[Peetie]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:18

Tuti. Pl. BelgaCom-nál(a belga "Tíkom") 1 éve is már hogy elindult az IPTV. Ott csak forgalom korlátos ADSL csomagok vannak 400Mb, 10 és 30GB-tal. Ha eléred a korlátot akkor lekorlátoznak 64/64kbps-rel. De ha akarod további 5GB-otkat vehetsz 5 euroért. És mellett zavartalanul fog menni az IPTV akkor is ha a netsebességed le lesz korlátozva, mivel tök független a két adatfolyam.

Az IPTV-nél az adatátvitel csatorna az ami közös az internettel, de két szolgáltatásról van szó. Egy IP adatcsatornára pedig sokféle szolgáltatást rá lehet építeni. Lehet netszolgáltatás kínálni, IPTV-t, IP telefonszolgáltatást, csak a szolgáltatón múlik mit akar eladni.

De idézek a Tíhóm FAQ-jóbál, bár ez most az emelések után már máshogy lesz:

"5. Elõfizethetek-e csak a T-Home TV-re T-Online ADSL nélkül?

A T-Home TV használatának feltételei: - a szolgáltatás jelenleg Budapest, Debrecen, Pécs, Székesfehérvár, Nyíregyháza, Zalaegerszeg szolgáltatási területek bizonyos részein érhetõ el - a T-Home TV eléréséhez meghatározott T-Online ADSL elõfizetés szükséges, melyek: ADSL Hobbi, Hobbi/L, Otthon, Otthon/L, Start, Start Plusz, Biztonság, Család, WLAN, Multimédia, Light, Optimum, Prémium, Maximum, Diák ADSL, ADSL 1024 kbit/s-3GB adatforgalommal, ADSL 2048 kbit/s-6GB-adatforgalommal. A szolgáltatás maximálisan 2 Mbit/s letöltési sebességû ADSL internet mellett vehetõ igénybe. Ettõl nagyobb sávszélességgel rendelkezõ Elõfizetõink számára a T-Home TV-t ADSL csomagváltás mellett tudjuk biztosítani."

Mint látod ott vannak a /L csomagok amik light forgalomkorlátosak, de egyes csomagoknál konkréten oda is vannak írva. És a felsorolásban ott szerepel a Light csomag is aminek 1GB a limitje.

Már oks, még mielõtt írtál át is szerkesztettem. Kb 1 hete még úgy volt kiírva, hogy olvassa el figyelmesen, mert nem minden adsl csomaghoz rendelhetõ az IPTV, vagy vmi hasonló szöveg.

[WhiteRaven]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:09

A DTV lényege nem az hogy digitálisban megy a sugárzás,

De igen, éppen az a lényege.
Egy sima DTV (mondjuk földi sugárzással), semmilyen más pluszt nem nyújt, csak azt, hogy jobb a minõsége, mint az analóg sugárzásnak. Mondjuk nincs szellemkép, nem hangyás a kép. Ugyanez igaz a kábeles sugárzásra is. Egy normál STB-n sem a kábelen, sem a földfelszini sugárzásnál nincs interaktivitás  a szolgáltató felé. Maximum felvenni lehet egy prémium kategóriás STB-vel, de errõl a szolgáltató nem szerez tudomást.
A DTV legfontosabb jellemzõje a zavarérzéketlensége. Mivel digitális, kevésbé érzékeny a zajokra. Például, a régi VHS magnón egyre rosszab lett a felvétel minõsége, mert a  használattól csökkent a szalagon a mágneses jel erõssége. A DV videomagnókon ez nem következik be, mert a rögzítés digitális, így(bizonyos szintig) érzéketlen a zavarokra.
Ha az UPC végre áttérne a kábelén a DTV-re, akkor (egyéb elõnyök mellet) nem vennéd észre azt, hogy a szomszéd néni megint kávét darál az ócska darálóján, és ettõl zajos a kép.

Igazi interaktivitást az IPTV nyújt.

[llamada]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:25

De igen, éppen az a lényege.
Egy sima DTV (mondjuk földi sugárzással), semmilyen más pluszt nem nyújt, csak azt, hogy jobb a minõsége, mint az analóg sugárzásnak. Mondjuk nincs szellemkép, nem hangyás a kép.

Csak egyre reagálok:

Idézet

a az UPC végre áttérne a kábelén a DTV-re, akkor (egyéb elõnyök mellet) nem vennéd észre azt, hogy a szomszéd néni megint kávét darál az ócska darálóján, és ettõl zajos a kép.

