[netmanus]

A kérdésre válaszolva: nem terheltem semeddig (azaz 5 másodperc kellett a méréshez, eddig terheltem), egyébként írtam volna. Nem is nagyon akartam így kivenni belõle mennyiséget, mert akkor csalt volna a kapacitás mérés. Nomeg az 1,1 Ohmos terhelést két 0,55 Ohmos 2W-os sorbakötött ellenállással állítom elõ, az pedig így is melegszik, pár mérés után épphogy meg lehet fogni.
Ha jobban meggondolod ez talán jobban mutatja, hogy egy vakus fényképezõben hogyan viselkedne. A vaku feltöltése néhány másodperc, ez jelent nagyobb terhelést az akkunak, a normál mûködés nem annyira.

Nekem sosem volt C vagy D méretû akkum, de valószínûleg ha kellene, akkor is inkább AA-t használnék átalakítóval. Persze ez nem ugyanaz, egy nagyobb méretû sokkal nagyobb terheléseket bír el.

A melegedéssel kapcsolatban pedig nekem is az a tapasztalatom a Ready2Use-zal, hogy kicsivel jobban melegszik a normál akkunál. De csak kicsivel.

[gyapo]

Idézet: netmanus - Dátum: 2007. júl. 24., kedd - 18:09

Ha jobban meggondolod ez talán jobban mutatja, hogy egy vakus fényképezõben hogyan viselkedne. A vaku feltöltése néhány másodperc, ez jelent nagyobb terhelést az akkunak, a normál mûködés nem annyira.

A vaku az tényleg olyan, hogy pár másodpercig nagyot szív az akkuból, aztán egyre kevesebbet, készenlétben talán 50 mA-t mértem egyszer. Nekem pár éve már a digit gép a fontos, az meg sajna még lcd nélkül is 700 mA-t eszik, vagy ekörül. És nincs elem/akku átkapcsolás, valószínûleg ezért nem megy le túlságosan a feszültséggel, mert az elemek ott már nem érnének semmit. Tehát nekem az a fontos, hogy folyamatos terhelés mellett minél magasabb legyen a kapocsfeszültség. Na és persze az eneloop/r2u azon jó tulajdonsága is, hogy alig merülnek magukban.

[Dávid1969]

Idézet: gyapo - Dátum: 2007. júl. 24., kedd - 17:54

Több hozzászólásra reagálok egyben, remélem olvasható lesz. Az === az idézet jelzése.

Köszönet Neked is a fáradságos munkához... Nem kímélted a billentyûzetet.
Sok hasznos infót adtál, köszi.

[netmanus]

Idézet: gyapo - Dátum: 2007. júl. 24., kedd - 21:03

A vaku az tényleg olyan, hogy pár másodpercig nagyot szív az akkuból, aztán egyre kevesebbet, készenlétben talán 50 mA-t mértem egyszer. Nekem pár éve már a digit gép a fontos, az meg sajna még lcd nélkül is 700 mA-t eszik, vagy ekörül. És nincs elem/akku átkapcsolás, valószínûleg ezért nem megy le túlságosan a feszültséggel, mert az elemek ott már nem érnének semmit. Tehát nekem az a fontos, hogy folyamatos terhelés mellett minél magasabb legyen a kapocsfeszültség. Na és persze az eneloop/r2u azon jó tulajdonsága is, hogy alig merülnek magukban.

700 mA lcd nélkül? Ejha. Ennél kicsivel kevesebbre gondoltam. 
A rövid terhelés azért egész jó képet ad, amelyik akku feszültsége keveset esik, az tartós használatnál is jól teljesít. Ha megnézzük, az 50%-ra és 25%-ra merítésnél (bár csak 250mA-rel merítettem) kb. ugyanaz történt, mintha digitális gépben használtam volna az akkukat (ha nagyobb árammal merítettem volna, akkor mégközelebb lennék hozzá).

Most jutott eszembe arra reagálni, hogy ha valaki IPC-ben 500mA-rel meríteni kezd, és leolvassa az értéket, akkor meg fog lepõdni,  mert csúnyán kevesebbet mutat a valóságosnál. Rá kell mérni multiméterrel, és az a jó érték. Nem tudom miért van, de minél nagyobb erõsségû a kisütés, annál nagyobb az eltérés a valósághoz képest.

[gyapo]

Idézet: netmanus - Dátum: 2007. júl. 25., szerda - 7:50

700 mA lcd nélkül? Ejha. Ennél kicsivel kevesebbre gondoltam. 

Most jutott eszembe arra reagálni, hogy ha valaki IPC-ben 500mA-rel meríteni kezd, és leolvassa az értéket, akkor meg fog lepõdni,  mert csúnyán kevesebbet mutat a valóságosnál. Rá kell mérni multiméterrel, és az a jó érték. Nem tudom miért van, de minél nagyobb erõsségû a kisütés, annál nagyobb az eltérés a valósághoz képest.

