Has A Scratch On It. How Can I Get It Fixed?

A: The Samsung warranty does not cover physical damage of any kind.  If you have just purchased the monitor, return the product to the dealer for a replacement.  We will not repair or replace it.

An Out of Warranty repair can run anywhere from $150.00 and up.  Use our ASC Locater to find an Authorized Service Center in your area.

GoldStar-éknál sincs ez másképp.

------------

Most azt mondod, nem karc  :confused: Nem volt rajta karcolás?
Ha bemattulás [igazából nem értem pontosan, mi és hogyan "mattul be"], akkor pedig ez nem kerek ...

Idézet

Az eredmény:
TÛ ÉLES, TÖKÉLETES KÉP!!!
... olyan élethû a képe, hogy elõször azt hittem, örömömben kibújok a bõrõmbõl.     TÖKÉLETES!!!

Csak a kis karc, vagy horzsolás, ami csak fekete háttér mellett lászik...

Mit tegyek? 
Ha visszaviszem, talán már nem is tudnak adni cseredarabot! 
Akkor elvesztem ezt a gyönyörûséget!! 

Szal tényleg kíváncsi vagyok. Elõször

Idézet

három darab kb. 5, 4 és 3 cm-es horzsolás és egy horzsolás folt található

Utána

Idézet

Csak a kis karc, vagy horzsolás, ami csak fekete háttér mellett lászik...

Végül

Idézet

Nem karc, hanem bemattulás, gyári hibában!

Hogy is van ez?

[fram]

Természetesen erre a kérdésre is várom válaszod:

Idézet

Idézet

(MadWhite @ 2004. dec. 23., csütörtök - 13:31)
Valóban 12 ms a frissítés. 

Valóban? Írd már le nekem lécci, h ez hogy jön ki   ... merén nemtudom

[Omega]

:Ð

[BigWhite]

Idézet: fram - Dátum: 2004. dec. 25., szombat - 22:28

Hogy is van ez?

Te ezzel a szöveggel még rajtam is túl teszel!!
Ááááááááá    

Röviden:
Ez egy olyan hibajelenség, amirõl sem az LG Magyarország szervizmérnöke, sem az egyik Pesti LG szerviz, sem a miksolci LG szeviz nem hallott, a MM több száz eladott monitor mellett sem találkozott ilyen hibával. Az eldók körbeállták, mint a királyok a kis Messiást. Ketten vagy 4 speckós tisztítókendõvel próbálkoztak, majd felnézek, és az osztályvezetõ így szólt:
"Ez valóban gyári hiba." Szóval csak igazam volt. 
Valószínüleg több százezer darabból ez az egy, ami ilyen. Ezt meg ugye PONT ÉN fogtam ki.
Jelzem, más lehet, hogy nem is foglalkozott vona vele, de én pipa tudok lenni, ha sok pénzért nem kapok 100% minõséget.

Tudod mit, gyere el és nézd meg! 
És döntsd el azt, hogy minek nevezed a hibát.

Kérlek ne vessz el a részletekben, OK?

[BigWhite]

[quote name='fram' date='2004. dec. 26., vasárnap - 10:51']Természetesen erre a kérdésre is várom válaszod:




Valóban? Írd már le nekem lécci, h ez hogy jön ki   ... merén nemtudom   [/QUOTE][/QUOTE]
Speckós teszt program, pattogó labdákkal.

Az LG tesztelte, nekem nincs meg a progi.

Én csak azt tudom, hogy én még NEM tapasztaltam utánhúzást, semmilyen alkalmazás mellett sem.


Persze már azt is tudom, hogy erre mit fogsz regálni.
A válaszom arra, amit erre fogsz reagálni (vagy benned megfogalmazódik, de nem írod le) az, hogy bizonyos kommunikácóknál nem árt az intuició megléte vagy felébresztése. Mert a racionalitás (a kauzális gondolkodás) csak az érme egyik fele, amiben úgy látom, te nagyon ott vagy.
De hogy állsz az érme másik felével? (az analógikus gondolkodással?)

Ne válaszolj, CSAK MAGADNAK!

[BigWhite]

Idézet: fram - Dátum: 2004. dec. 25., szombat - 20:05

1. Gondolom a sokadik próbálkozásoknál egyre kevésbé nyomtad rá (a pontosan mit is?), mert láttad, h nem jön le ...

2. Mindeközben pedig elveted a többiek a többiek által leírt dolgokat a CRTrõl vagy egyéb dolgokról :lol:

3. Ugyanakkor: 1. hibásnak ítéled meg a kijelzõt, ennek ellenére összerakod, bekapcsolod

4. Te nem sok monitort teszteltél/raktál össze életedben, ez biztos. Ennek ellenére most mégsem a Felhasználói kézikönyv alapján jártál el

:offtopic: Elnézést kérek azoktól, akikekt nem érdekel. Köszönöm a megértést. :)

re1: frottír törölközõ, enyhén nedves de nem csuromvizes.

