[yeffy]

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 16:57

A játékokat a határidõk miatt nem (sem) optimalizálják.
Lásd mennyit szídták itt is a valvet hogy nem jön a HL2... vagy sokat vársz és sok pénzt fektetsz be nagy rizikóval (sikeres e a játék), vagy gyorsan kiadod, a legkisebb idõ és pénzráfordítással egy éppen már használható állapotban. És mostanában az utóbbi dívik sok esetben... tisztelet a kivételnek.

Ha lenne idõ rá (lásd blizzard vagy id fejlesztései), akkor megírnák azt normálisan.

De amíg a júzer évente várja az újabb NFS részt meg HL2 epizódokat, akkor nincs más út... (vagy mint HL2 esetében kicsi a technikai fejlõdés).

Csak észrevétel: de ha a drága EA meg a többi hasonló, évente minél szarabbat kiadó egyszer rendesen megcsinálna pl. egy nsf részt,nem sajnálva rá az idõt,akkor sztem marhára megtérülne,és ha lenne olyan tartalmas ,mint mondjuk a MW, amivel,ha lenyomtad a karriert,utána is van kedved sokáig játszani, akkor nem lenne gond a 1,5-2 évenkénti NFS rész. 
Bár tény, h valóban a júzerek sem "tökéletesek" ebbõl a várakozási szempontból...    De ez csak vélemény...

[NetTom]

Idézet: arn - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 16:24

es a konzolok? ott kenytelenek abbol a legtobbet kihozni, ami a rendelkezesre all.

Ott nem jönnek olyan gyorsan a játékok, vagy pedig ott sem használják ki a hardvert hatékonyan, csak évek múltán.

[GoodSpeed]

Idézet: Lipton - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 15:25

A mai játékokat úgy írják, hogy nem törekednek eléggé arra, hogy gyors legyen. Minek? Majd lesz erõsebb gép, amivel jó lesz.
A mostani hardwarek többre lennének képesek, ha rendes programok lennének.


Nézd meg a linekt, 96K nagyságú fps játék.

http://en.wikipedia.org/wiki/.kkrieger

96 micsoda ? 

[arn]

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 16:30

Ott nem jönnek olyan gyorsan a játékok, vagy pedig ott sem használják ki a hardvert hatékonyan, csak évek múltán.

hanem gyorsabban? epp ott figyelheto meg a legjobban, hogy fix hwnel is mennyit tud fejlodni a sw. minden teren (sebesseg, gfx stb). pcnel ehhez szinte mindig uj vas kell.

[arn]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 17:14

96 micsoda ? 

akkor ezt sasold 177k

http://www.trackmani...-041_debris.zip

[GoodSpeed]

Idézet: arn - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 17:31

akkor ezt sasold 177k

http://www.trackmani...-041_debris.zip

de mire kell neki 512 MB of RAM  ?

[sutyi^]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 18:12

de mire kell neki 512 MB of RAM  ?

Valahova generálni kell a használt textúrákat stb. 

[BoGab]

Idézet: arn - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 17:24

es a konzolok? ott kenytelenek abbol a legtobbet kihozni, ami a rendelkezesre all.

Igen, de attól, hogy egy gyártó van a hw nem lesz fix.

Most jön, amikor nem gondolkodó lehülyéz :Ð

2 évente új architektúra, konzoloknál ez 4-5 év. Tehát a régi hwre is gondolni kell. Piaclefedés-> nem azonos teljesítményû cpuk/gpuk. Elég ha fenti sse-s példámra gondolsz, ha most nagyon optimalizálni akarsz, akkor írsz kódot sse3-ra, ssse3-ra és sse4-re és ez csak intel, mazohista sz*rakodik a 3dnow-val is

Konzolnál fix, rá kitalált or, na most ezt adagold be msnek

Szerkesztette: BoGab 2007. 12. 12. 19:37 -kor

[Valdy]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 19:37

Igen, de attól, hogy egy gyártó van a hw nem lesz fix.

Most jön, amikor nem gondolkodó lehülyéz :Ð

2 évente új architektúra, konzoloknál ez 4-5 év. Tehát a régi hwre is gondolni kell. Piaclefedés-> nem azonos teljesítményû cpuk/gpuk. Elég ha fenti sse-s példámra gondolsz, ha most nagyon optimalizálni akarsz, akkor írsz kódot sse3-ra, ssse3-ra és sse4-re és ez csak intel, mazohista sz*rakodik a 3dnow-val is

Konzolnál fix, rá kitalált or, na most ezt adagold be msnek

3dnow-val minek?

[arn]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 19:37

Igen, de attól, hogy egy gyártó van a hw nem lesz fix.

egy kartyacsalad azert eleg hasonlo - mittomen 8x00

[fLeSs]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 19:37

Igen, de attól, hogy egy gyártó van a hw nem lesz fix.