Igazság szerint ez egy régi HP gép, amik köztudottan zabálják az áramot, de egyszer majd megmérem a Casiot is, az késõbbi fejlesztés, de nem hiszem, hogy különösebben energiatakarékos lenne. Vannak gépek, amik kevesebbet esznek, ezeket az adatokat a gyártók nem szokták közölni.
Éppen akartam kérdezni, hogy nézte-e már valaki az ipc-1 pontosságát, ezek szerint utána kell mérni.
A góliát akkuim nem 4.7 Ah-ásak, csak 4, az egyikkel már végzett a refresh 2.98 Ah, a másikat még nyúzza. Ez az, amelyik 0-ra le volt merülve, most 2.88 Ah-nál tart.
Ja, elvileg az ipc csak 3 Ah-ig tudja kezelni az akkukat.

[netmanus]

Idézet: ottokar - Dátum: 2007. júl. 25., szerda - 16:38

Az IPC-k nem mikropontosságú mûszerek azért.

Valóban nem: nálam 1,16V-ot mutat az IPC-1 500mA-es kisütésnél, míg a multiméteren 1,2 és 1,21 közötti értékek vannak. (0,4-0,5V-tal mér kevesebbet)  :o 100mA-es kisütésnél ez a különbség kb. 0,1V körüli. Amikor beteszem az akkut, akkor meg kb. pontos az érték.

Nagy erejû kisütésnél azért nem kicsi a különbség, úgyhogy ilyenkor nem érdemes a kijelzett feszültségnek hinni. Az áramerõsség (bár már jó rég mértem) azt hiszem rendben van (szerencsére).

[gyapo]

Idézet: netmanus - Dátum: 2007. júl. 25., szerda - 17:21

Valóban nem: nálam 1,16V-ot mutat az IPC-1 500mA-es kisütésnél, míg a multiméteren 1,2 és 1,21 közötti értékek vannak. (0,4-0,5V-tal mér kevesebbet) 

Azt hiszem egy nagyságrenddel elírtad, nem 0.5 hanem 0.05 V a különbség.

[netmanus]

Idézet: gyapo - Dátum: 2007. júl. 25., szerda - 18:23

Azt hiszem egy nagyságrenddel elírtad, nem 0.5 hanem 0.05 V a különbség.

Valóban.   

[Dávid1969]

Ha már oly sok segítséget kaptam itt, egy kérdést még felteszek,
ami már régóta foglalkoztat:
Szerintetek mi az oka annak, hogy az AA és AAA (és C/D) akku kategóriában
nem terjedtek el (egyenlõre) a Li-ion megoldások.
Az akku platform a telefonoktól a kamerákon keresztül a fényképezõgépekig és
a beépített akkus MP3 lejátszókon keresztül mindenhol áttért szinte 100%-ban a
Li-ion és Li-polimer megoldásokra, miért, miért pont ebben a nagyon nagy darabszámot
kitevõ AA és AAA kategóriában nem???
(Különösen fontos kérdés ebben, hogy ugye a jelenlegi töltõk elvileg nem alkalmasak Li
akkuk töltésére, azaz ez komoly váltás lenne, hisz nem csak az akkukat, de a töltõket is
cserélni kéne.)
Szóval nem tudom a mögöttes okokat, de nyilván vagy gazdasági, vagy tech okok vannak
a háttérben. De mi?

[GBogyó]

Idézet: Dávid1969 - Dátum: 2007. júl. 26., csütörtök - 9:10

Ha már oly sok segítséget kaptam itt, egy kérdést még felteszek,
ami már régóta foglalkoztat:
Szerintetek mi az oka annak, hogy az AA és AAA (és C/D) akku kategóriában
nem terjedtek el (egyenlõre) a Li-ion megoldások.
Az akku platform a telefonoktól a kamerákon keresztül a fényképezõgépekig és
a beépített akkus MP3 lejátszókon keresztül mindenhol áttért szinte 100%-ban a
Li-ion és Li-polimer megoldásokra, miért, miért pont ebben a nagyon nagy darabszámot
kitevõ AA és AAA kategóriában nem???
(Különösen fontos kérdés ebben, hogy ugye a jelenlegi töltõk elvileg nem alkalmasak Li
akkuk töltésére, azaz ez komoly váltás lenne, hisz nem csak az akkukat, de a töltõket is
cserélni kéne.)
Szóval nem tudom a mögöttes okokat, de nyilván vagy gazdasági, vagy tech okok vannak
a háttérben. De mi?

Csak egy tipp:  Az AA(A), C, D kategóriában 1,2-1,5 V körüli feszültségek vannak, és a kompatibilitás miatt annak is kell maradnia.  A Li technológiában meg mintha nagyobb lenne 1 cella feszültsége.