Mint írtam:
azért ragaszkodtam a leíráshoz, mert ha fogysztóvédelmi ügy lett vona belõle, akkor ha azt nem úgy teszem, ekkor esetleg abba kötnek bele. Vili? :)

re2: Mikor vetem el más véleményét??? :think:
Mellesleg 2 évig TV szevizben dolgozam, és hidd el, elég sok katódsugárcsöves monitort/TV-t (megj.: a képcsõ technológiáját tekintve ugyan az, leszámítva az elektronsugár letapogatásának metódusát [1,3,5.. & 2,4,6 a TV-n vagy 1,2,3,4,5,6 a monitoron...] láttam (szétszedve). Szóval nem fogok olyan dologról regélni, amihez láma lennék!
Ha ennek ellenére téves dolgokat írok, akkor szívesen veszem, ha TE vagy bárki más kijavít. mert "tévedni emberi dolog" s én most -sajnos- ebben az emberi létformában vagyok.

re3: Fogysztóvédõs tanácsára. Hátha rossz a készülék, s akkor vitán felüli lett volna a 3 napos csere igény! Érted? :omg:

re4: egyik régebbi mukakörömben meglehetõsen sokat. az okra lsd. még re3 választ!
Ha erre revnas kérdeznél, akkor a kauzális válaszom: "Igen, láttam, hogy a kölcsön kábelen NINCS zavarszûrõ, és AZÉRT volt homályos a kép! De a pillanat hevében, a pillanat 200-as vérnyomásában, és ingerületében. Ide vág egy bölcseletem:

Egyszerû visszahúzódva, teljes megnyugvásban bölcsnek és higgadtnak lenni - de milyen nehéz ezt a bölcsességet és higgadtságot az élet sûrûjében ugyanúgy megtartani.

Remélem most már minden rendben.  :)  :up:

DE azért ha legközelebb esetleg pecázni megyek, ne akard, hogy egy "harapós barracuda" akadjon a horogra, mert talán valóban "mad" leszek! :mad:

Persze ez csak vicc!  :D Szóval szent a "béka"!  :smoker: (De nem a gólyának ;) )

[fram]

Idézet: MadWhite - Dátum: 2004. dec. 23., csütörtök - 13:31

Valóban 12 ms a frissítés.

Nem ismerlek, de azt tudom, zöldségeket beszélsz.

Te sem ismersz. De segítek kicsit ebben is. Általában mindig adok egy esélyt annak, aki valahol hibát vétett, hogy javíthasson.
Lehet, h én értelmeztem félre valamit,
lehet, h õ jóra gondolt, csak rosszat írt,
lehet, h kamuzott, akkor visszavonhatja
lehet, h azt hiszi ért ahhoz, amit leírt, de mikor jobban belegondolt, rájött, h mégse.

De ha valaki szórja a sületlenségeket és mindeközben - hogy is mondtad  - egy faltörõ kos mentalitásával megy elõre [azaz se hall, se lát], azt kevésbé szeretem.

Nem azért, mert ettõl nekem rossz lesz [megnyugtatlak, nem lesz rossz], hanem mert sajna így megvezetsz másokat is. Sokan olvassák ezt a fórumot. Nem szeretném, h aki nem vagy kevésbé ért a témához, az úgy járjon, mint kocsisor a ködben:

Az elsõ elvétette a kanyart, a többi meg ment utána a szántóföldre, mert mindegyik az elõtte haladó lámpa fényére hagyatkozott.

Neked is megadtam az esélyt, h javíthass. No, vágjunk bele.

12 ms - mi is ez valójában

Frissítés? - nem, az legfeljebb a 60 Hz lehetne
Response time? - nem, mert az 16 ms
Ez biza a falling time, azaz míg egy cella fehérbõl fekete állapotba megy át
Rising time, amíg feketébõl fehér állapotba kerül a cella (4 ms)

Hogyan is néz ki egy cella fekete-fehér-fekete állapotváltozása a képernyõn

60 Hz -> tehát 1000ms/60=16+2/3 ms telik el 2 jelküldés között
Az egyszerûsítés érdekében Felfutást/lefutást vegyük lineárisnak, persze valójában nem azok.
Ekkor így néz ki egy fekete-fehér-fekete "frissítés"



Tekintsük fehérnek azt az állapotot, mikor 50%nál nagyobb a fényerõ a maximumnál. [Pedig 25%os fényerõ is észlelhetõ, zavaró lehet.]
Kedveztem neked, 16+2/3 helyett 16 veszek, 50% alatt már/még feketének vesszük.
Kedvezek még, mondjuk azt, h

20 ms.

Eddig tudom lefaragni, de ezt is csak neked, akciósan.

------------

Nah, én megyek korizni, addig végiggondolhatod, hibáztál-e máshol is. Ha igen, javíthatsz a bizonyítványon.

