[nyunyu]

Idézet: ludsimon - Dátum: 2007. aug. 3., péntek - 9:25

Meg szerintem egy, vez. nélküli billentyûbe nem, lesz érezhetõ különbség, hogy normál, vagy Eneloop.

Vezeteknelkuli billzetbe sima alkalielem valo, azzal lazan elmegy 2-3 evig.

Annyira alacsony ugyanis az aramfelvetele, hogy az akku hamarabb onkisul, mint ahogy meriti a billzet.

[nyunyu]

Idézet: ludsimon - Dátum: 2007. aug. 3., péntek - 12:12

2 db AA elemet, soros kapcsolással rákötöttem, egy 2,5 V-os izzóra, hogy merüljön, a multiméterem még akkor is 1,12 V-ot mutatott cellánként mikor már fel se villant az izzó!
Ez lehet, vagy a multiméterem rossz????

Akkukat terheles nelkul, vagy terhelve merted?
Nem mindegy.

Pl. egy cellazarlatos 12V akku terheletlenul lazan mutathat 13V-t, mig ha rakotsz egy izzot, es ugy mered, akkor mar csak 10.8V lesz...

[ludsimon]

Köszönöm a válaszokat: Kicsiati, Ádyka, nyunyu

[phish-R]

Szia frygy!

Igen, ahogy TMexy is írta, az nem "ceruza" méretû cella. Ha van több helyed, a "góliát" méretben van akár 9000 mAh-s is...

SLA akku alatt én is a "zselés" savasat értettem.. (Sealed Lead Acid battery), ahogy TMexy javasolta. Egész laposak is vannak. És olcsók!

Mi az a piramis cella?

Rob

[ghostbear]

Sziasztok!

Az új fejlesztésû alacsony önkisülésû akkukból melyik márkát érdemes venni? Sanyo(Eneloop), Energizer, GP is gyárt már ha jól tudom ilyent. Melyik a tuti?

Köszi

[ghostbear]

Ja még annyi, hogy azért gondolkodom ilyen akkuk vásárlásán, mert a Varta 2700mAh-s PhotoAkku-nak nevezett valamije iszonyat kiakasztott azzal, hogy már 4x túl van a kisütés-feltöltés cikluson, de még mindig nem képes 1 hónapnál tovább önkisülés nélkül állni  Ez katasztrofálisan szar eredmény egy jó nevû gyártótól 

[GBogyó]

Idézet: ludsimon - Dátum: 2007. aug. 3., péntek - 11:12

Milyen multimétert ajánlotok, melyik a jó?
Van egy gyanúm, hogy rosszul mér.

Jó az elem benne?  Az enyém, amikor merül benne az elem (illetve természetesen akku), akkor kezd teljesen pontatlanul mérni (akár 100% eltérés)

[netmanus]

Az enyém akkor sem mér pontatlanul, amikor jelzi, hogy gyenge az elem (persze egy idõ után biztos nem nagyon mérne). Szerintem ha még nem jelzi, hogy gyenge lenne az elem, akkor biztos jó.
Egyébként az enyém narancssárga, 1000 Ft-os kategória. Elõtte volt egy fekete, de azt sikerült tönkretennem 10A-nél nagyobb árammal (aztán pótoltam a szétégett áramkör-darabot, de sajnos már nem százas). A narancssárgák jónak tûnnek. Egyébként ha tudod, hogy merre pontatlan, akkor után lehet állítani, van benne egy potméter. Ehhez mondjuk kell egy pontosan mérõ multiméter is.

Szerintem ha egy kis elektronikai boltba elmész egy elemmel és a multimétereddel, akkor normálisabb helyen biztos rámérnek az õ pontos multiméterükkel, és akkor megtudod, hogy pontos-e.

