[Warrior]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 30., vasárnap - 18:47

... Rossz embereket kérdeztél eddig.  :Ð

Ezt mondhatjuk Jahno-ról is...

[Friczy]

Idézet: FakeJack - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 14:33

Reménykedjünk.
Hozhatok neked is egyet, de ez itt 

nekem is hozhatnál (próbáltam privát üzenetet küldeni, de megtelt a postaládád )

[Friczy]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 14:07

Ma már tudja, tán meg is írtam, de könyörgöm, arról volt szó ott is, hogy szar windows, kell gateway, szerver, bigyó,majd jönnek az okos emberek, aztán megfejtik. Engem meg hetekig ütött a júzer, hogy már megint folyamatosan szögelni kell valamit. Másik júzernél meg jó darabig a ppp volt bugos, 9kilobittel ment a net...

Ma mûködik. Ma talán a fax szerver is mûködik. De nekem akkor, és ott kellett volna megoldás, emberek sorban jöttek a "van sarokban P2-es, csak 1 FD, aztán kész, hûtõ nem kell, bigyó". 1 hét után mondom ember, ez nem ér ennyit. Teljesen jókat lehet varázsolni Linux alapokon, nem véletlenül nem Winek közt emlegettem a fenti ssh tunnelt is, de az ilyen fax szerveres dolgok, meg egyebek szénné szopattak.

Gugli találatot mindenki ad, aztán mikor azt mondom, hogy éppen ez volt a nyûg, az volt a nyûg, akkor csak vállvonogatás, mert sok olyan funkciót mondanának nekem, ami elméletben meg fórumon létezik, gyakorlatban meg nem az igazi. Talán amit Slapicék hajigáltak össze cuccokat, azok voltak igazán a durvák, ment mindig minden, mint a veszedelem. Éves költségben meg kb. 4szer annyiért, amibe egy Win licensz+üzemeltetés kerül...

Akkor is volt megoldás. Amellett pedig terelsz, mindig mást hozol fel, meg azt, hogy mekkorákat szoptál x éve a linuxszal, mert bénák voltak körülötted. Hát egyrészt senkit nem érdekel az egyéni nyomorod, másrészt, az, hogy te mennyit szoptál X évvel ezelõtt, semmit nem jelent a mai minõségrõl, egyébként pedig nem igaz, hogy korábban megítrtad volna, pont azt hajtogattad, hogy nem tudja, erre rágtam be. Különben beskatulyáztalak volna a többi nemismeremtehátfikázom user közé, de mivel egyértelmûen hamis dolgokat írsz folyamatosan, emiatt nem mentem el mellette szó nélkül.

Tudod, ezt hívják FUDnak. Az egyik legaljasabb csúsztatás, amit mûvelsz. Nem véletlenül akadtam ki tõle.

Na bioszûrõ már tényleg bekapcsolva, nem vagyok hajlandó ilyen stílus miatt idegesíteni magam.

[Friczy]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 15:35

szokott begyûjteni. De ha így értünk, akkor tippeljünk már árat az ssh tunnelre, mennyi annak a piaci értéke

Kb a havi nulla és a 100 ezer közt változhat, Ugyanis amit elmondtál róla, az halvány feladatleírásnak sem volt nevezhetõ még nyomokban sem. Kb. a hülye user szinje (kell nekem egy vpn mer az jó).

[Jahno]

Idézet: Warrior - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 14:45

Szóval szerintem a linux TANÍT... S ebben verhetetlen a windows-zal szemben, ami ELFED.

Nézõpont kérdése mekkorában, meg mit. Gatewayt meg legfeljebb valami céleszközbõl meglessük, mert otthonra elég egy occsó router, kis irodába is elég, nagyban meg szerintem mi it úgysem mozgunk

A Linuxos terjedésben max. annyi a jó, hogy mostanra majdnem minden sarkon lett valaki hozáértõ, csak itt is évek múltán derül ki, hogy mit lehet együttmelózni. Hivatalos céges kivitelben meg akkora számokat mondanak, mint a Windowsosak, oszt akkor nemárne

Nagyban is üzemképes jó Win admint meg kb. reménytelen találni, de még néha az itt hWSW-n advanced júzernk titulált abszolút nem bonyás desktopproblémákhoz is.

