UPC chello: bővítések és volt korlátozások VIII
#1841
Elküldve: 2007. 02. 03. 00:31
#1842
Elküldve: 2007. 02. 03. 00:40
Idézet: charlie - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 8:13
hogy a fenébe érted el a korlátot?
mi a francert kell letiolteni a fel internetet?
én aktivan netezek, de egy honapba (a gépem szerint) nem forgalmaok 2-3 giganal tobbet...
Web TV-vel simán össze lehet hozni a többszörösét is.
#1843
Elküldve: 2007. 02. 03. 00:42
Idézet: vlaho - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 1:31
Tényleg ez lehet a legjobb megoldás!
Vita vége. Jóccakát!
#1844
Elküldve: 2007. 02. 03. 00:56
Idézet: LLaci - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 0:26
Mivel a dolgozónet=classic és van kábeltv (családi), a telefon előfizetési díja növekedni fog, mert a standard-családitv kombóra kisebb csomagkedvezmény jár (most).
LOL, a március 1-től érvényes telefon ÁSzF-ben még a régi chello csomagok szerepelnek. Fő a következetesség, így biztosan nem tudjuk meg a változást.
És ott a nyerő pont.
Ezzel meg vannak fogva innentől baszhatják.
#1845
Elküldve: 2007. 02. 03. 00:57
#1846
Elküldve: 2007. 02. 03. 01:47
Idézet: BoGab - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 23:58
Akkor rengeteg értelme van a 3 ipcímnek... router válogathat melyiket szerené
Switch azért gondolom segít megenni a 3 ipt és még nem is számol forgalmat sem
A switch nem tudja azt, hogy a másik tartományból való ip ugyanabban a hálózatban van, tehát elküldi UPC-nek, hogy küldje a megfeleő címre. UPC tudja, hogy az ugyanazon a modemen van, és vissza is küldi. És ezzel máris kétszer átmegy a forgalom a modemen, és kétszer bele is számítják a mérésbe.
Vannak ugyan olyan (Layer 3-as) switch-ek, amelyek képesek arra, hogy különböző ip-tartományokat is kezeljenek, de ezek nem házi kategóriásak (több százezer ft).
Az ÁSZF szerint (és gyakorlatilag is) a Plus/Professional csomaghoz biztosított 3 ip-cím nincs egy tartományban.
Ha routert használsz, az csak egy külső ip-címet kezel. Vannak ugyan routerek, amelyek kezelnek több WAN oldali ip-t (Dravtek, stb), de ezek is csak statikus ip-kkel boldogulnak. A chello ip-k pedig nem azok. Olyan router pedig nincs, amelyik egy WAN porthoz tönn DHCP-s ip-címet is tud kérni. Egyébként sem tudna, mert csak egy MAC-címe van, arra pedig a chello csak egy ip-t ad.
A lényeg az, hogy vagy használod a kapott 3 ip-t, és a három port közötti forgalmat duplán méri a mérő, vagy routert használsz, és csak egy ip-t.
Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 01:52 -kor
#1847
Elküldve: 2007. 02. 03. 01:55
Fehér Holló indián által felvetett problémák sokkal jogosabbak szerintem is
Szerkesztette: -=nfs=- 2007. 02. 03. 01:58 -kor
#1848
Elküldve: 2007. 02. 03. 02:01
Idézet: -=nfs=- - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 1:55
Fehér Holló indián által felvetett problémák sokkal jogosabbak szerintem is
Még mindig jelzem hogy én classicra kötöttem szerződést. Olyan nincs hogy dolgozónet. Az 1 kedvezmény mint pl a hűség..
Namármost ha minket itt tartanak mást meg átraknak az kapásból támadható és sírva fognak könyörögni hogy ne pereljem ki a szemüket.
#1849
Elküldve: 2007. 02. 03. 02:06
Idézet: Xero - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 2:01
Namármost ha minket itt tartanak mást meg átraknak az kapásból támadható és sírva fognak könyörögni hogy ne pereljem ki a szemüket.