[didyman]

Idézet: netmanus - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 16:26

Az enyém akkor sem mér pontatlanul, amikor jelzi, hogy gyenge az elem (persze egy idõ után biztos nem nagyon mérne). Szerintem ha még nem jelzi, hogy gyenge lenne az elem, akkor biztos jó.
Egyébként az enyém narancssárga, 1000 Ft-os kategória. Elõtte volt egy fekete, de azt sikerült tönkretennem 10A-nél nagyobb árammal (aztán pótoltam a szétégett áramkör-darabot, de sajnos már nem százas). A narancssárgák jónak tûnnek. Egyébként ha tudod, hogy merre pontatlan, akkor után lehet állítani, van benne egy potméter. Ehhez mondjuk kell egy pontosan mérõ multiméter is.

Szerintem ha egy kis elektronikai boltba elmész egy elemmel és a multimétereddel, akkor normálisabb helyen biztos rámérnek az õ pontos multiméterükkel, és akkor megtudod, hogy pontos-e.

Pontatlanul mérhet az akkoris, ha nem mutatja az elemindikátor. Sõt, merülés közben az indikátor is el tud tûnni . Az 1000Ft-os mûszerek ilyenek, egyféle vezérlõ van bennük. Az említett potméteren kívül sok más ponton is múlik a pontosság.

[didyman]

Idézet: ghostbear - Dátum: 2007. aug. 14., kedd - 10:04

Ja még annyi, hogy azért gondolkodom ilyen akkuk vásárlásán, mert a Varta 2700mAh-s PhotoAkku-nak nevezett valamije iszonyat kiakasztott azzal, hogy már 4x túl van a kisütés-feltöltés cikluson, de még mindig nem képes 1 hónapnál tovább önkisülés nélkül állni  Ez katasztrofálisan szar eredmény egy jó nevû gyártótól 

Nem. Ez technológiai korlát. A mind nagyobb kapacitás belepréselése óhatatlanul a szivárgóáramok növekedését hozza magával. Ezek ilyenek sajnos.

[didyman]

Idézet: ludsimon - Dátum: 2007. aug. 3., péntek - 15:34

Mások sokan, pedig azt mondják így kell kisütni rendesen!!! Most akkor mi az igazság? Mi az a mélykisütés?  :confused:
Nem ment 0,9 V alá!!!

Terhelve leesik az a feszültség bõven és itt már mindegy, mit mérsz, ha a belsõ ellenállás megnõ, az akku lemerült (vagy halott ). Izzóval lehet kisütni, de amint elhalványul (van egy elég hirtelen halványulás merülés során), azonnal le kell szedni az akkukat.

[didyman]

Idézet: frygy - Dátum: 2007. aug. 1., szerda - 11:11

-Táp: Wide-Range Pico-PSU (12-32V-ig lehet betápolni, tetszõlegesen...) 120W min 93%-os hatásfokNem 32V a cél, de 12V fölé akarok menni, mert ugye ahogy merülnek az aksik csökken a fesz is. Szal ha csak 12V-ra méretezek, amint átlépik ezt a határt, vagy teszemazt a 11-et, lerohad a gép, hiába vannak még félik az aksik...

Az akkuk lemerülése nem lineárisan zajlik. A csúcsszint 1,2V-os cellánál maradva 1,45V köré adódik. Ez gyorsan leesik 1,2V körülire és itt is marad (alig változik), amíg el nem kezd lemerülni. Ekkor jön az újabb könyök és egy hirtelen merülés, ekkor csökken le a fesz is annyira, hogy az már kevés lehet. Ha egy elektronika 12V-tól mûködõképes (ami gyakorlatban 9-10V körüli alsó küszöböt jelent), akkor az egy 12V-os akkumulátorról megbízhatóan etethetõ.
Amire itt figyelni kell, az a cuccok összességében nem elhanyagolható áramfelvétele, tehát jó minõségû töltõ kell és kicsi belsõ ellenállású akku.

[ghostbear]

Idézet: didyman - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 21:47

Nem. Ez technológiai korlát. A mind nagyobb kapacitás belepréselése óhatatlanul a szivárgóáramok növekedését hozza magával. Ezek ilyenek sajnos.