A digitális kép sokkal rondább, ha vételi bajai vannak..nem láttál még kockásodást, kimerevedést stb?

[shabba]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 15:09

Már megint összemosol. A DTV nem HDTV.
Mint ahogy a mini DV kamkorderek sem HD minõségûek, de azért digitálisak.
Magyarországon jelenleg még a földfelszini digitális adás is csak kisérleti jellegû, és a jelenlegi állás szerint jó ideig az is marad. Európa boldogabbik felén ez már mûködik egy ideje. Csak utána lehet esetleg próbálkozni a HD adással. A kódolás csak másodlagos, a minõség még Európa nyugati felén is zömében nem HD.
A kábel ugyancsak probléma. Igérgetésben nincs hiány, azonban a megvalósítás csak húzódik. Az UPC szóvivõje szerint idén sem várható a DTV bevezetése (HD-rõl egyenlõre szintén nincs szó).
Egyetlen hely Magyarországon, ahol mûködik a digitális tévé, a mikrohullámú technika. Vagy mûholdról, vagy földi sugárzással, de ugyanaz a technológia. De még itt sincs szó HD minõségrõl, csak digitális adásról. És ez megint nem a kódoláson múlik. H.264 kódolással is lehet sugározni nem HD minõségû adást.
Ezért írtam azt, hogy a tömegek számára elérhetõ HD minõségû mûsorvételre legalább 10 évet kell várnunk. Ebbõl kb 5 év, mire egyáltalán a DTV elérhetõ lesz mindenkinek (a mikrohullámú lavór elhelyezése nem minden házban megoldható, például egy tetõn el sem féren mondjuk 100 antenna, hogy minden lakáshoz tartozzon egy), mondjuk kábelen (DTV-C), vagy földfelszini sugárzással (DTV-T). Majd utána még 5 év, amikorra lesz tömeges igény és eszköz a HD minõségû müsorra.
Az IPTV alapú HD minõség pedig a kicsiny sávszélességek miatt várat még magára egy darabig.

Mellesleg, minek a HD-képes STB, amikor nincs HD adás?

Nem tudom miért akarsz olyan szavakat a számba adni amit én sosem írtam le.

A DTV a digitális televíziózás, és az nem egyenlõ a HDTV-vel. De DTV-n lehet HDTV mûsort is kínálni. Ennyi. Nem kötelezõ minden adásnak HD-ban mennie, de a technológia a lehetõsége megteremteni a HD mûsorkínálatra. Amcsinban is majd egy évtizede van DTV mûsorszórás, HD mûsorok nincsenek a kezdetek óta de már hosszú évek óta vannak HD csatornák is. A DTV kínálat jellemzõen 150-200 csatorna ebbõl még amerikában is jellemzõen 20-30 csatorna ami HD. De a kínálat növelszik, idén a nagy szolgáltatók a százas értéket célozzák meg.

A HD nyugaton van amcsinál is egy értéknövelt plusz. Amihez hogy hozzájuss drágább STB bérletet kell fizenti vagy még jellemzõen egy plusz díjat is ki kell fizetni. Pl. +$10-ért nézheted HD-ban is az egyes adókat amiket úgy sugároznak.

Európa le van maradva HD mûsorszórás terén, németeknél, angoloknál, olaszoknál, stb szinte csak tavaly indultak meg az elsõ ilyen adók. De a kínálat dinamikusan nõ és idén még tovább fog. Angoloknál akik DTV terén eddig is piacvezetõk voltak európában egy év alatt majd egy tucat HD csatorna lett és idén ez a szám gyaníthatóan még fog nõni. Idõvel a keleti régiókat is el fogja érni a HD ahogy a lengyeleknél már indul is úgy emléxem egy sportcsatorna révén, de szlovákoknál is van már ha jó tudom. Szóval a keleti fronton is van már mocorgás, pedig minden fáziskéséssel lesz nyugathoz képest ahogy ez minden téren így van.

[llamada]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:32

Nem tudom miért akarsz olyan szavakat a számba adni amit én sosem írtam le.

Azért, mert a vita kedvéért jön a kollega, és marhára nem zavarja, hogy DTV topicterelést csinál, és a végén az utolsó három oldalt egyben fogják kinyírni. 

[shabba]

Idézet: Peetie - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 15:23

Már oks, még mielõtt írtál át is szerkesztettem. Kb 1 hete még úgy volt kiírva, hogy olvassa el figyelmesen, mert nem minden adsl csomaghoz rendelhetõ az IPTV, vagy vmi hasonló szöveg.

