[maxt]

Idézet: ufonauta - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:02

Szívembõl szóltál.
Anno pár éve, amikor ezt az egész torrent dolgot kitalálták és mindenki istenítette, megjósóltam, hogyha valami, hát ez a P2P lesz a web halála. Elátkoztam az agyát a kitalálójának. Rosszabb rémálom, mint bármelyik piramisjáték.

4 asztali gép és 1 noti megy a profról és semmi bibi nincs is vele, amíg a kölök el nem kezd torrentezni. Node hála a UPC p2p priorizálásának, legalább nem nekem kell a kölköt korlátozni a Linksys-en. Így viszont, amikor a nyomdába töltök fel, vagy éppen onnan fogadok fájlokat, akkor legalább jön csutkával az anyag. és ez így pont tökéletes.

Ahogy mindennek ennek is van jó és rossz oldala.
Az új programok készítõi elvárják a felhasználótól, hogy megvegye az aktuális csúcsteknikát, mivel a programcsak azon megy igazán.
Az internetes alkalmazások fejlesztõi pedig feltételezik, hogy a távközlési cégeknem iscélja az ügyfél megfelelõ kiszolgálása, és õk is vaásarolnak majd jobb eszközöket.

Folyamatos egymásramutogatás megy, és ha valaki megunja (aki nem akar többet költeni hardverre) akkor nem használja a progit, vagy szûri az adott forgalmat.

megjegyezném hogy nálunk sem egy gépen megy a dolog, hanem hármon, de már a szoftvereket úgy állítottam be, hogy még 5 gép elmenne mellettük nyafi nélkül... lehet otthonról is figyelni a terheltségre... énmiattam ne szívjon más elõfizetõ, viszont az is igaz, hogy nagyrészt a csúcsidõben használjuk, átlagembernek ugyanis ekkor van rá ideje...

maxt

[wpepi]

Idézet: Élek - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 10:04

Csak tudod egy a baj. Hogy a Hddvd, és blueray rip filmek 720p-ben, ugyanazon méretben vannak mint a dvd5, vagy dvd9 filmek. Szóval a sima tv-t használó, dvd filmet töltögetõ userekre is érvényes a kijelentésed. Az hogy neked nincs, erre alkalmas készüléked, az nem azt jelenti hogy másnak nem lehet. Ha meg az User betartja a szolgáltató által adott Fup értéket, és még ez alatt is teljesít jóval, akkor meg semmi jogod nincs arra hogy megemelje személyed a hangját.

Ja, és nem olyan magas az az ár. Pár éve a sima Tv-t kaptad meg ennyiért.

Azért ugye nem gondolod, hogy egy 20Mbps sávszélességet igénylõ HD anyag 4GB-ra tömörítve ugyanazt a minõséget adja mint eredeti méretében.

[jozsef85]

Idézet: ufonauta - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 8:49

Most van!

és hol van bedugulva mert nálam jön csutkán egyfolytában a cucc lefelé
rapidshare 800-840KB ftp-rõl 830-850között szóval nálam nincs bedugulva

meg shabba is leírta hogy ADSL-nél a gerincen nem igazán van szûkösség ha meg mégis majd a két új Cisco cuccal megturbózza T-com a gerinchálózatát

[loopylime]

Idézet: Élek - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:04

Csak tudod egy a baj. Hogy a Hddvd, és blueray rip filmek 720p-ben, ugyanazon méretben vannak mint a dvd5, vagy dvd9 filmek. Szóval a sima tv-t használó, dvd filmet töltögetõ userekre is érvényes a kijelentésed. Az hogy neked nincs, erre alkalmas készüléked, az nem azt jelenti hogy másnak nem lehet. Ha meg az User betartja a szolgáltató által adott Fup értéket, és még ez alatt is teljesít jóval, akkor meg semmi jogod nincs arra hogy megemelje személyed a hangját.

Ja, és nem olyan magas az az ár. Pár éve a sima Tv-t kaptad meg ennyiért.

dvd-t én is töltök, az unverzális mivolta miatt, de ha csak számítógéppel lejátszható formátumot akarok letölteni, akkor divx, mert bõségesen elég a minõsége (pl. egy 2cd-s filmnek) még egy 20-as TFT-n is... a hd-hez meg sok szerencsét kívánok, nem vagyok oda érte, ha 50-60%-os a prociterhelés egy nyamvadt film miatt (de biztos csak azért sír a szám mert nincs még egy 120.000Ft-os vidkarim, ami hardveresen gyorsít...) ez így pazarlás: áram, tárhely, sávszél. de biztos megéri...

