[MC Pite]

Zollka:
Rengeteg levegõs (és kb 15-20 komolyab blevegõs), és jópár (10-12) vizes rendszer került ki a kezem alól, vagy eszközöltem rajta módosítást. Én ezek alapján nyilatkozom, amit tapasztaltam idáig.

PAPÍRON 110°ig okés a FET. Láttam már passzív rendszerben 3/4éves giga lapon szétrepedt FETet (és az egyik ramot is magával vitte), valszínû passzív mûködés+tuning miatt mghalt MSI/Asus lapokat kondihalállal. Még stockcoolosat is, vagy mi a tököm az Asusnak az a nyákhûtõs izéje .
Alapon léghûtéssel 45°os a FETem. 55°os most vízzel bordával, huzattal. Mikor San Diegom volt, akkor 80-86°körül mozgott. Na most ez borda és huzat nélkül már nem hajtottam volna így sokáig. SDnél egy X2 még többet eszik, ill vannak akik még több fgeszt adnak!

enyém 4 fázisos, a FETeken paszta van és egy kellems méretû borda

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

9700/9800-akon, ill régebbi&tuingolt 6800akon a FET halál nem rikta, ált a kondik jobna bírják. Tuning+nem elégséges hûtés végez ezekkel is, holott elméletileg nagyobb tûréshatára van ezeknek. Papíron...
Kérdezd meg pl Didymant, mikkel találkozott, szerintem sokat tudna mesélni


brd: Right, én is valahogy így gondolom, és a meratuninghangosésnemstbail beállítottságú embereket kicsit szemellenzõsnek gondolom. De ahogy látom, a light tuning nem drága tuningcucokkal szerinted is . Szerintem is

[brd]

Idézet: MC Pite - Dátum: 2006. máj. 3., szerda - 17:55

De ahogy látom, a light tuning nem drága tuningcucokkal szerinted is . Szerintem is

Igen, szerintem így van értelme. Drága cuccokkal (+ráfordított idõ...) könnyen ott tarthat az ember, mintha már eleve a drágább hardware-t vásárolta volna meg. Arról nem is beszélve: ez utóbbinál garantálják is, hogy tud annyit, míg a tuning valamilyen szinten mégiscsak lutri, még ha csak kis mértékben is.

[Tomi84]

Idézet: Zollka - Dátum: 2006. máj. 3., szerda - 11:00

véleményt csak 20-30 rendszer után lehet mondani (szerintem) és akkor is csak olyan esetben ha profi termékekkel volt dolga az embernek...

Egyébként a FET-eknek 110 Celsius fokig semmi gondjuk nincsen

Szerencsére elég sok rendszert kipróbáltam már, lég-, és vízhûtéseset egyaránt, úgy érzem van elég tapasztalatom ahhoz, hogy másokkal is megosszam. Ami viszont ennél fontosabb: ismerem az elemi fizikai szabályokat. Persze, 110fokig bírják a FET-ek. Ez a 110 fok köbö annyit jelent, hogy a kerámia addig nem károsodik. Az, hogy benne a vezetékek ellenállása köbö a 8szorosára nõ az megint más kérdés. Egyébként szépen megcsináltad a fet-ek hûtését, ehhez gracca  , viszont a tekercsek meg a kondik (tényleg mit értesz az alatt hogy 105 fokos kondi??? Ha egy kondenzátor 70 fok fölé melegszik, már komolyan károsodik) továbbra is bazira melegszenek. Amikor egy táp vagy egy alaplap elfüstöl akkor szerinted mi okádja a füstöt? Hát a tekercsek. Annyira felmelegszenek, hogy elfüstöl a szigetelõgyanta. Szóval tényleg grat a FET-ek hûtéséhez, de ettõl még nem tartom megfelelõen hûtöttnek a géped, persze remélem tévedek. 

[Pietrosz]

Hozzászólnék én is, elvégre HC tuningos volnék . A tuning kell, a tuning jó dolog, a tuning szórakoztató, érdekes, tele van kihívással, stb stb Annak a híve vagyok, hogy ki kell hozni mindent a vasból, mert a gyártók gyakran átvágnak minket! Ezt nem hagyhatom
Nézzük a procit: Egy 3700+ San Diegot hajtok, ami 1,51V-n atomstabil 2808 MHz-en. Bármit rá mernék bízni Akárhogyis nézem, ez + 600 MHz(+27%) a gyárihoz képest. A hûtésért egy manapság már réginek számító freezer64 a felelõs, teszi mindezt 5-7V-n.
A ramok sem ússzák meg, hivatalosan 500-on 3-4-4-8-1T-t bír, de ha bírja a 2,5-3-3-6-1T-t is, akkor miért ne menne annyin?