Ez a FAQ még a novemberi indulás elõtt felkerült, azóta nem változtattak rajta. Azért is van hogy most az emelés után egy bizonyos része már nem idõszerû.

[WhiteRaven]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:31

A digitális kép sokkal rondább, ha vételi bajai vannak..nem láttál még kockásodást, kimerevedést stb?

Tudod, hogy akkora zavarnál, amikor a digitális kockásodik, az analóg jelet már nem is látnád?

[unixservice]

2 éve nincs tévém.
2 év mulva se kell tévé.


/ON

Mivan az internetszolgáltatás változásával.

[WhiteRaven]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:32

Nem tudom miért akarsz olyan szavakat a számba adni amit én sosem írtam le.

A DTV a digitális televíziózás, és az nem egyenlõ a HDTV-vel. De DTV-n lehet HDTV mûsort is kínálni. Ennyi. Nem kötelezõ minden adásnak HD-ban mennie, de a technológia a lehetõsége megteremteni a HD mûsorkínálatra. Amcsinban is majd egy évtizede van DTV mûsorszórás, HD mûsorok nincsenek a kezdetek óta de már hosszú évek óta vannak HD csatornák is. A DTV kínálat jellemzõen 150-200 csatorna ebbõl még amerikában is jellemzõen 20-30 csatorna ami HD. De a kínálat növelszik, idén a nagy szolgáltatók a százas értéket célozzák meg.

A HD nyugaton van amcsinál is egy értéknövelt plusz. Amihez hogy hozzájuss drágább STB bérletet kell fizenti vagy még jellemzõen egy plusz díjat is ki kell fizetni. Pl. +$10-ért nézheted HD-ban is az egyes adókat amiket úgy sugároznak.

Európa le van maradva HD mûsorszórás terén, németeknél, angoloknál, olaszoknál, stb szinte csak tavaly indultak meg az elsõ ilyen adók. De a kínálat dinamikusan nõ és idén még tovább fog. Angoloknál akik DTV terén eddig is piacvezetõk voltak európában egy év alatt majd egy tucat HD csatorna lett és idén ez a szám gyaníthatóan még fog nõni. Idõvel a keleti régiókat is el fogja érni a HD ahogy a lengyeleknél már indul is úgy emléxem egy sportcsatorna révén, de szlovákoknál is van már ha jó tudom. Szóval a keleti fronton is van már mocorgás, pedig minden fáziskéséssel lesz nyugathoz képest ahogy ez minden téren így van.

Viszont Magyarország védett az ilyen támadások ellen. Nálunk nem lesz HD, mivel analóg adásnál nem valósítható meg. Digitális tévé pedig (a mikrohullámút kivéve) nem lesz egy darabig.
Fogadjunk?

[llamada]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:35

Tudod, hogy akkora zavarnál, amikor a digitális kockásodik, az analóg jelet már nem is látnád?

Na most van képhiba, vagy nincs képhiba ?

[WhiteRaven]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:34

Azért, mert a vita kedvéért jön a kollega, és marhára nem zavarja, hogy DTV topicterelést csinál, és a végén az utolsó három oldalt egyben fogják kinyírni. 

A kolléga az IPTV-rõl kezdett írni. A terelést nem õ hajtotta végre, csak reagált a terelõ hozzászólásokra. Az IPTV viszont nem topikidegen.

[Peetie]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:34

Ez a FAQ még a novemberi indulás elõtt felkerült, azóta nem változtattak rajta. Azért is van hogy most az emelés után egy bizonyos része már nem idõszerû.

Nem a FAQ-nál láttam, hanem a csomagok leírásánál a csillagozott részben. De tökmind1, lényeg hogy lehet. Másik lényeg meg hogy nekem nem érdemes mert hiába a jó minõség meg a felvehetõ mûsor,stb. hogy ha már megy a  2 tv elvisz 5 Mbitet, és marad legjobb esetben is 2Mbit  a netnek.

Ja és ha már a netnél tartunk szerintem UPCnél dupláznak mindent és eltörlik a korlátot   Csak mert olyan régen volt errõl szó

[llamada]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:41

A kolléga az IPTV-rõl kezdett írni. A terelést nem õ hajtotta végre, csak reagált a terelõ hozzászólásokra. Az IPTV viszont nem topikidegen.

ehhh...hagyjuk..

Szerkesztette: llamada 2007. 01. 29. 14:45 -kor

[Peetie]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:43

Bocs, de ez Neked szólt.

Majd úgyis jön egy mod és õ eldönti hogy beletartozik e a chello bõvítésbe az IPTV lehetõsége vagy nem. VIta meg mindig van, ezért fórum.

