[Melorin]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2007. júl. 22., vasárnap - 7:29

nem is olyan vicces: a Corpse Bride (Halott menyasszony) c. film minden képkockáját pl Canon 1D MkII-vel lõtték - igaz, 27 darabbal...
(érdekesség kedvéért: Nikkor optikával. Részben mert eredetileg Nikon vázat akartak használni, de az akkoriban elérhetõ D2H végül nem vált be, részben pedig a kézzel fixálható rekesz miatt. Azt írta egy forgatásban résztvevõ, h ha csak expozíciónál történik a rekeszbeugratás - ami a rekeszgyûrû nélküli EOS rendszernél kikapcsolhatatlan - akkor az egyébként képenként észrevehetetlenül kis rekeszpontatlanságok egy filmen már zavaróak lettek volna)

És miért volt jó fényképezõgéppel felvenni, miért nem volt jó hozzá "egy" profi kamera?  :confused:
Ezt a rekeszbeugrásos dolgot nem értem. EOS rendszer alatt az obit érted? EOS obikon nem lehet beugrasztani a rekeszt?

[RiCS]

Olvass figyelmesebben. A beugrasztást nem lehet megtiltani és az egyes expozíciók közötti parányi rekeszpontatlanságok a folyamatos filmnél már képkockánkét érzékelhetõen eltérõ világosságot eredményezhetnek.

[Melorin]

Idézet: RiCS - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 15:11

képkockánkét érzékelhetõen eltérõ világosságot eredményezhetnek.

Ahha, ezt már értem.
Csak azt nem, hogy: "rekeszgyûrû nélküli EOS rendszernél kikapcsolhatatlan"
Akkor miért nem használnak rekeszgyûrûs EOS rendszert?
Most vagy én nem értem a mondatot teljesen, vagy kétértelmû.
1. az EOS rendszer rekeszgyûrû nélküli
2. vagy szó szerint: rekeszgyûrû nélküli EOS rendszernél kikapcsolhatatlan a blendebeugrasztás

Kezdek belebonyolódni...  :Ð

[debaj]

Idézet: Melorin - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 15:00

És miért volt jó fényképezõgéppel felvenni, miért nem volt jó hozzá "egy" profi kamera?  :confused:

Olvass utána a stop-motion animációs technikának. Itt nem folyamatosan rögzítik a jelenetet, hanem képkockáról képkockára, és két képkocka között kézzel "hajlítják át" a figurákat a következõ fázisba. Nem kell egybõl a nagy szuperprodukciókra gondolni, stop-motion technikával készültek a régi magyar gyurmafilmek, bábfilmek is.

A profi kamerák nem csinálnak olyan jóminõségû állóképet, mint egy profi fényképezõgép, hiszen mégiscsak mozgókép rögzítésére van tervezve. És mivel rengeteg utómunka kell ahhoz, hogy a rengeteg állóképbõl mozifilm lehessen (ugye a digitális világban minden beavatkozás több-kevesebb minõségromlással jár), elengedhetetlen, hogy a nyersanyag a "tudomány jelenlegi állása szerint" elérhetõ legjobb minõségû legyen.

[Melorin]

Idézet: debaj - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 15:25

Olvass utána a stop-motion animációs technikának. Itt nem folyamatosan rögzítik a jelenetet, hanem képkockáról képkockára, és két képkocka között kézzel "hajlítják át" a figurákat a következõ fázisba. Nem kell egybõl a nagy szuperprodukciókra gondolni, stop-motion technikával készültek a régi magyar gyurmafilmek, bábfilmek is.

A profi kamerák nem csinálnak olyan jóminõségû állóképet, mint egy profi fényképezõgép, hiszen mégiscsak mozgókép rögzítésére van tervezve. És mivel rengeteg utómunka kell ahhoz, hogy a rengeteg állóképbõl mozifilm lehessen (ugye a digitális világban minden beavatkozás több-kevesebb minõségromlással jár), elengedhetetlen, hogy a nyersanyag a "tudomány jelenlegi állása szerint" elérhetõ legjobb minõségû legyen.