Csak egy szimpla kérdés a végére:

Volt az LCDn karc vagy sem? [Nem az érdekel MiMásban mit mondtak, azt kérdem, te láttál-e karcot vagy sem. Segítek: egy igen-t vagy egy nem-et várok válaszként]

[JonesC]

Hihihi!

[BigWhite]

Idézet: fram - Dátum: 2004. dec. 26., vasárnap - 15:01

Nem ismerlek, de azt tudom, zöldségeket beszélsz.

12 ms - mi is ez valójában

Frissítés? - nem, az legfeljebb a 60 Hz lehetne
Response time? - nem, mert az 16 ms

Tisztelt fórumolvasók!

Az ilyen és ehhez hasonló beszólások azok, amikre nem fogok reagálni.
A legtöbb, amit egy ilyenre élõben reagálni lehet, az egy  (mosoly) (lsd. a az aláírásomat)

Hogy ki beszél sületlenségeket, ki az okos, és ki-kit vezet a szántóföldre, hogy ki oktatja ki nagy arccal a másikat és ki nem, azt kérlek, ítéljétek meg ti saját magatok.

Egy tény:
Az LG L1915S monitor jobb felsõ sarkán ez áll (a TCO99 ábra mellett):
12 ms Ultra Fast Response Time !!!

Hogy ki az okos és ki nem, arrõl csak ennyit:
Én az LG Magyarország szervizmérnökével beszéltem [nevet és címet kérésre privát üzenetben elküldhetem, ha kell] és az õ véleményét kértem ki, hogy ez a monitor megfelel -e az igényeimnek. (szövegszerkesztés, mozgó film, játék) Õt kérdeztem meg, hogy a 12 ms mennyire 12 ms.
Én úgy vélem, hogy Õ, mint az LG (mert jelen esetben egy ilyen márkájú monitorról beszélek) szervizmérnöke érti a szakmáját. Én az Õ SZAKvéleményét elfogadom. A vele folytatott beszélgetés alapján alakítottam ki az álláspontomat, s terveztem is, hogy leírok néhány dolgot még az LCD gyártástechnológiájáról, de ezek után ezt NEM FOGOM megtenni.


Kedves fram! Hogy ezek után kinek kellene javítania a bizonyítványán, azt döntse el az élet…

Nyugodtabb karácsonyi ünnepeket kívánok!

[Omega]

Idézet: fram - Dátum: 2004. dec. 26., vasárnap - 16:01

Nem szeretném, h aki nem vagy kevésbé ért a témához, az úgy járjon, mint kocsisor a ködben:

Az elsõ elvétette a kanyart, a többi meg ment utána a szántóföldre, mert mindegyik az elõtte haladó lámpa fényére hagyatkozott.

MadWhite, fram: ezt szeretem: szakmai vita, intelligensen, élcelõdve, nem anyázva.

[JonesC]

Idézet: MadWhite - Dátum: 2004. dec. 26., vasárnap - 19:51

A legtöbb, amit egy ilyenre élõben reagálni lehet, az egy  (mosoly) (lsd. a az aláírásomat)

Juteszembe, az aláírásod:

Idézet

Mielõtt valakit megítélsz, nézz tükörbe. Mert könnyen meglehet, hogy éppen a tükörképedet ítéled meg. (Made by my)

A végén a made by my az mi? Csak mert szvsz. hiányos.

Ha az amire gondolok, a my után még egy self nem ártana.

Szerkesztette: JonesC 2004. 12. 26. 20:19 -kor

[Blue-MOD]

Idézet: JonesC - Dátum: 2004. dec. 26., vasárnap - 20:17

Juteszembe, az aláírásod:


A végén a made by my az mi? Csak mert szvsz. hiányos.

IMHO úgy lenne a helyes, hogy: made by myself

[Peetie]

Idézet: MadWhite - Dátum: 2004. dec. 26., vasárnap - 19:51

Egy tény:
Az LG L1915S monitor jobb felsõ sarkán ez áll (a TCO99 ábra mellett):
12 ms Ultra Fast Response Time !!!

Ezt mar targyaltuk a masik topicban. Az enyemen is ez all, megis 16ms-os. Hazudik az LG hogy minel tobbet adjon el a moncsibol. Amugy konnyu megallapitani az igazsagot, ha megnezed hany szint tud. Ha csak 16.2M-ot akkor bizony ditherel azis. A masik dolog ami a TN+Film panel jelenletere utalhat, ha alulrol nezve sokkal sotetteb a kep, felulrol nezve meg sokkal vilagosabb, mintha szembol nezned a kepet. Es ekkor megintcsak a 12+4 = 16 a nyero 


szerk. : mindemellett, ez azert egy jo monitornak nez ki, 19"-os a 17-esek gyorsasagaval, nemrossz vetel

Szerkesztette: Peetie 2004. 12. 26. 20:30 -kor

[Peetie]

Idézet: Blue-MOD - Dátum: 2004. dec. 26., vasárnap - 20:18

IMHO úgy lenne a helyes, hogy: made by myself

Vagy ha mindenaron igy akarja irni, akkor made by me ?