Persze, maradhatsz is classicban, vagyis extremben. Csak listaáron. Dolgozóneteseknek most is ad kedvezményt. Csak nem arra a csomagra. Te meg eldömntöd, hogy 10Mb-es netet szeretnél listaáron, vagy jó lesz az 5Mb-es dolgozói kedvezménnyel. Az a gond, hogy emiatt semmi nemű hátrány nem ér, de ezt már eddig is leírták páran. Miért nem írtok az illetékes szervnek, ha szerintetek sérült valamiben is a jogatok? Csak előbb kicsit gondolkozzatok el szerintem.
Arról nem is szólva, hogy ennek az égegyadta világon semmi köze a topichoz!!! UPC chello: bővítések és volt korlátozások VIII Míg az általunk feszegetett 250GB-os FUPnak és számolási módnak annál jobban. Ne offoljátok már szét az egészet. Bár szerintem kár volt átírni volt-ra, mert mint látjuk ez nem multidő, még ha sok embernek elég is.
Szerkesztette: -=nfs=- 2007. 02. 03. 02:09 -kor
#1850
Elküldve: 2007. 02. 03. 02:11
Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 1:47
Vannak ugyan olyan (Layer 3-as) switch-ek, amelyek képesek arra, hogy különböző ip-tartományokat is kezeljenek, de ezek nem házi kategóriásak (több százezer ft).
Az ÁSZF szerint (és gyakorlatilag is) a Plus/Professional csomaghoz biztosított 3 ip-cím nincs egy tartományban.
Ha routert használsz, az csak egy külső ip-címet kezel. Vannak ugyan routerek, amelyek kezelnek több WAN oldali ip-t (Dravtek, stb), de ezek is csak statikus ip-kkel boldogulnak. A chello ip-k pedig nem azok. Olyan router pedig nincs, amelyik egy WAN porthoz tönn DHCP-s ip-címet is tud kérni. Egyébként sem tudna, mert csak egy MAC-címe van, arra pedig a chello csak egy ip-t ad.
A lényeg az, hogy vagy használod a kapott 3 ip-t, és a három port közötti forgalmat duplán méri a mérő, vagy routert használsz, és csak egy ip-t.
Ha 2 gépen másolgatsz, akkor gondolom nem ftp-n teszed azt, hanem a windows fájl megosztásán keresztül, ami baromira nem tcp/ip alapon működik, tehát nem jut el a modemig sem, hanem a switch-en megy csak keresztül.
ipx/spx-et és esetleg netbios-t használ, de a tcp/ip-t meghagyja a netkapcsolatnak.
#1851
Elküldve: 2007. 02. 03. 02:18
Idézet: Uthenger - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 17:46
A modem nem arra való hogy belső hálón másolgass rajta.
Ha esetleg méri a forgalmat úgyis, szerintem megérdemli az illető.
az usb ugyis kevés lesz a 10Mbit-es kapcsolathoz is, hiába az elvi sebessége az usb-nek...
Ha switch-et használsz, a probléma nem oldódik meg. Mivel a switch nem tudja kezelni azt, hogy a rajta lévő 3 gép ip-címe más más tartományba esik.
Gondolj bele, mindhárom gép MAC-adresse be van regisztrálva. Mindegyik kap egy-egy ip-t, és hozzá egy alhálózati maszkot. Az egyik mondjuk 195.184.190.5 / 255.255.255.0, a másik 80.92.127.64 / 255.255.255.0, a harmadik pedig 86.10.134.57 / 255.255.255.0. Mind a három az UPC Magyarország címtartományából való, és kiosztható. Hasonló címeim voltak már. Az ÁSZF szerint az ip-címek nincsenek egy tartományban, és a valóságban sincsenek.
Nincs olyan switch, amelyik ezeket a címeket egy tartományban valóknak tudná kezelni, tehát alapból elküldi a gateway felé az összes forgalmat. Létezik olyan Layer 3-as switch, amelyik programozható arra, hogy megjegyezze az egyes ip-címek hol is vannak, de az sem boldogul az UPC által alkalmazott dinamikus ip-címekkel. Magyarán, ha vettél egy Layer 3-as switch-et néhány százezerért, akkor minden ip-váltásnál, amikor észrevetted, újra kell programozni a switch-edet. Mondjuk ez nem erre lett kitalálva. Tehát a switch nem megoldás, ha azt használsz, akkor is duplán mérik a gépeid közötti forgalmat.