[WhiteRaven]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:39

Na most van képhiba, vagy nincs képhiba ?

Olvasni, olvasni, olvasni! :Ð

Azt írtam, hogy bizonyos határok között érzéketlen a zavarokra. Utána kockásodik, de akkora zavarnál az analóg kép már egyáltalán nem is látszik ki a zajból.

[llamada]

Idézet: Peetie - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:44

Majd úgyis jön egy mod és õ eldönti hogy beletartozik e a chello bõvítésbe az IPTV lehetõsége vagy nem. VIta meg mindig van, ezért fórum.

A upc chello-ba az IPTV?

[Peetie]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:45

A upc chello-ba az IPTV?

Ez is az UPC hibája, ha végre bejelentenék az emelést, akkkor arról lenne szó, senkit nem érdekelne a hülye reklámjuk meg az iptv  :Ð

[shabba]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 15:25

Igazi interaktivitást az IPTV nyújt.

A kábeles DTV ugyanúgy interaktív hisz ott a DOCSIS adatcsatorna. Ott is van VoD szolgáltatás ami interaktívítást kíván meg.

A CES idején linkeltem be ide SA STB-t, ahol már a modem is be volt építve az STB-be, DOCSIS 3.0 bonding képességgel, HD H.264 képességgel, PVR képességgel, stb. Egyedül az ATA képesség nem volt odaírva, pedig ktv fronton az IP telefónia fontos tényezõvé vált. A jõvõben egyre inkább ilyen all-in-one multimédia gateway jellegû eszközök lesznek, mind ktv mind IPTV fronton.

Egyébként amerikában pont fordított a helyzet mint nálunk. Itt az analóg szolgáltatások között a Tíhóm tud villogni az SD IPTV-jével és az értéknövelt képességei igazi kuriózumnak tûnnek.

Amcsiban az AT&T indult el nyáron IPTV-vel, de eddig alig adtak el pár ezer ilyen terméket, totál bukás az egész. Induláskor még csak SD-t tudott a technikai problémák miatt, nem volt rendes HD STB-jük. Ez amcsiban vicc kategóriába sorolta a terméket, ráadásul HDMI kimenete sem volt pedig a legtöbb LCD, meg plazma ott van a háztartásokban. Aztán októberre lett új Motorola STB, HD képességgel, HDMI-vel. De csak egy stream a maradék három SD mellett, és talán idén tavaszra megoldják a 2 HD streamet. Gondolom kisebb bitráta lesz, úgy oldják meg. Ezen amcsiban még mindig csak röhögnek az emberek hisz ott már évek óta HD-t néznek ktv-n vagy mûhódon, akárhány tv-n, akárhány STB-n és a párhuzamos rögzítés sem gond, akár 2-3 HD streamet is lehet párhuzamosan a HDD-re rögzíteni. Amcsiban alap követelmény az hogy pl. a csütörtöki fõmûsoridõben a két nagy rivális sorozatnál az egyket nézik HD-ban a másikat meg rögzítik. Ez mûhódon vagy ktv-n nem gond, a mindennapok rutinje. De az AT&T Uverse IPTV-je ezen elvérzik. Ez pedig nem kell az amcisknak ha hosszú évek óta jobbat vehetnek kábelen, minek térjenek át IPTV-re ha az kevesebbet tud.

Szóval nem lehet egyértelmûen kijelenteni hogy az IPTV az mindent visz. A hazai környezetben lehet vele villogni hisz az eddig megszokott analóg kínálathoz képest nagy elõrelépésnek tûnik. Amcsiban a magyar Tíhóm egy eladhatatlan termék lenne a kábeles szolgáltatók kínálata mellett.

[llamada]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. jan. 29., hétfõ - 14:45

Olvasni, olvasni, olvasni! :Ð

Azt írtam, hogy bizonyos határok között érzéketlen a zavarokra. Utána kockásodik, de akkora zavarnál az analóg kép már egyáltalán nem is látszik ki a zajból.

Az olvasni x3 nem rossz tanács.
Nem is tudom, hol írtál "bizonyos határok közöttrõl".
Az a tudományos megállapításod viszont megvan, hgoy az iptv az inband-közlekedik

[shabba]

Tõlem térjünk vissza emeléshez, de még messze van elseje. És nem is biztos hogy akkor lesz felrakva az új ÁSZF. Ráadásul ha felkerül onnan még egy hónap lesz mire bevezetik, addig úgyis arról fog szólni a fórum hogy mikor lesz már március 1.