Aham, holnap mindenféleképp megnézem a filmet
Nem gondoltam volna, hogy kamerával ne lehetne felvenni olyan minõségû anyagot, ami DVD minõséghez ne lenne elég, hiszen szvsz nem egy nagy durranás minõségileg ez a formátum. Bár moziban vszínûleg jóval nagyobb a minõségi elvárás egy anyagnál. Így már érthetõ a DSLR szüksége

[debaj]

Idézet: Melorin - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 15:24

1. az EOS rendszer rekeszgyûrû nélküli

Õ lesz a befutó. Ennek szerintem az a magyarázata, hogy az olcsóbb Canon gépek F5.6 fölött letiltják az autofókuszt, viszont a Canon "hitvallása" az EOS rendszerrel kapcsolatban az, hogy egy EF bajonettes objektív a legszutykabb négyszámjegyes analóg EOS vázon ugyanolyan jól mûködik, mint a legprofibb egyszámjegyes digitális vázon, így mindegyik obi elõször élességet állít nyitott rekesszel, aztán ugraszt. Másrészt ez "rendeltetésszerûen" használt fényképezõgép esetén soha nem fog problémát jelenteni.

[debaj]

Idézet: Melorin - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 15:34

Nem gondoltam volna, hogy kamerával ne lehetne felvenni olyan minõségû anyagot, ami DVD minõséghez ne lenne elég, hiszen szvsz nem egy nagy durranás minõségileg ez a formátum.

Ad 1.: Kameránál nincs olyan jó minõségú szenzor és optika, mint egy drágább fényképezõgépnél. A mozgókép jellegébõl adódóan kevésbé igényes ezekre, ha kockánként megnézel egy filmet, láthatod, hogy mindegyik kissé elmosódott, képkockánként majdnem értékelhetetlen (ezt hívják motion blur-nek). A mozgókép mégis gyönyörûszép. De egy stop-motion filmet képkockánként vesznek föl, a motion blur az utómunka eredménye. (Szükség van rá, nélküle még egy 30 fps sebességû videó is "darabosnak" látszhat "pörgõsebb" jeleneteknél.)
Ad 2.: 27 darab Canon EOS MkII objektívvel együtt jóval olcsóbb (becsléseim szerint tizedannyi, de lehet, hogy még keveset is mondok), mint 27 darab vérprofi kamera.
Ad 3.: A fényképezõgépek jóval kisebbek és könnyebbek, így kezelhetõbbek, mint a kamerák.

[Melorin]

Idézet: debaj - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 15:46

ha kockánként megnézel egy filmet, láthatod, hogy mindegyik kissé elmosódott, képkockánként majdnem értékelhetetlen (ezt hívják motion blur-nek).

Ezt tudom. De van elég sok olyan film, amiben állóképet látni, pl. amikor azt szemléltetik, hogy lefényképeznek valakit, és a mozgóképbõl hirtelen állókép lesz, nagyon jó minõségben.
Akkor az hogy van?

[qnadam]

Idézet: debaj - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 15:46

Ad 2.: 27 darab Canon EOS MkII objektívvel együtt jóval olcsóbb (becsléseim szerint tizedannyi, de lehet, hogy még keveset is mondok), mint 27 darab vérprofi kamera.

keveset mondasz

nem utolsósorban az illetõ eosokról lejön 8 mpix, moziban azért illik legalább 2k bontást használni (2k durván megfelel az 1080p felbontásnak), 4k videókamerából még csak néhány kósza példány létezik, ráadásul mozgóképre kihegyezve, csillagászati összegekért, ezeket állóképre használni teljesen felesleges.

[bogdan]

debaj! szerintem szo nincs autofokuszrol se fenymeresrol. ezeket vegig manualis modban, egy adott beallitassal hasznaljak. a beugrasztas problemaja abbol adodik szerintem, hogy a nikkort beugrasztom manualisban, es az OTT IS MARAD. az EOS izig verig elektronyikus, igy nem tudom beugrasztani, csak kepkockankent, ez viszont expozicios egyenletlensegeket okozhat.

tovabba a motion blur az nem a mozi sajatja, az a mozgas fenykepezesee! ha 1/30-addal fenykepezel mozgo autot pontosan ugyanazt kapod. (hogy a stop-motion-ra utolag kell motion blurt rakni, az persze igaz, de nem ennek a kovetkezmenye, hanem annak, hogy ott nem mozgott a tema!)