Most jön, amikor nem gondolkodó lehülyéz :Ð

2 évente új architektúra, konzoloknál ez 4-5 év. Tehát a régi hwre is gondolni kell. Piaclefedés-> nem azonos teljesítményû cpuk/gpuk. Elég ha fenti sse-s példámra gondolsz, ha most nagyon optimalizálni akarsz, akkor írsz kódot sse3-ra, ssse3-ra és sse4-re és ez csak intel, mazohista sz*rakodik a 3dnow-val is

Konzolnál fix, rá kitalált or, na most ezt adagold be msnek

Nem akarok hülyességet mondani, én már régen programoztam, de szvsz ez nem ilyen bonyolult ahogy te leírod. A SIMD utasításkészletek támogatását olyan progikba szokták beépíteni, ahol van értelme velük dolgozni, tehát ahol nagy adatcsomagokon/tömbökön akarsz egyazon mûveletet végrehajtani, ezek ugye desktop használatnál általábab a videókódolók meg a fotó/filmfeldolgozók (veszel pl. x-szer y képpontot, és ezzel csinálsz vmit) szoktak lenni.

A támogatott utasításkészletek lekérdezése elég egyszerû (cpuid + regiszter értékének lekérdezése), ha ecx/edx/akármi regiszter értéke xy, akkor az SSE2/SSE3/SSSE3/stb. támogatott, ha nem, akkor nem támogatott. Ha támogatott, akkor ideugrasz, ha nem, akkor odaugrasz (mármint a programkódban ). A program odaugrik ahhoz a függvényhez, oszt azon belül a végrehajtani kívánt mûveleteket megvalósítod annak a SIMD utasításkészletnek a segítésgével. Nyilván ahány feladat, annyi féle verzió van arra vonatkozólag, hogy azt melyik utasításkészlet segítéségvel lehet a leggyorsabban végrehajtani, logikus, hoyg a legjobbat érdemes használni (ez is szimpla lekérdezés aztán ugrás).
Szóval a lényeg, hogy ezt csak egyszer kell leprogramozni, utána egy új SIMD megjelenésével csak bõvíteni kell a programot.
Asszem.

szerk: látom a hsz-emnek nem volt sok értelme, de mostmár mind1.

Szerkesztette: fLeSs 2007. 12. 12. 22:44 -kor

[BoGab]

Jó volt az

SSE csak egy példa volt arra, hogy az ugyanaz, nem ugyanaz

Arn, okés hogy egyformák, de a probléma megint ott van, teljesítményben hót nem egyformák.

Egyébként még mindig nem értem min vitatkozunk, gyakorlatilag a jelen olyan, mintha 1 hw lenne. Fejlesztõk többsége intelre optimalizál és a nvidiára (ha már játékok is szóba kerültek ). Attól, hogy a többiek kihullanának nem sok dolog változna. Max annyi, hogy intelnek az összes 1 emberesnél nagyobb chipgyártó trösztellenes pert varrna a nyakába, mert...

[Frosty]

Legújabb AMD roadmap:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

[fLeSs]

A 45 nm-es Shanghainak még senki nem látta a tape outját, állítólag januárban fogják bemutatni. Innentõl az egész roadmap fütyit nem ér, mert elég vszínûtlen, hogy a tape out után fél évvel megjelenik a 45 nm-es asztali proci. Az AMD tavaly decemberben demózta elõször a K10-et, a Penryn egy hónappal késõbb mutatkozott be, szóval mindkét esetben eltelt 9-10 hónap a megjelenésig. Eleve elõször mindig a szerverekbe szánt verziót mutatják be.
De persze ettõl még lehetséges, hogy az AMD most nagyon belehúz.

[arn]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. dec. 12., szerda - 22:52

Arn, okés hogy egyformák, de a probléma megint ott van, teljesítményben hót nem egyformák.

kompatibilitas szempontjabol ugyanugy fog futni, azt meg mindenki eldonti mire van penze, igenye.

[special]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2007. dec. 14., péntek - 9:21

A 45 nm-es Shanghainak még senki nem látta a tape outját, állítólag januárban fogják bemutatni. Innentõl az egész roadmap fütyit nem ér, mert elég vszínûtlen, hogy a tape out után fél évvel megjelenik a 45 nm-es asztali proci. Az AMD tavaly decemberben demózta elõször a K10-et, a Penryn egy hónappal késõbb mutatkozott be, szóval mindkét esetben eltelt 9-10 hónap a megjelenésig. Eleve elõször mindig a szerverekbe szánt verziót mutatják be.
De persze ettõl még lehetséges, hogy az AMD most nagyon belehúz.

ha az elsõ szilíciumot januárban kapják vissza, akkor kizárt az év közepei megjelenés egy komolynak szánt szerverprocesszornál. persze ha webserver-editionként dobják piacra, akkor mehet.

[GoodSpeed]

Idézet: Frosty - Dátum: 2007. dec. 14., péntek - 8:12

Legújabb AMD roadmap:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

ehh optimisták, ezzel a teljesítményükkel 2009-rõl írnak ?

Szerkesztette: GoodSpeed 2007. 12. 14. 11:30 -kor

[GoodSpeed]

https://www.hwsw.hu/hirek/34691/amd_phenom_...2_duo_quad.html
https://www.hwsw.hu/hirek/34727/amd_negyeve...nom_radeon.html

[BoGab]

Idézet: arn - Dátum: 2007. dec. 14., péntek - 12:08

kompatibilitas szempontjabol ugyanugy fog futni, azt meg mindenki eldonti mire van penze, igenye.

Kompatibilitás szempontjából amdn is ugyanúgy fut

[BoGab]

Gyerekek a Shanghai nem a DDR3-as?