Ha viszont routert használsz, akkor csak egy ip-címet tudsz kezelni. Elvileg a drágább routerek kezelik ugyan azt az esetet, hogy egy WAN porthoz több ip-cím tartozik, viszont ezek csak statikus ip-címek lehetnek. Az UPC viszont dinamikus ip-címeket használ, ráadásul hozzáregisztrálja azokat a router (vagy a számítógép) MAC-címéhez. Abból pedig csak egy van, tehát egy routerhez nem kaphatsz több ip-t. Ebben az estben semmi értelme nincs a Plus/Professional csomaghoz adott 3 ip-címnek.
Van itt olyan okos ember, aki azt írta, hogy a belső forgalmat ne a külső hálózaton keresztül másolgassák. Ezek az okos emberkék úgy képzelik, hogy az ember egy darabig netezik két gépen, aztán gondol egyet, széthuzgálja az egész hálózatot, összedugja a két gépet direkt kapcsolattal, újrakonfigurálja mindkét gép hálózati beállítását (hiszen a chello által kiosztott, nem azonos tartományba eső ip-ken nem látják egymást), átmásol mondjuk néhány fájlt, aztán újra széthuzigál mindent, bedugja a switch-be, újrakonfigurálja mindkét gépet, mert a chellonak a saját DHCP-s ip-címei kellenek. Na, ez egy elég nagy marhaság. A másik mód a jó öreg floppy, esetleg egy korszerű USB-s tároló. Ez is eléggé valószerűtlen akkor, ha egyébként mindkét gép hálózatba van kötve.
Az egész lényege az, hogy a Plus/Professional csomaghoz adott 3 ip-cím egyszerű parasztvakítás, valódi haszna nincs.
Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 02:19 -kor
#1852
Elküldve: 2007. 02. 03. 02:33
Idézet: -=nfs=- - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 2:06
Arról nem is szólva, hogy ennek az égegyadta világon semmi köze a topichoz!!! UPC chello: bővítések és volt korlátozások VIII Míg az általunk feszegetett 250GB-os FUPnak és számolási módnak annál jobban. Ne offoljátok már szét az egészet. Bár szerintem kár volt átírni volt-ra, mert mint látjuk ez nem multidő, még ha sok embernek elég is.
Én már írtam nem erre kötöttem szerződést pont.
Amúy sérülnek a jogaim tehát korlátozás.
#1853
Elküldve: 2007. 02. 03. 02:36
Idézet: Uthenger - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 2:11
ipx/spx-et és esetleg netbios-t használ, de a tcp/ip-t meghagyja a netkapcsolatnak.
Az XP-re alapértelmezésben csak a tcp-ip van feltelepítve. Senki em használ más protokollt.
Megpróbálhatod, de ne csodálkozz, ha nagyon lelassul a neted.
A switch egy elég buta jószág. Mivel az egyik gép által küldött csomagok egy másik ip-tartományba vannak címezve, természetesen elküldi a gateway felé. Az pedig az UPC hálózatán van. Ha esetleg a modem van annyira intelligens, hogy tudja a kiosztott ip-címek szerint irányítani a forgalmat (hátha) akkor nem megy ki a külső hálózatra. De a mérésbe akkor is beleszámít (duplán), hiszen az ÁSZF definiciója szerint minden forgalom beleszámít, ami a modem USB és ethernet csatlakozóján áthalad.
A switch csak akkor kezelné a csomagokat megfeleően, ha egy ip-tartományban lennének. Mondjuk 195.184.190.5 és 195.184.190.35. De ez nem így van, gyakorlatból tudom. És az ÁSZF is ezt írja.
Nagyon drága programozható switch-el megoldható lenne a probléma, de az is csak statikus ip-címekkel. De az UPC ip-címei nem azok.
Tehát marad a router, és a parasztavkítás az UPC részéről a 3 ip címmel.
Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 02:37 -kor
#1854
Elküldve: 2007. 02. 03. 02:44
Idézet: Xero - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 2:33
Amúy sérülnek a jogaim tehát korlátozás.
