[petne]

Idézet: rainman35 - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 19:09

Nem, a Pantel nem informálja az elöfizetöt szerzödés kötés elött. Csak utána derül ki, hogy mégsem annyi az ennyi.

Ez nem igaz, mert a szerzõdést megkapja az ügyfél és abba szerepel, hogy mi történik, ha nem éri el még a 6 mbitet se... csakhát olvasni nem szoktak az elõfizetõk és ez a baj, hanem aláírnak mindent, mert látják a 24 mbitet, de mást nem.

[petne]

Idézet: rainman35 - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 19:27

Igen, úgy kellene, hogy a szolgáltató beméri az adott vonalat, és megmondja az ügyfélnek, hogy ott mik a lehetöségek. az ügyfél utánna tud választani az adott csomagokból. Ha megmondják neki, hogy nála csak 1mb lehet, akkor nem fog nagyobb csomagot választani.

Az elõbb írtad, hogy nem értesz hozzá, akkor miért gondolod, hogy ez csak egy kattintás? 

[bugtenger]

Shabba es Petne:
Nem az a lenyeg mit olvas el a felhasznalo es mit nem... nem szamit mi van a szerzodesben, ugyanis maga a reklam az oldalon talalhato informaciok megtevesztoek, es mar amiatt is kiszabhato az emlitett 3-30milla (vagy meg tobb) birsag. A szerzodes es stb az teljesen mas teszta... (egyebkent az egesz szerzodes egy jo ugyveddel megtamadhato es megsemmisitheto, de hogy miert azt most nem fejtem mi... aki okos es erdekli az ugy is kitalalja)

Shabba:
A Pantel oldalon az altalanos szerzodesi feltetelekben SEHOL nem olvashato az elofizetett csomag modositasanak lehetosege, illetve annak kenyszere, egyedul azon az oldalon amit te mutogatsz, annak viszont szinten van egy nagy hibaja, hogy ha valaki megnyitja, latja hogy ez csak ilyen kitoltott nyavaja, es engem pl nem erdekel hogy Kiss Istvanne hogy toltotte ki a megrendelot, be is csukom az oldalt azon nyomban. Es nem en vagyok hulye hanem ez ez bizonyitott internetezo felhasznaloi magatartas... a letoltheto dokumentumokban ahol az ember keresne (es en anno kerestem) a garantaltsagot, vagy annak hianyat, semmi info nincs: http://www.pantel.hu/index.php?id=179

Ezert is volt az egyetlen hely az ugyfelszolgalat ahol valaszt kaphattam a kerdesemre, es ahol megtevesztettek. Bocsanat hogy az ugyfelszolgalat szot hasznaltam... az ertekesito tevesztett meg, akinek az a dolga hogy tudja mit ertekesitsen, tudnia kell a garantaltsagrol vagy annak hianyarol, meg kellett volna emlitenie hogy ha nem megy 6mbittel se a vonal akkor kisebb csomag stb, de errol hallgattak mint a sir. Pedig egyertelmuen rakerdeztem a dologra. Es ez a fentiekkel egyutt (hogy pl: nincs kis csillag es kisbetus szoveg a 6-24mbit csomagnal ami arra figyelmeztet hogy csak bizonyos technikai feltetelek mellett valosulhat meg ez a csomag) szoval ez tokeletesen eleg egy nehany millas buntihez a versenyhivataltol.

Shabba tovabbra is:
A Pantelnek lehetne informacioja a vonalak hosszarol ha raszanna 1percet (nem tobbet) minden vonal igenyresre, es rakerdezne a T-Comnal, hogy "Geza... mond mar, milyen hosszu az a vonal, neked ugy is van tobb eves ismereted es helyiszini gyakorlatod" A debreceni vonalnal meg a Gyulat hivnak fel Debrecenben, vagy a fonokuket... a lenyeg hogy 1perc alatt megallapithato lenne a vonal hossza. Es ez nem fikcio...