[FlowM@N]

Idézet: Warrior - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 14:45

Nem hinném.

Ugyanis a gép mûködése (s még az oprendszerek máködése is) "egységes". Ha magas szintre akarsz eljutni a megismeréssel, linux alatt sem kell több energia, mint windows alatt. Csak más nézõpont. A linux nem "nehezebb". Sõt, gyakran épp könnyebb!
Otthon pl. csináltam 1 gateway-t. 2 NIC, NAT, port forward, tûzfal, squid proxy, dns, dhcp, sshd, ftpd, samba, logolások. Ehhez windows alatt 1 rakás programot fel kellett volna telepíteni, s én mondom: számomra pl. több ideig tartott volna az egészet belõni. Linuxban nem kellett hozzá "semmi", csak alaprendszer (ami kb. 350 mega!!), 1-2 plusz csomag. összesen vagy 10 konfig fájl szerkesztése, ami egyébként bõszen volt kommentezve. Ezzel csak azt akartam mondani, hogy ha valaki AKARJA csinálni, linuxban 1 csomó dolgot sokkal egyszerûbben meg tud csinálni. Persze van, akinek a parancssor nem szimpatikus, de azt észre kell venni, hogy az eszközök rendelkezésre állnak; kérdés, hogy MI kihasználjuk-e ezt... Aztán lehet nyafogni.


ps.: ja, az egész gatewayépítés végére sokkal jobban megismertem a hálózat mûködését, már 1-2 dolgot tcpdump-ból is ki tudok szedni pl.
Szóval szerintem a linux TANÍT... S ebben verhetetlen a windows-zal szemben, ami ELFED. Persze sokan hiszik, hogy ismét csak nyafogok. Amit hálózatilag tudok, annak nagy részét linuxban tanultam meg. Ott ugyanis ott van minden a képernyõn! Más kérdés, hogy otthoni júzernak ez nem kell. De miért ne tanulhatna? Talán lusták vagyunk, vagy mi?

Erre a feladatra Windows vonalon csak szervert használunk, és ott nem is kell telepíteni hozzá semmit. Egyébként már a Linux is olyan lett mint a Windows, egyszeri user csak kattintgat, mert GUI van jól, meg minden nagyon hasonló mint Windows-ban. Aki akar tanulni az meg tanul Win alatt is, mert bõven van mit. Ha hálózatot akarok, de komolyan, akkor belépek a Cisco routerbe.  :Ð

[Jahno]

Idézet: Friczy - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 15:10

Kb a havi nulla és a 100 ezer közt változhat, Ugyanis amit elmondtál róla, az halvány feladatleírásnak sem volt nevezhetõ még nyomokban sem. Kb. a hülye user szinje (kell nekem egy vpn mer az jó).

Fentebb leírtam, júzer lanjáról elér egy hostingos gépen lévõ szolgáltatást, mondjuk írhat meg olvashat egy ott lévõ adatbázisba, amit aztán weben meg lehet jeleníteni bárhol, bármerre, Wines programkája meg nem a gagyi localhostos SWL izével kommunikál, hanem velünk. Ez mûködjön 24 órásban. Havi 100ezer az tetszene is egybõl De mindegy, hagyjuk, Linuxot frissítgetni kellett, legyen az 20 rugó, VPN konfig még 20ezer, havi díj 20ezer, szép kerek számok

[Jahno]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 16:06

Erre a feladatra Windows vonalon csak szervert használunk, és ott nem is kell telepíteni hozzá semmit.