Csak az kéne eljusson az agyadig, hogy akkor sérülnének a jogaid, ha a mostaninál, gyengébb, lassabb, drágább, tehát rosszabb csomagot kapnál. Mivel azok a csomagok amik voltak, megszűnnek és teljesen új csomagelnevezések kerülnek bevezetésre, ezért más a helyzet. Neked ugye van egy classik szerződésed, ezen felül meg egy dolgozónet vagy nevezzűk kedvezmény szerződésnek ezentúl az egyszerűség kedvért, amely a chello classik csomag kedvezményes előfizetési díjáról szól. Viszont ez a csomag megszűnik teljes mértékben. Most spec nem akarlak megbántani, de qrva egyértelmű, hogy vagy elfogadod a UPC általi modosítást, vagy mész más céghez. Mivel neked továbbra is biztosít egy kedvezményt, más csomag néven. Semmi nem kötelezi arra, hogy téged a régi classik utódcsomagjába tegyen. Ha te ezt kéred, akkor egyszerűen arra fizetsz elő. Komolyn mondom, nem értem mit ragozzátok már ezt?
És attól, hogy neked, SZERINTED sérülnek a jogaid, ennek cseppet sincs köze a topichoz. Miért nem, csináltok neki egyet?
Szerkesztette: -=nfs=- 2007. 02. 03. 02:52 -kor
#1856
Elküldve: 2007. 02. 03. 03:09
Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 18:04
Idézet
Mikortól, meddig? Hol? Honnan? Gondolom, sok helpdesk bejelentést csináltál.
Idézet
Ez szomorú. Biztosan elégszer próbáltad bejelenteni, és biztos vagy benne, hogy a túloldali sávszélességek és szerverkapacitások ez idő alatt mindig rendben voltak. Az ügyfélszolgálattal sem jutottál semmire?...
A helpdesknél hiába panaszkodsz, mint írtam, mert a garantált sávszélességet (100/32 kbit/s) teljesítik. Ez pedig ugyanannyi az összes csomagnál, sőt az emelés sem változtat rajta semmit.
Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 18:04
Idézet
Több gép router nélküli netre kapcsolása pl. Különböző gépek netre kapcsolása. Minden olyan használat, ahol a publikus ip-knek közvetlen használatának jelentősége van. Egyébként sem kötelező, hogy ilyen csomagod esetén tényleg a pc-knek adj egyedi ip-t. Válaszhatod, hogy az egyes külső szolgáltatásokhoz melyik IP-den férsz hozzá. Akármi más, és még semmi "klasszikus" szerver.
Csak olyan használatot tudok elképzelni, amelyiknél egyáltalán lényeges az ip-cím, amelyik szerverfunkciókat használ. A p2p is szerver, tehát ha ezt használsz, megsérted az ÁSZF-et. Egy kötözködő ügyvéd bármikor felmondhatja a szerződésed miatta.
Egyébként ez az ÁSZF kikötés önmagában megérne egy misét. A 21. században nem nagyon tudok elképzelni olyan felhasználót, aki semmilyen szervertevékenységet nem folytat. Még a "miteszik" is MSN-ezhet, az pedik szerverfunkció. Az UPC-nek felül kellene vizsgálnia ezt a pontot is az ÁFSZ-ben. Megint adtál egy ötletet. Gyűlik a következő beadvány tartalma. Köszi.
Egyébként, ha egy routert használsz, nem választhatsz, hogy melyik ip-t használod. Illetve megtehetnéd, egyes felső kategóriás routerekkel, de mégsem teheted, meraz csak statikus ip-vel működik. A chello pedig dinamikus ip-t oszt.
Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 18:04
Idézet
A modem (feltételezem) legfeljebb L2-ben működik, bridge módban a LAN oldalak és a kábelfejállomás iránya között. Ha egy subnetben vannak a gépeid, akkor nem is fog kijutni a modemig a forgalom, mert a helyi LAN-on "megtalálják" egymást a gépek. Ha külön subneten vannak, akkor meg routolni kell, azt meg a modem nem tud. Szerintem egyébként ilyen nincs, nem hiszem, hogy nem egybefüggő "rész-C" alhálóba tartozó címeket osztanának ki egy kábelmodemre csatlakozó ügyfeleknek, bár, semmi sem kizárt.