Értem! És akkor melyiket érdemes? Sanyo Eneloop, GP ReCyko, Varta Ready2Use? No és ezeknek a 2-2,1Ah kapacitásuk egyenesen megfeleltethetõ a "normál" NiMh akkuk kapacitásával?

[netmanus]

Idézet: didyman - Dátum: 2007. aug. 15., szerda - 20:46

Pontatlanul mérhet az akkoris, ha nem mutatja az elemindikátor. Sõt, merülés közben az indikátor is el tud tûnni . Az 1000Ft-os mûszerek ilyenek, egyféle vezérlõ van bennük. Az említett potméteren kívül sok más ponton is múlik a pontosság.

Nem néztem annyira a belsejüket, hogy milyen alkatrészekbõl vannak összeállítva, de eléggé más ez a két fajta. A fekete kb. 2x gyorsabban szolgáltatja az adatokat, másodpercenként 2-3-szor frissít. A sárga lassabb, de szerintem az a jobb (stabilabb, pontosabb adatokat ad). A pontosság elsõsorban a feszültség-adatokra vonatkozik, pl. áramerõsséget csak 10A-es állásban szoktam mérni, mert 200mA-es állásban nem általánosítható, hogy mennyire mérnek pontatlanul (gondolom a mûszer ellenállásából következtetni lehetne minden esetben). Gyakorlatilag szerintem a multiméterek ezen része hanyagolható, annyira pontatlan. 10A-es állásban már pontosabbak az adatok, ott viszont 10mA-es pontossággal ad csak adatot, ami kis áramnál kevés (illetve sok ).

[phish-R]

Idézet: ghostbear - Dátum: 2007. aug. 16., csütörtök - 8:15

Értem! És akkor melyiket érdemes? Sanyo Eneloop, GP ReCyko, Varta Ready2Use? No és ezeknek a 2-2,1Ah kapacitásuk egyenesen megfeleltethetõ a "normál" NiMh akkuk kapacitásával?

Nekem 2000mAh SANYO eneloop-om van, nagyon jó, jobban szeretem, mint a 2600-os sima NiMH Panasonic-okat.
A többi gyártó is biztos jó, nekem ilyen van.

Mivel én nem úgy használom, hogy egy szuszra mit bírnak, hanem benne van a digi f.gépben és ha fényképezni akarok elõkapom, katt-katt, vissza a tokba...  az eneloop "rendelkezésre állása" jobb, valszeg éppen az alacsony önkisülés miatt.

Tehát hiába a nagyobb kapacitás, ha a másik ÍGY jobban használható.
Egyébként IPC1L-el töltök, jó kondiban vannak. Jah, és a Pana több, mint 1 évvel öregebb garnitúra, az se mindegy!

Sztem az döntsön Nálad, hogyan fogod használni (egy szuszra kisütöd vagy állni is fog töltés után).

Itt a topikban írták, hogy pl. vakuba is jobb a R2U és társaik, feltételezem, a belsõ ellenállása miatt.
Az hogy GP, SANYO, VARTA - vagy bármelyik másik jónevû gyártó - az meg szimpátia, vagy ár kérdése. Nem?

[kotibi]

Sziasztok!
Kaptam egy IPC-1L töltõt. Nagyon sokat visszaolvastam, mert nem kaptam hozzá kezelési útmutatót. Ha esetleg valaki megszánna egy magyarnyelvû kezelési útmutatóval nagyon megköszönném. Esetleg privátba kérdezhetnék pár dolgot, hogy mindent jól csináljak. Nagyon köszönöm az esetleges segítséget. Üdv és jó töltést!

[phish-R]

Idézet: kotibi - Dátum: 2007. aug. 22., szerda - 15:41

...Ha esetleg valaki megszánna egy magyarnyelvû kezelési útmutatóval nagyon megköszönném.
Esetleg privátba kérdezhetnék pár dolgot, hogy mindent jól csináljak...

Szia kotibi!