Ha hálózatot akarok, de komolyan, akkor belépek a Cisco routerbe.  :Ð

Attól függ milyen az a Cisco, mert van olyan, ami nem bírja, mögötte lévõ Win meg igen

Ami nagy hálózathoz közel engedtek, ott is ez a Foundry cucc vált be, pld. nem áll annyit a secu frissítések miatt, srácok supportilag meg kicsit rugalmasabbak, mint a Ciscosok.

[Jahno]

Idézet: Friczy - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 15:07

Hát egyrészt senkit nem érdekel az egyéni nyomorod, másrészt, az, hogy te mennyit szoptál X évvel ezelõtt, semmit nem jelent a mai minõségrõl,

Na, nagyjából akkor ez igaz arra is, amit a Winekkel szoptok vagy mi

[FlowM@N]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 16:09

Attól függ milyen az a Cisco, mert van olyan, ami nem bírja, mögötte lévõ Win meg igen

Ami nagy hálózathoz közel engedtek, ott is ez a Foundry cucc vált be, pld. nem áll annyit a secu frissítések miatt, srácok supportilag meg kicsit rugalmasabbak, mint a Ciscosok.

Minden viszonyítás kérdése. Nyílván az ember nem tesz egy kicsi áteresztõképességû Cisco vasat egy sokezer useres hálózatra, bár láttam már ilyet, de füstölt is tõle.  :Ð Meg olyat is látni, hogy pistike rencergarázda diplomával úgy gondolja, elég egy DC is, sõt még tegyünk rá Exchange-et is, de backup plan meg minek. Sok múlik az embereken, mert hiába a jó rendszer meg jó vas, ha hülyék vagyunk hozzá. Ez mind a két oldalra igaz.

[Jahno]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 16:15

Minden viszonyítás kérdése. Nyílván az ember nem tesz egy kicsi áteresztõképességû Cisco vasat egy sokezer useres hálózatra, bár láttam már ilyet, de füstölt is tõle.  :Ð

Höhö, sokezer. Kolléga itt fapofával benyögte a Cisconak a 2milliót  :Ð

[FakeJack]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 16:27

Höhö, sokezer. Kolléga itt fapofával benyögte a Cisconak a 2milliót  :Ð

Az is egy szép kerek szám.

[Jahno]

Idézet: FakeJack - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 16:32

Az is egy szép kerek szám.

Volt kb. 3 éve, mikor MDFben ittunk rá másik topikkal, meg Cisco mérnökkel. Aztán persze késõbb komolyan vette az EU képviselet, volt ám ott öltöny, meg minden.

[Raynes]

Idézet: FakeJack - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 13:02

Viszont január-februárban venni fogok egy Asus eee "notebook"-ot és azon vagy rajtahagyom a vasra gyárilag customizált Linuxot vagy Ubuntut teszek rá.

Addig melegíthetsz viruális géppel is. VirtualBox-ra vagy MS Virtual PC 2007-re, amelyek ingyenesek, bármilyen linuxot fel lehet tenni és ha elcseszed, nem teszel kárt a valós gépeden.

Kezdésnek mindenképp debian-t vagy debian alapú disztribúciót ajánlok (ubuntu, kubuntu, stb.) az "apt-get" egyszerû csomagkezelés megszokása miatt. A Damn Small Linux csak 51MB és így gyorsan kipróbálhatsz egy "mini debian"-t. De a (k)ubuntu CD1 730MB-os telepítõjébe sem halsz bele.

LiveCD módba is kipróbálhatók ezek a disztribek, de úgy nem sok mindent lehet rendesen futtatni.
Meg végülis a disztribúció neve majdnem mindegy, mert valahol minden linux tök egyforma. Van egy kernel, hozzá körítve egy programcsomag, ablakkezelõ, csomagkezelõ, amelyek nem akadnak össze egymással.

Eleinte lehet szopni fogsz, de ha megszokod a linuxot, akkor annyira természetes lesz, hogy a végén azt nem fogod érteni, mit nem értettél ezen eddig. Elolvashatod kezdésnek ezt is: Rövid linux összefoglaló teljesen kezdõknek magyarul.