VGA-ba most nagyon sikerült belenyúlni :Ð 7900GT vmodolva gyakorlatilag hozza a 7900GTX szintjét, és a gyors ramoknak köszönhetõen még többet is. 450/1320-ról 10 perc munkával sikerült elérni a 635/1800-at. Ez 41%/36%-os tuning És a hûtõ itt is egyszerû lég, egy zalman hûtõ min. fordulaton járatva, ami így kb a 7900GTX brutális hûtõjének a szintjét hozza, de annál halkabban

Van még két 12 centis házhûtõ ventim, ezek 1000 rpm körüliek, és szinte hangtalanok. Akad még egy táp is, ez életem legjobb vétele volt szerintem, anno 10e Ft-ért vettem a 400-as Superflower tápomat. Ebben is egy halk 12 centis venti van.

Ha valaki ugyanekkora teljesítményt akar elérni tuning nélkül, akkor kb 100e Ft-al többet kell kicsengetnie. (GT<->GTX közötti árkülönbség és 3700+<->FX-57 árkülönbségre gondolok.)

A hûtésrõl egy kicsit:
Én is azon az elven vagyok, hogy vízhûtés ide vagy oda, kell venti a gépbe. Egy radit ráadásul általában nem egy ventivel szoktak hûteni, legyen mondjuk két venti, meg egy házventi. Ez már három. Az én gépemben 5 venti van összesen, mindegyik leszabályozva, kivéve a tápot, mert az alapból nagyon halk. Egyedül a vinyókkal nem tudok mit kezdeni, ezért most a 80-as Samsung vinyóm a leghangosabb a gépben. Lehúzott vinyóval pedig 1 méterrõl már nem hallom a gépet. Szóval léghûtéssel is lehet halk gépet összerakni, a vízhûtés elõnye a jobb hûtõteljesítményben van csak szerintem.

Ennyi lett volna így röviden, respect annak, aki végigolvasta

[croland]

A tuning és a modding jó.

[acu]

Idézet: brd - Dátum: 2006. máj. 3., szerda - 17:14

... (bár nem vagyok a széthajtás híve, ritkán kapnak többet 10%-nál feszültségben az alkatrészek). Arányban a legnagyobb az egy AthlonXP volt, (JIUHB ) 1533MHz helyett 2100-on futott (1.55V), de azóta másnál 2400-on is mûködik....

naja, de majdnem 1,7V kell a 2400MHz-hez. én csak mérlegelek hogy mikor kell nagyobb feszt adni, és megéri-e. ha irreálisan sok kellene neki, nem bántanám.
de az 1,5V@1,7V nekem még vállalható. míg másnak esetleg nem.

[brd]

Idézet: acu - Dátum: 2006. máj. 4., csütörtök - 13:25

...de az 1,5V@1,7V nekem még vállalható. míg másnak esetleg nem.

Én pl. már nem vállaltam be, annyivel nem lett volna gyorsabb, viszont más (erõsebb) hûtés kellett volna hozzá.

[alvaro]

Jómagam is tartom magam ahhoz, hogy csak a "jóízlés határáig" húzzam a hardvereket, az, hogy épp mi a jóízlés, azt én döntöm el de elég szolidan csinálom, szerintem. Viszont errõl a nem extrém tuningról nem mondanék le, mert rettentõen élvezem... Régebben használtam vizet is, de sajnos a gép hordozhatóságát rontotta, így végül túladtam rajta :o
Most amúgy még mindig a jól bevált szemétolcsó 2100+ tbredemet nyúzom, most levegõvel 1733@2288-at megy 1.75V tájékán (fogalmam sincs mennyi, én 1.8-at drautoztam neki, aztán az alaplap 1.76-ot jelez, meg néha 1.74-et, oszcilloszkóppal nem néztem rá, hogy mekkora és milyen alakú a tápfesz ), egy szintén rémesen olcsó asrock k7s8xe-ben, két 512-es infineon rammal, akiknek az idõzítéseit vettem le 400@3-8-4-4-rõl 416@2.5-5-3-2-re, és köszönik, jól vannak persze tuningbiosszal, mert anélkül az asrock nagyon gyéren hajtja õket
9600pro-m is szépen megyeget 400/600 helyett 533/666-on, szeretem
Szóval nem tartom poénosnak a drága cuccokkal csúcsra törést, nyavalya költ ilyenre (túl) sokat, ez a legrosszabb befektetés... de ami van, abból már kihozom, ami benne szorult! Ameddig a jó ízlésem diktálja, ugye.... Legközelebb asszem 40 ezres X2-m lesz 30 ezres gef 7600gt-vel, vagy valami ilyesmi, esetleg ugyanez olcsóbban, vagy ugyanez atiban, vagy mittu domain... és azt is húzni fogom, még szép!