Ha máshogy nem sikerül szerezni és nem túl sürgõs, vmikor beszkennelem Neked az enyémet, ha megtalálom 

Én minden készülék esetében az eredeti (pl. angol) manualt használom. Nem azért, mert vérprofi vagyok angolból (nem vagyok ), hanem mert a magyar fordítást általában nem szakember készíti és tele van nehezen érthetõ dolgokkal, hibákkal és az angolt még így is jobban értem. 
Tisztelet a kivételnek!

Ne priviben kérdezz, itt a topik, ezért van!

[kotibi]

Idézet: phish-R - Dátum: 2007. aug. 22., szerda - 14:57

Szia kotibi!

Ha máshogy nem sikerül szerezni és nem túl sürgõs, vmikor beszkennelem Neked az enyémet, ha megtalálom 

Én minden készülék esetében az eredeti (pl. angol) manualt használom. Nem azért, mert vérprofi vagyok angolból (nem vagyok ), hanem mert a magyar fordítást általában nem szakember készíti és tele van nehezen érthetõ dolgokkal, hibákkal és az angolt még így is jobban értem. 
Tisztelet a kivételnek!

Ne priviben kérdezz, itt a topik, ezért van!

Köszönöm a reagálást!
Igazából nem akartam terhelni a topicot másnak esetleg egyszerû kérdésekkel
Nos beraktam egy sorozat betegeskedõ akkut a töltõbe és mindegyik esetében kiválasztottam Disharge refresh opciót. kb 5 órája megy. A kilelzõ folyamatosan változik a display gomb hatására az eltelt idõt, a töltõáramot (104-110 mA) az akku feszültségét (1,17-1,10 V) a teljesítményét (szép lassan emelkedik (85mAh-ról most 487 mAh-t mutat). A Current gombbal nem tudtam semmit kimutatni. A kérdésem, hogy a töltési folyamatban egy idõ után váltani fog a kijelzõ töltésre? Hogyan veszem észre, hogy befejezte a töltést? Meg kell-e ismételni a regenerálás miatt a folyamatot? Mellesleg 2200-as Hama akukról van szó. Már teljesen zoknik voltak. Talán helyre tudom hozni õket.

[sztgyi]

Idézet: kotibi - Dátum: 2007. aug. 22., szerda - 15:16

Köszönöm a reagálást!
Igazából nem akartam terhelni a topicot másnak esetleg egyszerû kérdésekkel
Nos beraktam egy sorozat betegeskedõ akkut a töltõbe és mindegyik esetében kiválasztottam Disharge refresh opciót. kb 5 órája megy. A kilelzõ folyamatosan változik a display gomb hatására az eltelt idõt, a töltõáramot (104-110 mA) az akku feszültségét (1,17-1,10 V) a teljesítményét (szép lassan emelkedik (85mAh-ról most 487 mAh-t mutat). A Current gombbal nem tudtam semmit kimutatni. A kérdésem, hogy a töltési folyamatban egy idõ után váltani fog a kijelzõ töltésre? Hogyan veszem észre, hogy befejezte a töltést? Meg kell-e ismételni a regenerálás miatt a folyamatot? Mellesleg 2200-as Hama akukról van szó. Már teljesen zoknik voltak. Talán helyre tudom hozni õket.

Szia kotibi!

Nekem is van egy IPC-1L.
Lényegében ez az IPC-1 kistestvére, és csak annyi a különbség, hogy az 1L változat maximális töltõárama 700mA.
Az IPC-1-rõl találsz leírást a www.conrad.hu oldalon. Ha behívtad az oldalt, a bal oldalon felül a rendelési számnál az elsõ mezõbe írd be, hogy: 512164 (a második rövidebb mezõt hagyd üresen)
Itt találsz magyar nyelvû leírást, értelemszerûen (csak a töltõáramban, meg a tartozékokban van különbség!!!) jó hasznát veheted az IPC-1L-hez. Nekem ez a leírás több infót adott, mint amit az én töltõmhöz kaptam.

Egyébként kérdezz! (Nem árt ha elovasod amit fentebb ajánlottam, sõt érdemes kinyomtatni!)