[Degeczi]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 16:30

a beugrasztas problemaja abbol adodik szerintem, hogy a nikkort beugrasztom manualisban, es az OTT IS MARAD. az EOS izig verig elektronyikus, igy nem tudom beugrasztani, csak kepkockankent, ez viszont expozicios egyenletlensegeket okozhat

igen, errõl van szó
egyébként azt írta a srác, h így is kicsit módosítaniuk kellett a "hardveren" (nem tudom, h magán az obikon, vagy a Canonra-Nikkort adaptereken), mert persze nem régi, full-manuális obikat használtak, így a "csak exponálás pillanatában beugratott rekesz" így is fönnállt volna

[debaj]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 16:30

debaj! szerintem szo nincs autofokuszrol se fenymeresrol. ezeket vegig manualis modban, egy adott beallitassal hasznaljak. a beugrasztas problemaja abbol adodik szerintem, hogy a nikkort beugrasztom manualisban, es az OTT IS MARAD. az EOS izig verig elektronyikus, igy nem tudom beugrasztani, csak kepkockankent, ez viszont expozicios egyenletlensegeket okozhat.

Igen, értem, én az autofókusz problémáját és az oda-vissza kompatibilitás igényét arra hoztam fel példaként, hogy miért nincs EF bajonettes, munkablendés objektív.

[kun]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 8:45

A másik egy bridge jelleget követõ tubusos.

Ezt magyarul is leirnád?

[kun]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 13:18

nagyobb a száma 

Nem, a száma - azaz ára - nagyjából ugyan annyi, de szerintem az optikája jobb.

Persze, egyikhez se megy külsö vaku, és .. stb. ... stb. 

[debaj]

Idézet: kun - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 19:41

Ezt magyarul is leirnád?

Nagy és nehéz.

[kun]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 13:18

sajnos nagyon ritkán tesznek fel úgy kérdést az emberek, hogy elõtte átgondolnák azt, hogy mit is várnak.

Azért reagáltam, mert én - nem is olyan régen - pontos kérdést tettem fel, tojtatok rá válaszolni.
Bezzeg, amikor valaki "beszól", akkor rögtön jönnek a válaszok. :confused:
Elég érdekes, hogy mindig csak a másik a hibás.

[bogdan]

igazad van, de valojaban a helyzet sokkal rosszabb: akkor sem lehet jo tanacsot adni legtobbszor, ha jol van definialva a cel. egy eve tettem fel nagyon preciz kerdest, de nem jott ra valasz: egyszeruen nem volt olyan gep. meg kellett varni, mig megjelenik.

[eszpe]

Idézet: eszpe - Dátum: 2007. júl. 22., vasárnap - 16:07

Hmmm.
Canon CMOS for compact cameras
http://www.dpreview.com/news/0707/07071501...cmoscompact.asp

Csak az én fantáziámat mozgatta meg?

[kun]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. júl. 23., hétfõ - 19:51

akkor sem lehet jo tanacsot adni legtobbszor, ha jol van definialva a cel.

Mindent lehet, csak akarni kell.
Kezdem magam úgy érezni, mintha egy bizonyos western film jelenetében lennék, amikor a hös bemegy egy fegyverboltba, és 4-5 különbözö kézifegyverböl rak össze egy jót.
Hiába próbálom megérteni a különbözö digi gépeket, nem jövök rá a logikára. Vannak olcsó kompakt gépek jó optikával, mig háromszoros árú géphez csapnivaló optikát adnak. Ugyanakkor bármelyik eladót kérdezem, olyan dolgokat sorol fel az elönyök között,amiröl fogalmam sincs, hogy mire jó. 

Szóval, továbbra is keresek egy digi gépek technikáit bemutató magyar nyelvü kiadványt, ami leirja, hogy mi mire jó.
Gondolom, ez az egy mondat elég jól definiálja a célt. 

[Savage]

Nem tudja valaki véletlenül, hogy a Nova5-ös táskának (szériának) merevítettek-e az oldalali?