[Warrior]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 27., csütörtök - 16:51

...
Amennyiben több operációs rendszer oktatását akarják megvalósítani, mert ugye váltani értelmetlen, azt elõtte meg kellene tervezni és fokozatosan adagolni.

Igen; ebben rengeteget tanulhatnánk az MS-tõl. Õk csinálják jól, legalábbis ezt a részét biztosan. Ezt sajnos komolyan gondolom. Az volt a célzatom, hogy anno a windows begyûrûzését szinte észre sem vettük, nem nagyon volt "ellenvetés". Most jóval nehezebb az alternatívitás.

[AndrewBoy]

Idézet: Warrior - Dátum: 2007. dec. 27., csütörtök - 19:33

Igen; ebben rengeteget tanulhatnánk az MS-tõl. Õk csinálják jól, legalábbis ezt a részét biztosan. Ezt sajnos komolyan gondolom. Az volt a célzatom, hogy anno a windows begyûrûzését szinte észre sem vettük, nem nagyon volt "ellenvetés". Most jóval nehezebb az alternatívitás.

Egyetértek ahogy már korábban is írtam, profin nyomják. Sõt...minden rosszban van valami nagyon jó. A windows begyûrûzése ott kezdõdött, hogy jópár éve még senkit nem érdekelt a jogtiszta szoftver, még cég szinten sem. Ingyen van címszóval mindenki használta, azánt elkezdték a már megszokott dolgot megvásárolni. Az ms pedig mosolyog, mert okés, hogy a régieket lopták, de az újat venni fogják, és ha nincs terméktámogatás rá, akkor megveszik az upgradet okosan, ügyesen.

Én ott indítanék amúgy, hogy elõretelepített oprendszert nem adnék. Én szeretnék egy jó gépet venni amire sok gar van, ugyanmegtekintem a dellt és a hw nem is annyira vészes, sõt, jó ára van, de csak windows-zal lehet venni, ami + 2x k huf.... errõl kell leszoktatni ms bácsit és a nagy gépgyártókat nagyon sürge, mert ez totális visszaélõs árukapcsolásos globalizáció  :Ð

[charlie]

visszakérheted elvileg a windows árát, ha te nem akarsz windowst hasznalni (vagy mar van dobozos)

[AndrewBoy]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 9:34

visszakérheted elvileg a windows árát, ha te nem akarsz windowst hasznalni (vagy mar van dobozos)

igen, volt próbaper azt hiszem franciáknál ezügyben és megnyerte az illetõ, ha jól rémlik pont a dellel szemben és a FULL office és win árat fizették neki vissza Az a baj, hogy itthon az lesz a válasz, hogy ha nem tetszik ilyen feltétellel, nem kell megvenni.....

[FlowM@N]

Idézet: AndrewBoy - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 8:45

igen, volt próbaper azt hiszem franciáknál ezügyben és megnyerte az illetõ, ha jól rémlik pont a dellel szemben és a FULL office és win árat fizették neki vissza Az a baj, hogy itthon az lesz a válasz, hogy ha nem tetszik ilyen feltétellel, nem kell megvenni.....

Csak ennek is van másik oldala, mert most karácsonykor egyre többen kaptak laptopot FreeDos-sal és Linux disztribbel, aztán szenteste már csörög a telefon, hogy van e Windows CD-m.  :Ð

[Silver]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 17:27

Csak ennek is van másik oldala, mert most karácsonykor egyre többen kaptak laptopot FreeDos-sal és Linux disztribbel, aztán szenteste már csörög a telefon, hogy van e Windows CD-m.  :Ð

És te mit válaszolsz nekik?

[FlowM@N]

Idézet: Silver - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 18:55

És te mit válaszolsz nekik?

30 nap aztán megveszed.  :Ð

[SFIJ]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 27., csütörtök - 15:51

A gond azzal van, hogy most hirtelen a világ összes opensource szabadságharcosa linuxot akar erõszakolni a közoktatásra, persze életükben nem jártak még a katedra másik oldalán.

nos a helyzet az, hogy egy trendrõl beszélümk. legalábbis itt európánan. az eus oszágok államigazgatása és önkormányzatai szépen, fokozatosan térnek át a linuxra. ne ma történt vagy jó 3 éve zajlik. és itt a vissza nem térõ lehetõség a magyar IT vállakozásoknak hogy ebben részt vegyenek. bárhogy is ágálsz, ez megfog történni itthon is, kb 2010-re. Aztán mivel az önokrik meg az államigazgatás egyfajta linuxot fog használni a saját sztenderdjei alapján az állam oktatni is azt fogja. ezt a folyamatot erõsíti is a vista, ami technológiailag minimális elõrelépést hozott ellenben a felhasználók tömtelegének fogja az életét megkeseríteni csupán...

[SFIJ]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 27., csütörtök - 15:31

Csak kérdés, hogy az iskola mibõl vegye meg, ha nem kapja ebben a programban. Saját költségvetésbõl és teljes áron az átlag 100 XP-t és a Server-t? Ezt ki fogja fizetni? Az állam, kétszer annyiért mint most.

lehet hogy az adófizetõk ezt nem akarják. pláne nem most. de ezt már mondtam.