[killa]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:11

Azért ugye nem gondolod, hogy egy 20Mbps sávszélességet igénylõ HD anyag 4GB-ra tömörítve ugyanazt a minõséget adja mint eredeti méretében.

Akkor nézz meg egy dvd9-et, és hasonlítsd össze egy hd dvd rippel, ami 4,3 Giga! Ordít a különbség.

[Élek]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:11

Azért ugye nem gondolod, hogy egy 20Mbps sávszélességet igénylõ HD anyag 4GB-ra tömörítve ugyanazt a minõséget adja mint eredeti méretében.

Miért? Szerinted egy jó minõségû dvdrip, nem ugyanazt a képet adja vissza, mint egy Dvd?
Néztél már Hdrip-et, vagy Blueray rippet? Van összehasonlítási alapom. Amugy a Hddvd és Blueray filmek mint gondolom tudod, 1080p-ben kerülnek kiadásra. Ezen filmek a 94 cm-es Tv-ig, 720p-ben bõven elegendõek mert nem nagyon veszel észre különbséget az 1080p, és a 720p között. Nem is hiába adják ki az ekkora Tv-ket 720p-ben.
Az ennél nagyobb Tv-re ajánlják az 1080p-t. Szinte ugyanazt a képet visszaadják mint a normál tömörítetlen Blueray és Hddvd. És ne felejtsd el hogy az eredeti Hd dvdk, és Blueray lemezek ugyanugy tele vannak menüvel, Extrával, miegymással. Ezeket kivéve mégsem lenne olyan nagy az a lemez.

[shr]

Idézet: loopylime - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:45

Ezt nem teljesen tudom megérteni:
vannak it emberek, akiknek BlueRay-es meg HD-s filmek kellenek. Akkor gondolom van hozzá cucc is: HD alkalmas tévé meg hasonló nyalánkságok. Ezeknek az ára viszonylag magas, õk meg itt siránkoznak, hogy havi 10-ért nem tudnak rendesen letölteni. Ne haragudjon senki, de ha nagyzolni akartok, akkor fizessétek is meg.

miért akarna nagyzolni? lehet, hogy csak nagyfelbontásban akar filmet nézni a féléves spórolásból vett 21" wide monitorán ... én is vettem még viszonylag drága up2date gépet, amikor 80ezer volt a fizum és budapesti albérletet is kellett fizetnem, egy évig gyûjtöttem rá :Ð

mondjuk én sosem töltök dvd ripet, már optimalizációs okokból sem (túl erõs a 256byte intro coder múltam, vagy valami ilyesmi azon is lehalok, ha munka kapcsán egy apró webre kerülõ logóhoz 30MB-os cuccot kapok. vagy egy 3 megás nagy, de rossz minõségû jpeget), rendes, 1920-as hdtv-re meg nincs monitorom, s amit töltök, azok többnyire a 640x480-at sem érik el, ez van. de attól még megértem az ezirányú igényt.
(bár minden kósza sorozathoz nem biztos, hogy kell az óriási minõség. néha belegondolok, hogy milyen iszonyúan nagy adatforgalom van manapság...)

a másik meg az, hogy sokakat az zavar, hogy de a upc megígérte, hogy ezzel ezt tudom. akkor miért nem megy még tizedannyira sem? ezt azért nem olyan könnyû megemészteni. fõleg annak, aki vmi nagyobb csomagra fizetett elõ... én a médiumommal még elvagyok, pedig emelés elõtt nem olyan sokkal írtam alá 2 évet :Р amúgy lehet, hogy költözés miatt szerzõdésbontás lesz, na bumm, nem egy súlyos dolog az sem, ha nagyobb csomagom lenne, azzal kezdtem volna.

[wpepi]

Idézet: killa - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 10:21

Akkor nézz meg egy dvd9-et, és hasonlítsd össze egy hd dvd rippel, ami 4,3 Giga! Ordít a különbség.

A kettõt ne keverjük már össze. A hagyományos DVD-n lévõ MPEG2 MP@ML max. 720x576 felbontás és max. 9.8Mbps bitráta.
A HD anyagoknál MPEG2 kódolás esetén a profil MP@HL és a bitráta 19Mbps ill. 25Mbps.