Ha több publikus IP-d van, akkor több routerrel több helyi alhálót tudsz kiszolgálni, ha akarod. Ezt a nagy sebesség is értelmessé teszi. Maceramentesen rákötsz több gépet úgy, hogy megy az msn, a skype, akármi, és mégse akadozzon a webkamera képe pl. Nem kell küzdened router beállításokkal, hogy jó legyen a portforward, a port triggerek beállítása, nem kell alkalmazás-specifikus proxykkal szórakozni,. Minden felhasználó (pc) netkapcsolata teljesen önálló életet él, tulajdonképpen ez lenne a hagyományos LAN-net csatlakozás, hogy van minden gépnek igazi IP-s címe. És még sorolhatnám...
Ha routert használsz, már nem is veszed igénybe a 3 ip-címet, amit pedig az UPC (és NSD is) úgy tüntet föl, mint egy hatalmas adományt, ami igazolja a Plus/Professional csomag csaknem háromszoros listaárát.
Az UPC nem egy "rész-C" alhálóba tartozó címeket oszt ki. Ezt tapasztalatból mondom, de az ÁSZF is ezt írja. Még soha nem kaptam két egy tartományba eső ip-címet.
Ha több rouert használsz, akkor azokat fizikailag is külön hálózatra osztva képzeled el? Mert ha nem akkor eléggé megküzdesz az egyes gépek beállításával. DHCP szóba sem jöhet, mert egy fizikai szegmensen csak egy szerver lehet, a következő kiakad. Ha pedig egy DHCP szerver van, az egyforma gateway és DNS beállításokat oszt ki mindegyik gépnek. Csak kézi konfiggal tudod beállítani azt, hogy minden gépnek másik gateway legyen. Viszont a közös hálózat mellett szól az, hogy a gépek közötti másolás megoldott. Az nem jó megoldás, hogy minden gép megkapja a külső ip-címet, mert akkor lemondasz a NAT által nyújtott biztonságról. Éppen ezért nem célszerű az sem, hogy a három gépet a három routeren DMZ-nek állítod be. Az a kis munka az egyenkénti port forvardinggal bőven megtérül a biztonsággal.
A gond az egésszel az, hogy a három router elég költséges. Nem nagyon életszerű ennek a használata.
Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 03:55 -kor
#1857
Elküldve: 2007. 02. 03. 03:32
Idézet: -=nfs=- - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 2:06
Valóban, a korlát nem szünt meg. Egyszerűen megnövekedett, viszont megváltoztak a mérés feltételei is.
Például a Plus-ról Professionalra váltásnál 6-ról 20 negára nött a sebesség (3,33 szoros), a korlát pedig 60 ról 250 gigára nőtt (4.17 szeres). Viszont azáltal, hogy az UPC Magyarország hálózatán belüli (sőt a saját 3 ip-címeden belüli) forgalom is mérésre kerül, bizony végeredményben még kevesebb időre elég az új adatmennyiség.
Nem beszélve arról a tényről, hogy a bejelentésben a korlát eltörléséről, és nem megváltozásáról volt szó, (ez bizony hamis reklám)
Idézet
A változások eredményeként a UPC chello internet-szolgáltatása 2007. március 1-jétől 1,2Mb, 5Mb, 10Mb és 20Mb-es korlátlan csomagokat kínál, az eddigi adatforgalmi szabályok megszüntetése mellett:
csomag sebesség havidíj*
MINIMUM 1280/256 5.500 Ft
MEDIUM 5120/768 7.900 Ft
EXTREME 10240/1024 9.900 Ft
PROFESSIONAL 20480/1024 16.900 Ft
* bruttó árak, 1 éves hűségnyilatkozattal
Ekkortól kezdődően a korábbi chello light, standard, classic és plus elnevezésű csomagok megszűnnek, az új felhasználók már csak az új csomagokra fizethetnek elő. A megújult választék valamennyi csomagjában a UPC immár eltörli az eddigi adatforgalmi szabályokat.
valós sérelem is éri a PLUS csomag előfizetőit.
Az is csak mellébeszélés, hogy FUP-nek nevezik az új korlátot. A Fair Use Policy sehol nem szerepel az ÁSZF-ben. Ugyanakkor lényegében megmaradtak az eddig korlátozásnak nevezett szabályok. Nem változtat ezen az a gyakorlat, hogy március 1-től nem az egyes csomagoknál van feltüntetve a korlát mértéke, hanem egységesen a 2. számú mellékletben. Ettől még ugyanúgy korlátozás, és megmaradhatna a topik címe is.