[FlowM@N]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 21:36

nos a helyzet az, hogy egy trendrõl beszélümk. legalábbis itt európánan. az eus oszágok államigazgatása és önkormányzatai szépen, fokozatosan térnek át a linuxra. ne ma történt vagy jó 3 éve zajlik. és itt a vissza nem térõ lehetõség a magyar IT vállakozásoknak hogy ebben részt vegyenek. bárhogy is ágálsz, ez megfog történni itthon is, kb 2010-re. Aztán mivel az önokrik meg az államigazgatás egyfajta linuxot fog használni a saját sztenderdjei alapján az állam oktatni is azt fogja. ezt a folyamatot erõsíti is a vista, ami technológiailag minimális elõrelépést hozott ellenben a felhasználók tömtelegének fogja az életét megkeseríteni csupán...

A közigazgatásban lehet, hogy megtörténik, de az oktatásban 10 éven belül biztos nem.

[FlowM@N]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 21:36

ezt a folyamatot erõsíti is a vista, ami technológiailag minimális elõrelépést hozott ellenben a felhasználók tömtelegének fogja az életét megkeseríteni csupán...

Ezt meg szerintem te sem hiszed el. 

[SFIJ]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 16:27

Csak ennek is van másik oldala, mert most karácsonykor egyre többen kaptak laptopot FreeDos-sal és Linux disztribbel, aztán szenteste már csörög a telefon, hogy van e Windows CD-m.  :Ð

no igen . deha ki kellene fizetni érte azt a 25-40 ezer forintot, akkor gyorsan kiderül hogy jó az a redhat/ubuntu/whatever ami a gépen van...

[SFIJ]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 21:47

Ezt meg szerintem te sem hiszed el. 

ezek nagyjából a tények. kezdjük csak úgym hogy hol van a WinFS, és holvan a többi ami 2005-ben még ígérve volt. ehelyett van 8GByte-os install size, 600M-1GByte idle load, stb... nicsen (ms)gina - amire nagyon sok cégnél építettek beléptetõ rendszereket, stb..

[SFIJ]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 21:45

A közigazgatásban lehet, hogy megtörténik, de az oktatásban 10 éven belül biztos nem.

amint a közignek meglesz a testreszabott linuxsza abban a percben azt fogja az állam oktatni. mert hülye lenne mást, hogy utána a felvett közszolgákat fél éves idõkeretben még külön átképezze.

[FlowM@N]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 21:52

ezek nagyjából a tények. kezdjük csak úgym hogy hol van a WinFS, és holvan a többi ami 2005-ben még ígérve volt. ehelyett van 8GByte-os install size, 600M-1GByte idle load, stb... nicsen (ms)gina - amire nagyon sok cégnél építettek beléptetõ rendszereket, stb..

Amit elõször ígértek az kirepült az ablakon, te is tudod miért. MSGina helyett van más, jobb, biztonságosabb. Tudom cégnek ne kelljen soha fejleszteni az alkalmazásait, még az NT4-re optimalizált cuccok is mûködjenek a Windows 9-ben.

http://msdn2.microso...y/bb776042.aspx

[SFIJ]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 22:08

Tudom cégnek ne kelljen soha fejleszteni az alkalmazásait,

namost nézd. a meglévõ beléptetõ rendszer kifejlasztéséért a cég fizetett, nemis keveset. egy újért megintcsak fizetni kell, nemis keveset. bizonyos esetekben ennek aköltsége meghaladhatja a teljes windows CAL mennyiség költségeit. tehát ha a vistára áttérés költsége N, akkor egy ilyen rendszeré simán lehet még1x N. nem gizike gépérõl van szó, aki szabvány körleveleket wizardoz össze wordben...

[Lenny]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 22:08

Tudom cégnek ne kelljen soha fejleszteni az alkalmazásait, még az NT4-re optimalizált cuccok is mûködjenek a Windows 9-ben.

Azért ennyire nem is, de az, hogy XP-re megírt program Vistával csak bajok vannak, azért szerintem az elfogadhatatlan.
Szerintem egy 2000-re megírt program igenis fusson a Vistán, hiszen az csak 2 generáció különbség.

[FlowM@N]

Idézet: Lenny - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 22:47

Azért ennyire nem is, de az, hogy XP-re megírt program Vistával csak bajok vannak, azért szerintem az elfogadhatatlan.
Szerintem egy 2000-re megírt program igenis fusson a Vistán, hiszen az csak 2 generáció különbség.

Sok 2000-re írt program már XP-n sem megy.

[Jahno]

Idézet: AndrewBoy - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 8:45

igen, volt próbaper azt hiszem franciáknál ezügyben és megnyerte az illetõ, ha jól rémlik pont a dellel szemben és a FULL office és win árat fizették neki vissza

Full Officét rohadtul nem láttam még retail veriósban, de ha valaki sok papírmunka meg anyázás árán boldog azzal a 10-20 dollárral, amit utána visszakap, majd legyzõkönyvezi a címke lekaparását, biztonsági másolat megsemmisítését, akkor legyeb boldog, mert hú de jól kibaszott egy multival. Cserébe mikor kinövi a noteszt, kevésbé jól lehet eladni, oszt megy rá a kalózwin.

[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. dec. 28., péntek - 21:50

no igen . deha ki kellene fizetni érte azt a 25-40 ezer forintot, akkor gyorsan kiderül hogy jó az a redhat/ubuntu/whatever ami a gépen van...

Nem. Akkor felokoskodják kínkeservesen a warezXP-t. Lásd fórumokat a mostani Acer meg fusi noteszekkel.

Ami a gépen oprendszer címszó alatt van, az használhatatlan, egy hozzáértõ szerintem drágábban tolná készre, mint amibe az XP+telepítés kerülne.