Szerkesztette: bugtenger 2006. 08. 26. 18:53 -kor

[FlowM@N]

Idézet: bugtenger - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 19:49

Shabba es Petne:
Nem az a lenyeg mit olvas el a felhasznalo es mit nem... nem szamit mi van a szerzodesben, ugyanis maga a reklam az oldalon talalhato informaciok megtevesztoek, es mar amiatt is kiszabhato az emlitett 3-30milla (vagy meg tobb) birsag. A szerzodes es stb az teljesen mas teszta... (egyebkent az egesz szerzodes egy jo ugyveddel megtamadhato es megsemmisitheto, de hogy miert azt most nem fejtem mi... aki okos es erdekli az ugy is kitalalja)

Na ez kész. Akkor hajrá az ügyvédhez, majd szólj mekkora volt a perköltség!  :Ð

[rainman35]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 18:32

Miért nem informálja szerzõdés kötés elõtt? Fönt van az oldalon és letölthetõ a szerzõdés

http://www.pantel.hu/fileadmin/pdf_docs/la...u_kitoltott.pdf

Mielõtt aláírod és beküldöd nyugodtam átolvashatod, ha nem tetszik ami benne szerepel, senki nem kényszerít erre hogy aláírd és beküld a szolgálatónak.

Már megbocsáss de egy tipikus fogyasztói magatartást kérsz számon. Azt amikor a fogyasztó megnézi a szolgálató weboldalát és amit ott lát azt szentírásként könyveli el. Aztán amikor megkapja a szerzõdést akkor szó nélkül aláírja, a nélkül hogy 1x is elolvasná akár a szerzõdést, akár a kapcsolódó ÁSZF-et. Aztán meg késõbb õ reklamál amikor számára nem túl elõnyös jellemzõvel szembesül.

Azért azt szerintem ne róhatjuk fel a szolgálatók hibájának hogy az emberek lusták elolvasni azt amit aláírnak.

Aki olvassa a HwSw-t az kismillió példát olvashatott már az évek során hasonló esetekre Amikro a fogyasztó brika módjára rácsodálkozik hogy ha õ hûségidõ elõtt fölmondja a szerzõdést akkor az neki de sok pénzébe kerülne. Vagy ha a szerzõdés a hûség lejártakor meghosszabítódik hasonló idõszakra ha azt az elõfizetõ saját maga nem szünteti meg idõben. Jah kérdem ezek mind ott vannak benne a szerzõdésben és az ÁSZF-ben, tessék elõbb elolvasni mielõtt aláírod. Utólag furcsa olyan miatt reklamálni amit a reklamáló saját kezûleg írt alá, ezzel jelezve hogy elfogadja a szerzõdésben szereplõlet.

Szerintem a szájba rágás mértékének is valahol határt kell szabni. Már kérdeztem de senki nem válaszolt. Szerintetek mit kellene pontosan feltüntetni, hogy kellene kinézni az internetszolgáltatók oldalainak hogy mindenki elégedett legyen? Megjegyzem annyira rossz nem lehet az ADSL rendszere ha világszerte több mint 200 millió ilyen elõfizetõ van.

Elolvastam a szerzödést.  Az elöfizetönek egyáltalán nem kedvezö. Miért csak 512k alatt lehet elálni a szerzödéstöl? Persze mert a 512k azért a legtöbb esetben megvan mindenütt. ördögi kör,

ez a szerzödés a hordozáselött készül?
Az ügyfél nem tudhatja, hogy addigi pl. 4mb-s adslje volt, hogy nem fog menni a 6mb. ezért aláirja.

[bugtenger]

Ezek szerint elfelejtettem irni hogy eszem agaban sincs pereskedni....
Csak mondtam hogy maga a szerzodes is tamadhato, a kismillio masik dolog mellett.

Rainman35:
Igen a szerzodest hordozas, es minden elott irod ala... tehat meg semmi nincs a kezedben, semmi nincs bemerve, lemerve, vizsgalva... alairod aztan lesz ami lesz. 24Mbol 512K

Szerkesztette: bugtenger 2006. 08. 26. 19:06 -kor

[FlowM@N]

Idézet: bugtenger - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:05

Ezek szerint elfelejtettem irni hogy eszem agaban sincs pereskedni....
Csak mondtam hogy maga a szerzodes is tamadhato, a kismillio masik dolog mellett.

Rainman35:
Igen a szerzodest hordozas, es minden elott irod ala... tehat meg semmi nincs a kezedben, semmi nincs bemerve, lemerve, vizsgalva... alairod aztan lesz ami lesz. 24Mbol 512K

Én egy dologra lennék kíváncsi. Arra a jelentésre amit a tcom adott át a Pantel-nak, a vonal minõségérõl.