Szerkesztette: alvaro 2006. 05. 04. 13:47 -kor

[=Oli=]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2006. máj. 4., csütörtök - 6:32

...

Ja, ez tök jó míg nem fagy x/y játék, és nincsenek 'rejtélyes'  fagyások...

Na meg a tied nem épp általános eset, a régi GTO-mon(ugyanilyen HIS) max 400@480-at ment, de csak azért, mert mindenkinek ment 550-600 körül Szerencsére sikerült kicserélnem  A procim se bír sokat 2600-on már fagyott ezerrel(igaz nagy feszt nem adtam neki) - de ezt már mintha írtam volna  Most kb stabil(néha be-bevillan 'valami' 3D-ben,gondolom a vga-ram nem bírja, de nem fagy ) 11×225-ön, a vga 570/570-en. Én még ennek is tudok örülni

[Pietrosz]

Rejtélyes fagyások mindig lehetnek, most pl. tegnap is volt egy De nem a tuning miatt, hanem a hangkártya driver szívat. A véglegessel néha fagy, a betával meg nem Tegnap este megnyomtam a mute-t a billentyûzeten, erre kékhalál
Játékok/programok nem fagynak csak úgy, nem véletlenül szántam sok sok órát tesztelésre.

Szerkesztette: Pietrosz 2006. 05. 04. 17:33 -kor

[MC Pite]

Szintén A2? Nekem abból is Platinum eX, ami egyedüli kártyaként is hol 1héten kétszer, hol 2-3 hónapig 1× se okoz egy driver irq not less or rqual kékhalált . Akármilyen driverrel, hogy rohadna meg, minden nem használt dolog letiltva már bioszból is. A sima A2vel enm volt gond, csak az eX-el van... De imádom, úgyhogy az átlag havi 1 kékhalált elviselem még, egye kukac.

[Pietrosz]

Idézet: MC Pite - Dátum: 2006. máj. 4., csütörtök - 21:20

Szintén A2? Nekem abból is Platinum eX, ami egyedüli kártyaként is hol 1héten kétszer, hol 2-3 hónapig 1× se okoz egy driver irq not less or rqual kékhalált . Akármilyen driverrel, hogy rohadna meg, minden nem használt dolog letiltva már bioszból is. A sima A2vel enm volt gond, csak az eX-el van... De imádom, úgyhogy az átlag havi 1 kékhalált elviselem még, egye kukac.

Sima A2 ZS A betával nem volt semmi gond, majd kijött a végleges, felraktam, fagyott, majd volt egy win reinstall, kapott megint egy esélyt, egy hónapig jó volt, de most megint fagyott Ment vissza a beta driver    

[joshua7]

Idézet: =Oli= - Dátum: 2006. máj. 4., csütörtök - 18:25

Ja, ez tök jó míg nem fagy x/y játék, és nincsenek 'rejtélyes'  fagyások...

Na meg a tied nem épp általános eset, a régi GTO-mon(ugyanilyen HIS) max 400@480-at ment, de csak azért, mert mindenkinek ment 550-600 körül Szerencsére sikerült kicserélnem  A procim se bír sokat 2600-on már fagyott ezerrel(igaz nagy feszt nem adtam neki) - de ezt már mintha írtam volna  Most kb stabil(néha be-bevillan 'valami' 3D-ben,gondolom a vga-ram nem bírja, de nem fagy ) 11×225-ön, a vga 570/570-en. Én még ennek is tudok örülni

1.5v-on próbáltad a procit?

Szerkesztette: joshua7 2006. 05. 05. 10:17 -kor

[JonesC]

Idézet: joshua7 - Dátum: 2006. máj. 5., péntek - 11:17

1.5v-on próbáltad a procit?