[matamoscas]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:11

Azért ugye nem gondolod, hogy egy 20Mbps sávszélességet igénylõ HD anyag 4GB-ra tömörítve ugyanazt a minõséget adja mint eredeti méretében.

20Mbps milyen kodekkel? 4GB milyen kodekkel? Egy MPEG2-s eredeti HDTV-t összehasonlíthatsz egy negyedakkora H.264-es rippel, és nem fogsz sírva fakadni. Olvass kicsit utána!

K>

[loopylime]

Idézet: killa - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:21

Akkor nézz meg egy dvd9-et, és hasonlítsd össze egy hd dvd rippel, ami 4,3 Giga! Ordít a különbség.

csudijó! akkor fizesd meg, hogy ezt kihasználhasd. biztos vagyok benne, hogy a korlátozásokban van része annak (a mértéke egy másik kérdés), hogy sokan elkezdtek "warezhuszárkodni" meg ilyesmiket letölteni ipari mennyiségben. nekem az a bajom, hogy sokakban fel sem merül, hogy mindennek van egy bizonyos határa, amit nem kéne átlépni, még akkor sem, ha 3 helyett 10 megabitet ad az UPC és ha megemeli a forgalmi korlátot 30-ról (átlag) 250 gigára, mert másokkal szúr ki.

[ufonauta]

Idézet: maxt - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 10:11

Ahogy mindennek ennek is van jó és rossz oldala.
Az új programok készítõi elvárják a felhasználótól, hogy megvegye az aktuális csúcsteknikát, mivel a programcsak azon megy igazán.
Az internetes alkalmazások fejlesztõi pedig feltételezik, hogy a távközlési cégeknem iscélja az ügyfél megfelelõ kiszolgálása, és õk is vaásarolnak majd jobb eszközöket.

Folyamatos egymásramutogatás megy, és ha valaki megunja (aki nem akar többet költeni hardverre) akkor nem használja a progit, vagy szûri az adott forgalmat.

megjegyezném hogy nálunk sem egy gépen megy a dolog, hanem hármon, de már a szoftvereket úgy állítottam be, hogy még 5 gép elmenne mellettük nyafi nélkül... lehet otthonról is figyelni a terheltségre... énmiattam ne szívjon más elõfizetõ, viszont az is igaz, hogy nagyrészt a csúcsidõben használjuk, átlagembernek ugyanis ekkor van rá ideje...

maxt

Teljesen igazad van.
Én inkább arra akartam rávilágítani, hogy a p2p alkalmazások rohamos terjedése (és az egyere nagyobb állományok cserélése), valamiféle szabályozás nélkül elõbb-utóbb a web összeomlásához vezet. Mivel a piramis olyan határtalan mértékben terjeszkedik, hogy azt semmiféle infrastruktúra fejlesztés nem tudja követni. És bár nem vagyok egy Nostradamus, ezt az összeomlást a következõ három évre teszem.
Hacsak...! Valamiféle nemzetközi és mindenki által elfogadott jogi szabályozás nem tereli normális mederbe a fájlcserélõk mûködését, akár néhány precedens értékû bírói itélet nyomán.
Az mégiscsak nonszensz, hogy vaklaki többtíz gigát azért tölt le (és oszt vissza), hogy megnézze, megfelel e neki a film, amit esetleg (ha akarom elhiszem), ha megfel neki eredetiben is megvesz. Ezt még a legliberálisabb bíró sem sorolná röhögve a szabad felhasználás kategóriájába.

[killa]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:33

A kettõt ne keverjük már össze. A hagyományos DVD-n lévõ MPEG2 MP@ML max. 720x576 felbontás és max. 9.8Mbps bitráta.
A HD anyagoknál MPEG2 kódolás esetén a profil MP@HL és a bitráta 19Mbps ill. 25Mbps.

Én egy mkv konténeres mpeg4 - rõl beszélek.

[ufonauta]

Idézet: jozsef85 - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 10:15

és hol van bedugulva mert nálam jön csutkán egyfolytában a cucc lefelé
rapidshare 800-840KB ftp-rõl 830-850között szóval nálam nincs bedugulva

meg shabba is leírta hogy ADSL-nél a gerincen nem igazán van szûkösség ha meg mégis majd a két új Cisco cuccal megturbózza T-com a gerinchálózatát

Most épp egy céges adsl halódott. De már megjavult.