[petne]

Idézet: bugtenger - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 19:49

Shabba es Petne:
Nem az a lenyeg mit olvas el a felhasznalo es mit nem... nem szamit mi van a szerzodesben, ugyanis maga a reklam az oldalon talalhato informaciok megtevesztoek...

Azért az durva, amit most mondtál: "nem számít, hogy miva na szerzõdésben"  Igenis nagyon számít, sõt az számít nagyon, ugyanis a reklámba nem lehet felolvasni az szerzõdési feltételeket.  Nem is lenne értelme... Az elõfizetõnek köteles elolvasni a szerzõdést és utánajárni a dolgoknak.

Az ÁSZF része az egyedi elõfizetõi szerzõdés, tehát az is oda vonatkozik.

Ez viszont igaz, az értékesítõnek meg kellett volna említeni, hogy ha esetleg nem bírja akkor mi a helyzet...

[petne]

Idézet: rainman35 - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:04

Elolvastam a szerzödést.  Az elöfizetönek egyáltalán nem kedvezö. Miért csak 512k alatt lehet elálni a szerzödéstöl? Persze mert a 512k azért a legtöbb esetben megvan mindenütt. ördögi kör,

ez a szerzödés a hordozáselött készül?
Az ügyfél nem tudhatja, hogy addigi pl. 4mb-s adslje volt, hogy nem fog menni a 6mb. ezért aláirja.

Igen sajnos ez van, ugyanez van a T-Comnál is, mivel ha valaki 3 mbitet rendel és nem bírja, akkor lejjebb veszik... és némelyik szolgáltató hajlandó az árat levinni, némelyik még azt se.

Igen természetesen, Te csinálnál valamit szerzõdés nélkül?

[petne]

Idézet: bugtenger - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:05

Rainman35:
Igen a szerzodest hordozas, es minden elott irod ala... tehat meg semmi nincs a kezedben, semmi nincs bemerve, lemerve, vizsgalva... alairod aztan lesz ami lesz. 24Mbol 512K

Te se dolgoznál szerzõdés nélkül gondolom én... a másik, hogy nem ilyen drasztikus a helyzeted 24-512, akkor ne ilyennel példálozz, mert ez is félrevezetõ lehet másnak.

[petne]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:07

Én egy dologra lennék kíváncsi. Arra a jelentésre amit a tcom adott át a Pantel-nak, a vonal minõségérõl.

Kétlem, hogy az állt volna benne, hogy kitûnõ...  Korábban is tájékoztathatta volna szerintem a Pantel az elõfizetõt, bár visszafordulni akkor se fordulhatott volna vissza.

Szerkesztette: petne 2006. 08. 26. 19:38 -kor

[rainman35]

Idézet: bugtenger - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 19:05

Ezek szerint elfelejtettem irni hogy eszem agaban sincs pereskedni....
Csak mondtam hogy maga a szerzodes is tamadhato, a kismillio masik dolog mellett.

Rainman35:
Igen a szerzodest hordozas, es minden elott irod ala... tehat meg semmi nincs a kezedben, semmi nincs bemerve, lemerve, vizsgalva... alairod aztan lesz ami lesz. 24Mbol 512K

A szerzödést miért nem a vonal hordozás után iratják alá? Mikor az ügyfél látja, hogy müködik a szolgáltatás és eldönthetné, hogy kell e neki a kevesebb?

[rainman35]

Normál adsl-nél is úgy van, hogy elöbb bekötik, rendben müködik. akkor irodalá a szerzödést. itt miért nincs igy? Mondjuk, ahogy nézem ,ha igy lenne sokan vissza lépnének. A Pantelnak nagy érvágás lenne.

[petne]

Idézet: rainman35 - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:38

A szerzödést miért nem a vonal hordozás után iratják alá? Mikor az ügyfél látja, hogy müködik a szolgáltatás és eldönthetné, hogy kell e neki a kevesebb?

Mert a vonalhordozás nem egy kattintás, ahogy sokan gondolják... munka van vele. Ki fizeti meg az alkalmazottakat, akik végezték ezt, ha esetleg eláll a szerzõdéstõl?

bugtenger saját felelõsségére vállalta be, hogy egy új vonalat köt be ilyen feltételek mellett, ahelyett, hogy kivárta volna az új RUO szabályokat, ami leegyszerûsíti az egész folyamatot, csak az a gond, hogy sokan nem látják csak a 24-es számot, dehogy egy kicsit továbbmenjenek a dolgokba az már nehéz...