[Dávid1969]

Jogos, hisz a Cerka Liion aksik 3.6-3.7 voltosak, de hát azért ha nagyon
akarná valaki, csak sikerülne kisebb feszkót kihozni belõle...
Vagy nem??

[netmanus]

Ha az eszköz kicsit nagyobb feszültséget is elbír (2 ceruzaelem sorbakötve kb. max 3,2-3,3V-ot képes nyújtani, egy li-ion pedig max. 4,1-4,2V), akkor elvileg helyettesíthetõ (ekkor a kimaradt elem helyét át kell kötni valami vezetõ anyaggal).

[GBogyó]

Igen, de ha méretre akkora, mint 1 cerkaelem, és a másikét hidalod át, akkor az egységsugarú user be is fogja tenni 1 helyére.  Ha meg kettõ hosszú, akkor meg az egymás mellett betett akkuk helyére nem lehet betenni. 

Szóval barkács módon megoldható lenne, de AA méretet gondolom ezért szándékosan nem gyártanak vele.

(Nomeg akinek van IPC-1-e, annak jó a Ni alapú technológia is

[netmanus]

De gyártanak, pl ITT egy.
Ha mondjuk mellécsomagolnának egy üres, csak az áram vezetésére szolgáló AA méretû "adaptert", akkor talán az átlag user is felfogná, hogy azt tegye mellé, ne pedig egy másikat. Mondjuk abszolút hülyék ellen nincs orvosság.

[gyapo]

Idézet: Dávid1969 - Dátum: 2007. júl. 26., csütörtök - 9:47

Jogos, hisz a Cerka Liion aksik 3.6-3.7 voltosak, de hát azért ha nagyon
akarná valaki, csak sikerülne kisebb feszkót kihozni belõle...
Vagy nem??

Van olyan megoldás, hogy az akkuba beépítenek egy elektronikát is, ami átalakítja a feszültséget. Pl. van cr123 elem 3 V-os, ezt sok fényképezõgép, elemlámpa használja, és van ennek a tölthetõ LiIon változata, ami 3.6-4.2 V-os a pillanatnyi állapotától függõen. Hogy ezt a különbséget megoldják, van benne egy kapcsolóüzemû tápegység, ami egész a kimerülésig 3V-ot ad ki, mintha csak egy közönséges elem lenne. Így minden készülékbe betehetõ az elem helyére. Namost ezt az elektronikát nyugodtan be lehetne állítani (gyárilag) 1.5 vagy 1.2 V-ra is, és akkor lehetne ceruzaakku vagy bármilyen más méretû is. Számolni kell a töltéssel (normál töltõben nem fog menni), és a táp veszteségével és maximális terhelhetõségével is. Azt hiszem az rcr123 túlzott terhelésre egyszerûen lekapcsol, és addig nem használható, amíg legalább egy pillanatra nem tettük bele a töltõbe. Namost ez egy táborozásnál, amikor otthon van a töltõ elég kellemetlen tud lenni. Gondolom ez is fejlõdni fog, elég lenne pl. 5 másodpercre letiltani és utána visszakapcsolni.

[ToMikaa]

Üdv mindeki!

Csak egy érdekesség: más is észrevette, hogy a Recyko+ AAA r2u akkunál nincs az a bizonyos 1.4-es szorzó? Ugyanis az IPC-1L-em töltés után kb. 860 mAh-t ír ki, az akku pedig 850 mAh-s.

[gyapo]

Idézet: ToMikaa - Dátum: 2007. júl. 28., szombat - 20:58

Üdv mindeki!

Csak egy érdekesség: más is észrevette, hogy a Recyko+ AAA r2u akkunál nincs az a bizonyos 1.4-es szorzó? Ugyanis az IPC-1L-em töltés után kb. 860 mAh-t ír ki, az akku pedig 850 mAh-s.

A 2100-as r2u ceruzaakkuk is elsõ töltésre 2000 és 2100 mAh közötti töltést vettek föl.

[Kicsiati]

Nem olyan régen írtam, hogy a Varta PHOTO ACCU nevezetû akkuim hamar lemerülnek. Fél évig semmi gond nem volt velük.
Szóval 3 héttel a telejes feltöltés után maguktól lemerültek 0,9V-ra.
Ami azért érthetetlen a számomra, mert az igaz, hogy a piacon vettem õket, de az alján mindegyiknek ott a -HR- jelölés, ami ugye az eredeti SANYO márkákon is van.
Most akkor ez vagy egy nagyon jó hamisítvány, vagy nem értem. 
Mellékelek két fotót, hogy milyent nem szabad venni.

Egyébként az Eneloop akkuim nagyon jól beváltak, három hét után még full-on vannak.

Ja, és az IPC1 vitához hozzászólva, szerintem megéri egy IPC1/IPC1L-re beruházni, mert nagyon jó töltõk. Nekem IPC1 van.