Ugyanakkor egy csomó, az előfizető számára hátrányos változást is becsempészett az UPC az ÁSZF-be.
Már említettem a mérés hatókörének váltosását, itt csak emlékeztetek rá.
Eddig kötelezően szerepelt a mérés eredményének webes felületen történő ellenőrízhetősége, ez teljesen megszünt.
Eddig kötelezően szerepelt a figyelmeztető mail küldése, mostantól csak küldhető, de nem kötelező.
Eddig csak mellékesen volt megemlítve az, hogy bizonyos esetekben felmondhat az UPC, most tényszerűsítve lett az, hogy korlátozást követő hónapban, korláttúllépés esetén felmond.
Mindezekből következik, hogy az UPC minden előfizetői kontroll nélkül, egyszer csak bárkit lekorlátozhat, majd a következő hónapban felmondhat neki. Gondolom ez utóbbit nem fogja sűrün gyakorolni, hiszen nem érdeke az ügyfeleket elküldeni, viszont a korlátozással bármikor élhet. Az előfizetőnek semmi lehetősége nincs annak ellenőrzésére, hogy az UPC számlálója mit csinál.
Az ÁSZF mindössze annyit tartalmaz, hogy az ügyfélszolgálat felvilágosítást ad a mérés módjáról, azt meg sem említi, hogy a mérő aktuális állásáról bárki felvilágosítást kérhetne.
Ha szerinetetek ez nem sérelmes, akkor mi az?
Én egyébként gyűlölök minden korlátot. Nem érdekel, hogy mire szolgál, az sem, hogy milyen magas. Maga a korlát fogalma gyűlöletes. És különösen akkor, ha a kommunikációban tagadják a korlát tényét.
Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 03:45 -kor
#1858
Elküldve: 2007. 02. 03. 03:59
Ha sok bejelentés érekzik, hátha tesznek valamit.
#1859
Elküldve: 2007. 02. 03. 04:06
Idézet: -=nfs=- - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 3:59
Ha sok bejelentés érekzik, hátha tesznek valamit.
Én már beadtam egyet, de llamada sok új ötletet adott (köszönet érte
A hivatal egy beadványra ugyanúgy köteles kivizsgálni a panaszt, mint százra. Viszont, ha száz levelet kap, dühös lesz, és az rosszat tesz a pártatlanságnak. Néhány levél azonban nyomatékosíthat.
De gondoljátok meg, ha szerintetek van értelme, akkor legyen.
Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 04:08 -kor
#1860
Elküldve: 2007. 02. 03. 04:10
Idézet: -=nfs=- - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 2:44
És attól, hogy neked, SZERINTED sérülnek a jogaid, ennek cseppet sincs köze a topichoz. Miért nem, csináltok neki egyet?
Ha egy aprócskát gondolkozol talán felfogod hogy 2 azonos szerződéssel bíró emberkét nem lehet 2 féle képpen elbírálni. A te elgondolásod szerint minden eddig akció és kedvezmény megy a levesbe. Ez kérlekszépen marhaság. A kedvezmény teljesen más tészta és biza állambácsi és a cégek fizették a különbözetet a UPC ugyan azt az árat kapta. Namármost ha az eddigi sima chellosnak tudja adni az extremet akkor nekünk is lévén ua a pénz van utána tudtommal.
És kiemelem utoljára nehogy bántsa a szemedet hogy teleszemetelem a topicodat. Azzal hogy azonos szerződést kötött csak éppen más kedvezményt igénybevett usereket eltérő elbírálásban részesítik az új csomagok kiosztásánál, simán szét lehet rugni a picsájukat hátrányos megkülönböztetés miatt, mivel nekem igenis károm származik ebből. Ha érdekel holnapra irásos anyagot is kérek neked és elküldöm mailben 40 éve praktizáló ügyvédtől hátha akkor végre megérted miről makogok.
Amúgy csak hogy pontot tegyek a végére. Ha beraknak kisebb csomagba én átmegyek extreme-re és pont. Többet ér az épkézláb feltöltés meg az összevont kedvezmények (telefon tv kutyafüle) mint az idegbaj. Ha attol a pár ezrestől jobban érzik magukat ám legyen de a pert nem usszák meg

Súgó
A téma zárva.