[petne]

Idézet: rainman35 - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:42

Normál adsl-nél is úgy van, hogy elöbb bekötik, rendben müködik. akkor irodalá a szerzödést. itt miért nincs igy? Mondjuk, ahogy nézem ,ha igy lenne sokan vissza lépnének. A Pantelnak nagy érvágás lenne.

Igen, hol? Melyik szolgáltatónál van így????? A szereld magadnál meg fõleg nem így van, viszont ha nem létesíthetõ egyáltalán még a legalacsonyabb csomag se, akkor meg minden kötelezettség nélkül megszûnik a szerzõdés.

Szerkesztette: petne 2006. 08. 26. 19:46 -kor

[FlowM@N]

Idézet: rainman35 - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:42

Normál adsl-nél is úgy van, hogy elöbb bekötik, rendben müködik. akkor irodalá a szerzödést. itt miért nincs igy? Mondjuk, ahogy nézem ,ha igy lenne sokan vissza lépnének. A Pantelnak nagy érvágás lenne.

És hol is van így?

[rainman35]

Idézet: petne - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 19:44

Mert a vonalhordozás nem egy kattintás, ahogy sokan gondolják... munka van vele. Ki fizeti meg az alkalmazottakat, akik végezték ezt, ha esetleg eláll a szerzõdéstõl?

bugtenger saját felelõsségére vállalta be, hogy egy új vonalat köt be ilyen feltételek mellett, ahelyett, hogy kivárta volna az új RUO szabályokat, ami leegyszerûsíti az egész folyamatot, csak az a gond, hogy sokan nem látják csak a 24-es számot, dehogy egy kicsit továbbmenjenek a dolgokba az már nehéz...

Én nem bugtengert védem.
De egy normál elöfizetö, honnan tudja mi az a RUO ? Meg mikor lép életbe?
Valaki azt látja, hogy most fizet az adsl-rt pl. 10 000Ft, miért ne váltson majdnem ugyanannyiért gyorsabb netre?

[petne]

Idézet: rainman35 - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:52

Én nem bugtengert védem.
De egy normál elöfizetö, honnan tudja mi az a RUO ? Meg mikor lép életbe?
Valaki azt látja, hogy most fizet az adsl-rt pl. 10 000Ft, miért ne váltson majdnem ugyanannyiért gyorsabb netre?

Egy normál elõfizetõ gondolkozhatna, ugyanis hamár lett kiesésmentes sima adsl váltás, akkor majd minden bizonyára lesz majd hurokátengedésnél is valamilyen hasonló...
De talán olvasni tudni kéne...  Le volt írva minden, csak ahogy írtam a 24-et látja ilyenkor az elõfizetõ.  ha visszanézel egy kicsit, akkor látható, hogy mindenki nagyon dicsérte a Pantelt, hogy milyen jó stb., de ha valaki megírta, hogy azért nem ilyen jó a helyzet, rögtön letámadták.

Ugyanez volt, amikor a Digi tv bejött...

Szerkesztette: petne 2006. 08. 26. 19:58 -kor

[FlowM@N]

Idézet: rainman35 - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:52

Én nem bugtengert védem.
De egy normál elöfizetö, honnan tudja mi az a RUO ? Meg mikor lép életbe?
Valaki azt látja, hogy most fizet az adsl-rt pl. 10 000Ft, miért ne váltson majdnem ugyanannyiért gyorsabb netre?

Ha már a szolgáltatók nem úgy mûködnek ahogy kellene, akkor nekünk kell élelmesnek lennünk. Aki ezt nem tanulja meg az csak szopni fog mindennel. Ez egy ilyen világ...

[petne]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2006. aug. 26., szombat - 20:56

Ha már a szolgáltatók nem úgy mûködnek ahogy kellene, akkor nekünk kell élelmesnek lennünk. Aki ezt nem tanulja meg az csak szopni fog mindennel. Ez egy ilyen világ...

Sajnos ez így van... ha megrendelünk valamit minden csinnyát binnyát meg kell tudnunk, hogy nehogy valami gond legyen és mi jöjjünk ki rosszul.