Vegyük úgy, hogy azt kérdezted, mit csinál a Discharge Refresh mód-ban?
Elõször, ha beállítottad (ill. kiválasztottad) a töltõáramot, annak a felével kisüti az akkukat. A kisütésnél méri a kapacitást (mAh), és ezt megtartja a következõ kisütésig. Majd tölt, a kisütõ áram kétszeresével (ez az amit kiválasztottál a folyamat kezdetén töltõáramnak, az 1L-nél 200; 500; 700 mA lehet a töltõáram, a kisütõ mindig ennek a fele).
Majd ha feltöltött, újból kisütésre vált, és méri a kisütéskor az akkuk töltését, majd megint tölt.
Ezt a folyamatot addig csinálja, amíg a kisütéskor mért töltés eléri a maximumot, vagyis a kisütéskor nem mért nagyobb értéket, mint az elõzõ kisütésnél. Ekkor egy töltéssel befejezi a folyamatot, és a kijelzõn Full felirat jelenik meg. És ekkor csepptöltésre áll át. Ez a csepptöltés 10-20-30mA körüli - de nem kerek érték, és cellánként eltérõ is lehet.
Egy ilyen Discharge Refresh mód elterthat 10-20-30 órát is, sõt több is lehet. Nálam egy alkalommal a 750mAh-s AAA-s akkuknál 52 órát tartott a folyamat 200/100mA-es töltõ/kisütõ áram esetén.

A maximális kisütési töltés értékét megõrzi kikapcsolásig. Persze a Mode gombbal a többi paramétert akár menet közben is le lehet olvasni, pl. cellafeszültség, eltelt idõ, stb. Az eltelt idõnél mindig az aktuális töltés, vagy kisütés idejét mutatja. Én odateszek egy cédulát, és felírom a dátumot és az idõt, amikor elkezdem a mûveletet. Így kapom meg a teljes "refresh" mûvelet idejét, ami csak tájékoztató jelleggel fontos az én számomra.

Jótanács! Keress egy olyan konnektort, hogy ne legyen útjában a csalában senkinek a töltõ és jó ha szellõzik!!!
Ne húzzák ki a konnektorból, vagy ne legyen útjában a háziasszonynak a takarítás idején. Fõ a családi béke, ha véletlenül kihúzzák, kezdõdhet az egész frissítés elölrõl, és a korábbi mért értékeknek fuccs!

[netmanus]

Kotibi, a kisütõ áramodból (100mA) következtetve ez nálad így napokig el lesz magával (ha pl. 2000 mAh-t ki lehetne szedni belõle, akkor 1 ciklus 32-34 órát tartana: 20 óra kisütés és 12-14 óra töltés). Lehet, hogy jobban jársz, ha egy kisütéskor kiszeded az akkukat, és visszateszed 250 mA-es refresh-re (sajnos bent lévõ akkuknál nem lehet beállítani a kisütés/töltés erõsségét; és valamilyen hülyeségbõl ha már van bent egy akku, akkor a max kisütõ/töltõ áram a nála beállított, tehát hiába veszel ki 1 akkut, ha hagysz bent egyet, visszatéve sem tudod nagyobbra állítani a kisütõ áramot).
Max  csinál mégegy fölösleges ciklust, ha pont akkor érte el a maximumot, de szerintem még így is jobban jársz (ha rossz állapotban voltak, akkor úgyis 3-4 ciklusig eltart egy refresh).
1300 mAh-nál nagyobb akkukra nyugodtan használd a 250 mA-es kisütõ és 500 mA-es töltõ áramot, jobb nekik, mint a 100/200 mA (én néha a 850 mAh-s AAA-ra is 250/500 mA-t szoktam nyomni).

Szerk.: A Current gombot csak az akkuk betételénél (kb. 10 másodpercig) tudod használni az áramerõsség beállítására, máskor semmi funkciója.
Leírást pedig INNEN tudsz letölteni.

Szerkesztette: netmanus 2007. 08. 23. 07:54 -kor