Az õ procija (gondolom) ugyanolyan mint az enyém, 2600-ot 1.55 (vagy 1.575?) feszen bír. Pitének is ilyen procija volt a 3500+-os.

[croland]

hát a tuning hasznos, épp ma este esedékes egy proci vásárlása, de nem fogom tuningolni...(anniyra)..3@4.9ghz.
Az ember húzza meg a vonalat a biztonságos túlhajtást figyelembevéve!

[joshua7]

Idézet: JonesC - Dátum: 2006. máj. 5., péntek - 11:41

Az õ procija (gondolom) ugyanolyan mint az enyém, 2600-ot 1.55 (vagy 1.575?) feszen bír. Pitének is ilyen procija volt a 3500+-os.

E6? Nem túl jó eredmény...

Szerkesztette: joshua7 2006. 05. 05. 11:39 -kor

[Zollka]

Idézet: Tomi84 - Dátum: 2006. máj. 3., szerda - 21:14

Szerencsére elég sok rendszert kipróbáltam már, lég-, és vízhûtéseset egyaránt, úgy érzem van elég tapasztalatom ahhoz, hogy másokkal is megosszam. Ami viszont ennél fontosabb: ismerem az elemi fizikai szabályokat. Persze, 110fokig bírják a FET-ek. Ez a 110 fok köbö annyit jelent, hogy a kerámia addig nem károsodik. Az, hogy benne a vezetékek ellenállása köbö a 8szorosára nõ az megint más kérdés. Egyébként szépen megcsináltad a fet-ek hûtését, ehhez gracca  , viszont a tekercsek meg a kondik (tényleg mit értesz az alatt hogy 105 fokos kondi??? Ha egy kondenzátor 70 fok fölé melegszik, már komolyan károsodik) továbbra is bazira melegszenek. Amikor egy táp vagy egy alaplap elfüstöl akkor szerinted mi okádja a füstöt? Hát a tekercsek. Annyira felmelegszenek, hogy elfüstöl a szigetelõgyanta. Szóval tényleg grat a FET-ek hûtéséhez, de ettõl még nem tartom megfelelõen hûtöttnek a géped, persze remélem tévedek. 

Már ne is haragudj ,szerinted amikor egy FET-nek a 110 fokos tûréshatárt megadják akkor nem számolnak azzal ,hogy nagyobb az ellenállása ott a vezetékeknek??? Gondolhatod ,hogy emellett adják meg a 110 fokot...Egyébként nézzél már meg egy FSP Zen-t...HA az bírja röhögve a terhelés alatt tekercseken és kondikon lévõ hõt akkor ehhez képest az én lapomon lévõ cuccoknak über jó dolguk van! Arról nem is beszélve ,hogy a Zen-ben a FET-eken is csak passzív hûtés van tehát azok is felfûtik a környezetet!!!!

A kondiknál én úgy tudom ,hogy a 105 fokosaknál az élettartamot ehhez a hõfokhoz adják meg és a jobbaknál még így is 8000-10000 óra ez...Persze jobb fajta kondikról lévén itt szó...Ezek szerintem a 80 fokot röhögve bírják annyi ideig ,hogy ezalatt mi már 3 konfigot kicserélünk...
Nálam a kondik a legnagyobb tuning mellett is 60 fok környékén vannak,ez azért még nem vészes még ha nem is a legminõségibbekrõl van szó...Azt hiszem amikor a léghûtés okádja rá az 50 fokos levegõt az sem sokkal jobb mert nálam a házban 30 foknál több sosem szokott lenni...Mellesleg próbáld ki ha elkezded hûteni a FET-eket akkor a környezõ tekercsek és kondik is mennyivel hûvösebbek lesznek(fõképp ilyen nagy blokkal mint nálam is van)...Aztán a lap nyákja is elég sok hõt el tud vezetni...Mellesleg nem hiszem ,hogy 30 fokos környezetben füstölnének el a tekercsek...Nézd nekem így megy a gépem 1 éve és egy púposodni akaró kondi sincsen,míg léggel alap órajelen sok lap megadja magát...Nem tudom mért gondolod ,hogy léghûtésnél ezek az alkatrészek bármivel hûvösebbek lennének...Majd leméretem neked valakivel , de én még egy Epox lapomon léggel sokkal magasabb hõmérsékleteket mértem a kondikon és tekercseken is mint most vízzel az Asus lapomon...Amúgy meg ha megnézed mekkora blokk van a FET-eken és gyakorlatilag befogja az egész fesz.stab környezetet , szal ha úgy tetszik az a 28-30 fokos víz ami keresztülfolyik rajta a környezettõl is von el rendesen hõt ha ott 50-55 fok lenne...