[killa]

Idézet: loopylime - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:35

csudijó! akkor fizesd meg, hogy ezt kihasználhasd. biztos vagyok benne, hogy a korlátozásokban van része annak (a mértéke egy másik kérdés), hogy sokan elkezdtek "warezhuszárkodni" meg ilyesmiket letölteni ipari mennyiségben. nekem az a bajom, hogy sokakban fel sem merül, hogy mindennek van egy bizonyos határa, amit nem kéne átlépni, még akkor sem, ha 3 helyett 10 megabitet ad az UPC és ha megemeli a forgalmi korlátot 30-ról (átlag) 250 gigára, mert másokkal szúr ki.

Meg is fizetem! Havonta!

[Élek]

Idézet: loopylime - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:35

csudijó! akkor fizesd meg, hogy ezt kihasználhasd. biztos vagyok benne, hogy a korlátozásokban van része annak (a mértéke egy másik kérdés), hogy sokan elkezdtek "warezhuszárkodni" meg ilyesmiket letölteni ipari mennyiségben. nekem az a bajom, hogy sokakban fel sem merül, hogy mindennek van egy bizonyos határa, amit nem kéne átlépni, még akkor sem, ha 3 helyett 10 megabitet ad az UPC és ha megemeli a forgalmi korlátot 30-ról (átlag) 250 gigára, mert másokkal szúr ki.

Megfizetem. És hogy mit töltök ezért a pénzért, az nem személyed dolga.
Az UPC szúrt ki veled, ezt ne felejtsd el.
Az egész töltögetõs-korlátozós mizéria halandzsa, ami ha életbe lép addig fog csak tartani, amíg az UPC ügyfélköre látványosan nem csökken. Tedd fel már nekik a kérdést hogy miért volt szükség a 30gb korlátozásra, mikor máshol már rég 100-150gb-os korlát volt, és ez mellett, az UPC egyik napról a másikra kitolt 250-re. Nem volt itt akkora fejlesztés. Csupán elötte is huzták az embereket, és most is megpróbálják, vagy megpróbálták ugyanezt.
De most nem szólhatunk semmit sem, hisz a sebesség jelenleg normális. Lehet hogy tesztelik a közönséget, hogy mi alakul ki belõle.

[Nagy Sarga Domper]

Idézet: jozsef85 - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 10:15

meg shabba is leírta hogy ADSL-nél a gerincen nem igazán van szûkösség ha meg mégis majd a két új Cisco cuccal megturbózza T-com a gerinchálózatát

Hallod, fogalmad sincs, mirõl beszélsz... Asszed egy DSLAM uplinkje végtelen? Még ha újabb FE, GE vagy TGE uplinkje van is, a rácpusztási telefonközpont mögött nem STM64-es felhordó van... Egyébként meg örülsz a CRS-1-nek, amit a MT vett, de abba bele se gondolsz, hogy egy ekkora, modulárisan bõvíthetõ cuccba milyen egyszerû egy Layer7-es control engine-t integrálni, aztán mehet a shaping...

Szerkesztette: Nagy Sarga Domper 2007. 06. 05. 09:59 -kor

[wpepi]

Idézet: Élek - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 10:26

Miért? Szerinted egy jó minõségû dvdrip, nem ugyanazt a képet adja vissza, mint egy Dvd?
Néztél már Hdrip-et, vagy Blueray rippet? Van összehasonlítási alapom. Amugy a Hddvd és Blueray filmek mint gondolom tudod, 1080p-ben kerülnek kiadásra. Ezen filmek a 94 cm-es Tv-ig, 720p-ben bõven elegendõek mert nem nagyon veszel észre különbséget az 1080p, és a 720p között. Nem is hiába adják ki az ekkora Tv-ket 720p-ben.
Az ennél nagyobb Tv-re ajánlják az 1080p-t. Szinte ugyanazt a képet visszaadják mint a normál tömörítetlen Blueray és Hddvd. És ne felejtsd el hogy az eredeti Hd dvdk, és Blueray lemezek ugyanugy tele vannak menüvel, Extrával, miegymással. Ezeket kivéve mégsem lenne olyan nagy az a lemez.

Idézet

Szerinted egy jó minõségû dvdrip, nem ugyanazt a képet adja vissza, mint egy Dvd?

A tömörítési veszteségérõl hallottál már? 
De ezen felesleges vitázni mert ez nem a digitális videózással, tömörítéssel foglalkozó topic

Idézet

Néztél már Hdrip-et, vagy Blueray rippet?