Ajánlom ezeket Jahno elvtárs figyelm'ibe is, mert ha rákap, nem kényszerül "valaki hozzáértõ"-vel történõ "együttmelóz"-ásra. 8 év óta a linux rengeteget fejlõdött, sok minden egyszerûsödött és forrott ki.

[Lenny]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 14:35

Amúgy szoktam, fõleg ha komolytalan a júzer, aztán nem érdemes még a webes árlistáig sem eljutni, valamit szögelek, csókolom. Vagy alapban túlárazom, aztán jóvan, gépet is szoktam hasra eladni, eddig még nem nagyon szoptam be vele.

Értem, tehát beadod a cégnek, hogy elég lesz 20 ilyen meg olyan CAL vegyen ilyen meg olyan server-t aztán kész?

Ha késöbb kiderül, hogy szart se ér a licenc, akkor a többlet költséget Te állod? Vagy ha túl áraztad, akkor esetleg nem félsz attól, hogy valaki utánanézet és akkor bukta?

Ez ám a "komoly" hozzáállás....

[Friczy]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 17:06

Fentebb leírtam, júzer lanjáról elér egy hostingos gépen lévõ szolgáltatást, mondjuk írhat meg olvashat egy ott lévõ adatbázisba, amit aztán weben meg lehet jeleníteni bárhol, bármerre, Wines programkája meg nem a gagyi localhostos SWL izével kommunikál, hanem velünk. Ez mûködjön 24 órásban. Havi 100ezer az tetszene is egybõl De mindegy, hagyjuk, Linuxot frissítgetni kellett, legyen az 20 rugó, VPN konfig még 20ezer, havi díj 20ezer, szép kerek számok

Ja, leírtál egy konfigurációt, de hogy ebbõl mi az a borzasztó karbantartásigényes dolog, azt nem. Valóban hagyjuk. Szerintem mi ketten más világban élünk (szerencsére).

[Friczy]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 17:10

Na, nagyjából akkor ez igaz arra is, amit a Winekkel szoptok vagy mi

Én nem szoktam windowszal szopni, és ha mégis, akkor van erre support, igénybeveszem, illetve ha nem, akkor nem fogok odamenni a windowsos szekcióba, és jelezni, hogy szarawindows, mert a win98 mindig lerohadt, meg beszéltem pár nagypofájú csókával, akiket én valamiért gurunak tartottam, de hülyék voltak hozzá.

Ez a különbség köztünk.

[FakeJack]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 17:06

Addig melegíthetsz viruális géppel is.

Megtörtént már, de thx. Itthon Ubuntu live cd, melóhelyen meg Ubuntu VMware image (van a szoftverünknek egy Java pluginje, aminek Linux alatt is mennie kell).

[FakeJack]

Idézet: Lenny - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 17:07

Ez ám a "komoly" hozzáállás....

Sztem Jahnonál (egy helyen dolgozunk, nem a levegõbe beszélek) annyira komoly a hozzáállás, amennyire komoly az érdeklõdõ. Te matekozol 3 napot egy ajánlaton, ha tudod elõre, hogy soha többet nem látod az ajánlatkérõt?

[Lenny]

Idézet: FakeJack - Dátum: 2007. dec. 31., hétfõ - 18:09

Sztem Jahnonál (egy helyen dolgozunk, nem a levegõbe beszélek) annyira komoly a hozzáállás, amennyire komoly az érdeklõdõ. Te matekozol 3 napot egy ajánlaton, ha tudod elõre, hogy soha többet nem látod az ajánlatkérõt?

Nem, de ha volt valaha komoly ajánlatkérõje (állítása szerint hatalmas hálózatokat üzemeltet) akkor szerintem célszerû utána nézni, ohgy mégis melyik licenc-hez mi fér meg stb.

Nekem nem volt ilyen ügyfelem, de mikor a téma elõkerült utánanéztem, nemhogy egy nagy project elején. Ha meg utána nézett és már nem tudja, akkor hamar felejt..