Nem vitatkozni akarok veled de ha megnézzük a reális hõfokokat nálam akkor látszik ,hogy nem sok értelme van ezen szõrözni mert léggel is ennyire lesz meleg minden cuccos...

Amúgy pedig nem a fesz.stabok környéke melegszik nálam a legjobban hanem a RAM...Egy DDR1-es memóból 2*1Gb van most a gépemben és lazán 75 fok környékére felmelegszik a memo...Az a 2 modul kb. 35 wattot fût el...Ezért kaptak is egy szép RAM blokkot mindketten Ezzel tökéletesen passzívba megy minden úgy ,hogy semmi sem melegszik igazán

[MC Pite]

Reális hõfok ide vagy oda, mondom kérdezz meg olyat is, aki ilyeneket javít. És meglátod a gyakorlatot is. :peace:
Mondjuk az autó is bírja még piros zónában hajtott motorral is, mégse állandóan 6500as fordulaton kölekedsz, nem? Mert tartósan nem szereti. Itt ue. A tapasztalat alatpján legalábbis, és általában szó sincs a jó minûségû alkatrsézekrõl, ez ZEN azért kerül 2-2,5× annyiba mint egy ugyanilyen erõs sima táp.

[Zollka]

Idézet: MC Pite - Dátum: 2006. máj. 5., péntek - 13:31

Reális hõfok ide vagy oda, mondom kérdezz meg olyat is, aki ilyeneket javít. És meglátod a gyakorlatot is. :peace:
Mondjuk az autó is bírja még piros zónában hajtott motorral is, mégse állandóan 6500as fordulaton kölekedsz, nem? Mert tartósan nem szereti. Itt ue. A tapasztalat alatpján legalábbis, és általában szó sincs a jó minûségû alkatrsézekrõl, ez ZEN azért kerül 2-2,5× annyiba mint egy ugyanilyen erõs sima táp.

Szerinted aki ilyeneket javít annak a kezében hány olyan lap fordul meg amin ilyen profi cucc van mint az én gépemben??? Vízhûtés és vízhûtés között is óriási különbségek vannak és FET hûtés sincsen a vizes gépek 99%-án, nemhogy annyi egységen blokk mint nálam...Ezáltal nem mérvadó mások rendszere az enyémhez képest mert nálam a házhõmérséklet is sokkal alacsonyabb mint a legtöbb passzív rendszernél és a FET hûtés is a helyén van...Az meg már ne is haragudj ha a kondi felületén mérsz egy hõfokot és léggel több akkor miért is jobb a léghûtés??? Ezt azért magyarázd meg lécci...


Ha átgondoltan megépít az ember egy ilyen cuccot ahol a házban kb. 20 watt hõ marad a többi mind kimegy a házon kívûlre és a FET hûtve van egy 300 grammos blokkal és 30 foknál sosem magasabb hõmérsékletû vízzel akkor értsétek már meg ,hogy a léghûtéssel is csak akkor érsz el jobbat ha egy 12 centis ventit ráfordítasz ezekere a cuccokra 2500RPM-en és mellépakolsz 3 házventit...

[Zollka]

Idézet: MC Pite - Dátum: 2006. máj. 5., péntek - 13:31

Reális hõfok ide vagy oda, mondom kérdezz meg olyat is, aki ilyeneket javít. És meglátod a gyakorlatot is. :peace:
Mondjuk az autó is bírja még piros zónában hajtott motorral is, mégse állandóan 6500as fordulaton kölekedsz, nem? Mert tartósan nem szereti. Itt ue. A tapasztalat alatpján legalábbis, és általában szó sincs a jó minûségû alkatrsézekrõl, ez ZEN azért kerül 2-2,5× annyiba mint egy ugyanilyen erõs sima táp.

A gyakorlatról annyit ,hogy 1 éve megy így a gépem...A gyakorlatban azonos képességû rendszereket hasonlítunk össze különbözõ szitukban...Mutass az enyémhez hasonló rendszert ami megpusztult túlmelegedés miatt (legalább ennyi egysége legyen hûtve vízzel és a FET-ek is és a házon legyen valamiféle normális szellõzõ nyílás)...Na ez lenne a korrekt összehasonlítás...