Nem. Én eredeti nem újratömörített anyagot néztem 

Idézet

Szinte ugyanazt a képet visszaadják mint a normál tömörítetlen Blueray és Hddvd.

A blu-ray és a HD-DVD csak az adathordozó és nem formátum. Formátum a lemezen lévõ HDV.
És azért kell a blu-ray meg a HD-DVD mint adathordozó mert azt a nagy sávszélességet amit a HDV igényel nem tudja biztosítani a sima DVD mint adathordozó.
Egyébként a blu-ray és a HD-DVD lemezeken lévõ HDV is tömörített.

[maxt]

Idézet: ufonauta - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 9:37

Teljesen igazad van.
Én inkább arra akartam rávilágítani, hogy a p2p alkalmazások rohamos terjedése (és az egyere nagyobb állományok cserélése), valamiféle szabályozás nélkül elõbb-utóbb a web összeomlásához vezet. Mivel a piramis olyan határtalan mértékben terjeszkedik, hogy azt semmiféle infrastruktúra fejlesztés nem tudja követni. És bár nem vagyok egy Nostradamus, ezt az összeomlást a következõ három évre teszem.
Hacsak...! Valamiféle nemzetközi és mindenki által elfogadott jogi szabályozás nem tereli normális mederbe a fájlcserélõk mûködését, akár néhány precedens értékû bírói itélet nyomán.
Az mégiscsak nonszensz, hogy vaklaki többtíz gigát azért tölt le (és oszt vissza), hogy megnézze, megfelel e neki a film, amit esetleg (ha akarom elhiszem), ha megfel neki eredetiben is megvesz. Ezt még a legliberálisabb bíró sem sorolná röhögve a szabad felhasználás kategóriájába.

A probléma abban van, (illetve remélem csak volt) hogy a filecserélõ alkalmazások mûködése használhatatlanságig volt korlátozva.
Lehet éppeszûen is szabályozni a forgalmat, de természetesen nem várom el a p2p alkalmazások korlátlan mûködését, csak a használhatóságot.
Az anyagok visszaosztása csak emberi okokból szükséges, hiszen ha valakik a kifizetett sávszélességükbõl áldoztak rám, akkor (tisztességesen gondolkodva) a közösségnek ezt viszonozni illik.

Itt most meg lehetne járni a jogi köröket azzal, hogy egy tartalmat valaki már megfizetett,akkor annak különbözõ formátumaiért miért fizessen újra, de ez már egy másik érdekcsoport, a kiadók területe, és jelen helyen erõsen
(mégegyszer mondom, hogy véleményem szerint a dolog nem életszerû)

A minap olvastam egy statisztikát, hogy a filecserélõkön folyamatosan nõ a legális tartalmak aránya, mivel a tartalomszolgáltatók számára hatékony terjesztést jelent, hogy nem maguknak kell megvásárolni a nagy teljesítményû szervereket, hanem a felhasználói közösségek szabad kapacitását tudják a terjesztésre felhasználni.

Viszont ezen a vonalon haladva: Az átvitt adatok mennyisése mindenképp nöni fog, hogy ennek forrása hogyan oszlik meg, az az elérhetõ technológiáktól függ majd.

maxt

[wpepi]

Idézet: matamoscas - Dátum: 2007. jún. 5., kedd - 10:33

20Mbps milyen kodekkel? 4GB milyen kodekkel? Egy MPEG2-s eredeti HDTV-t összehasonlíthatsz egy negyedakkora H.264-es rippel, és nem fogsz sírva fakadni. Olvass kicsit utána!

K>

Mekkora is a HD sávszélessége H.264 esetén? Ugye valahol 10Mbps és 20Mbps között van. 

Mekkorára kell lenyomni a bitrátát, hogy ráférjen egy közönséges 4.7-es DVD-re egy normál hosszúságú anyag? Az így kapott bitráta mekkora felbontáshoz is javasolt?
Akkor most milyen HD-rõl is beszélünk?
De ismétlem ez nem a digitális videózással és tömörítéssel foglalkozó topic. 

Szerkesztette: wpepi 2007. 06. 05. 10:10 -kor

[james007]

NSD

/OFF topic

tudnal segiteni nekem hogy hazai savszeleseg es megbizhatosag tekinteteben ki johet szoba mint tarhely szolgaltato ...sajnos az ebbe megfelelo topicba nem kapok valaszt egy ideje

elony lenne esetleg ha a Plesk nevu programmal adminisztralhato lenne a tarhely

elore is koszonom a valaszod

/ON topic