[debaj]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:13

Látom nem bírod elviselni, hogy van olyan akit hidegen hagy a p2p 

Mer' neked mire kell a tíz megabit? Bengészésre?

:Ð

[wpepi]

Idézet: debaj - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:28

Mer' neked mire kell a tíz megabit? Bengészésre?

:Ð

Nem. A net vampire alkalmazáshoz kell  :Ð

[csozsi]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:09

Ma Magyarországon minden ami a szabad felhasználás jogkörébe tartozik letölthetõ legálisan függetlenül attól, hogy warez vagy nem warez szerverrõl jött az anyag. Persze csak és kizárólag anyagi ellenszolgáltatás nélkül azaz nuku havidíj meg emelt díjas SMS, stb. csak is a 100%-ban ingyenes letöltés számít legálisnak.

Akkor miért is baj az, hogy a visszaosztással megkönnyítem másoknak az adathoz való hozzájutást?
Szervert nem üzemeltethetek, mert nem.
Igény lett volna rá, hogy elérjenek valamit, pl fórumtárs egy megsérült telepítõlemez 1-2 fájlját.
Tehát az ftp otthoni használata kiesik. Más kérdés, hogy ismerõsök között ez is megoldható, a hálózat terheltségét növeli. Pl. a Messenger megosztott mappája.
Fényképek, saját videók, bármi, ami akár egy-több dvd méretû anyag.
A p2p kapcsolatnál a szervert, és az odavezetõ sávszélt csak kis mértékben terhelem, mert utána a felhasználók közt áramlik az adat.
Extrém esetnek gondolom, hogy egy fejállomáson van 10-15 peer, akik egymás közt szórják a biteket, de nem kizárható ilyen.

[shr]

Idézet: edk - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 6:38

Teljesen meglepõ módon én is csak a csúcsidõszakban vagyok otthon, olyankor tudok letölteni. Persze van más megoldás:
-napközben bekapcsolva hagyom a gépet az üres lakásban. De mivel az ördög nem alszik, ezt inkább kihagynám. Sarkított esetet nézve nem szeretnék egy kiégett lakásba hazaérni. Megjegyzés: villanyszámla.
-éjjel bekapcsolva hagyom a gépet. Teljesen kommersz alkatrészekbõl áll a gépem, nem megy az alvás mellette. Mondjuk ez egyéni szocprobléma. Megjegyzés: villanyszámla.

valamelyest megértem, ezeket az idõszakokat én is ki szándékozom hagyni, habár én 11-kor még nem alszom s korábban is kellemesen száguldott le az anyag tegnap is.
egyébként teljesen normál, nem extra és drága gépet is össze lehet rakni egészen halkra, engem nappal is zavarna, ha hangos lenne (de változnak az idõk és kéne tápot cserélni, mert most az zúg finoman, ami szörnyû =)). ez csak megjegyzés, a lényeghez semmi köze, amúgyis van, aki veszi a gépet, s nem halkságot is tekintve szedi össze.
de a villanyszámlát tényleg nem értem. sokat emlegetitek, de nem tudom, miért oly számottevõ, gõleg a magasabb csomagok árai mellett. nálam rengetegszer megy éjjel a gép, mert elég random és érdekes elalvási mintázatom van, bealszom és kész. meg most van egy gyönge kis torrentem is, de csak amiatt még nem hagynám így. mindenesetre e héten minden éjjel ment a gép (nappal nálam soha, Alvaro játszott egyszer távoli torrentbizgerálással munkahelyrõl. igaz, akkor asszem éjszaka volt, de a lényeg, hogy munkaidõ és 13 órás távollét a géptõl). ilyenek gyakran vannak. a villanyszámla 3ezer alatt van (albérleti fél, de a többieket sem kell félteni a mosógépükkel), de amikor nem megy semmi, csak a hûtõ, akkor is hasonló. feltûnõen nem jelentkezik a gép fogyasztása, pedig annnyira azért nem apró, hiszen akkor nem mennének a filmek, így is kelett egy erõsebb vas, hogy az 1280-asok zöme is menjen (amibõl mondjuk egy van nekem, a többség 640x480 vagy kisebb felbontású, ami elég jó kódolással animéhez még elég is tud lenni). egyszer kiszámolta nekem valaki, hogy mennyit bír fogyasztani egy gép, annyira nem vészes ám. az ember nem akarja feleslegesen járatni, OK, de valszeg nem rokkan bele... én meg sem érzem.

[wpepi]

Idézet: csozsi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:38

Akkor miért is baj az, hogy a visszaosztással megkönnyítem másoknak az adathoz való hozzájutást?
Szervert nem üzemeltethetek, mert nem.
Igény lett volna rá, hogy elérjenek valamit, pl fórumtárs egy megsérült telepítõlemez 1-2 fájlját.
Tehát az ftp otthoni használata kiesik. Más kérdés, hogy ismerõsök között ez is megoldható, a hálózat terheltségét növeli. Pl. a Messenger megosztott mappája.
Fényképek, saját videók, bármi, ami akár egy-több dvd méretû anyag.
A p2p kapcsolatnál a szervert, és az odavezetõ sávszélt csak kis mértékben terhelem, mert utána a felhasználók közt áramlik az adat.
Extrém esetnek gondolom, hogy egy fejállomáson van 10-15 peer, akik egymás közt szórják a biteket, de nem kizárható ilyen.

Azért gond mert a visszaosztás ugyebár megosztás ami a jelenlegi törvényi szabályozás szerint szerzõi engedélyköteles tevékenység. A p2p pont attól problémás mert nem csak letöltésrõl szól a dolog. És a lényeg ebben van hiszen csak és kizárólag a letöltés az ami legális. Ha te nem rendelkezel a szerzõ engedélyével akkor nem adhatsz lehetõséget arra, hogy a nyilvánosság hozzáférjen ahhoz az anyaghoz amit te a szabad felhasználás keretein belül letöltöttél.

Idézet

Igény lett volna rá, hogy elérjenek valamit, pl fórumtárs egy megsérült telepítõlemez 1-2 fájlját.

Ismétlem a software-re nem vonatkozik a szabad felhasználáson alapuló letöltés azaz software esetben nem beszélhetünk legális letöltésrõl. Persze ez alól kivételt képeznek azok a software-ek amit a szerzõk direkt azért tesznek fel a netre, hogy ingyenesen elérhetõek legyenek mások számára.

[csozsi]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:46

Azért gond mert a visszaosztás ugyebár megosztás ami a jelenlegi törvényi szabályozás szerint szerzõi engedélyköteles tevékenység. A p2p pont attól problémás mert nem csak letöltésrõl szól a dolog. És a lényeg ebben van hiszen csak és kizárólag a letöltés az ami legális. Ha te nem rendelkezel a szerzõ engedélyével akkor nem adhatsz lehetõséget arra, hogy a nyilvánosság hozzáférjen ahhoz az anyaghoz amit te a szabad felhasználás keretein belül letöltöttél.

Ismétlem a software-re nem vonatkozik a szabad felhasználáson alapuló letöltés azaz software esetben nem beszélhetünk legális letöltésrõl. Persze ez alól kivételt képeznek azok a software-ek amit a szerzõk direkt azért tesznek fel a netre, hogy ingyenesen elérhetõek legyenek mások számára.

Az a linux-iso, amit a kiadó is torrenten terjeszt, milyen engedélyt kíván?

[wpepi]

Idézet: shr - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:41

de a villanyszámlát tényleg nem értem. sokat emlegetitek, de nem tudom, miért oly számottevõ,

Hát igen. Arról nem is beszélve, hogy ilyenkor ugyebár az ember nem járatja a monitort azaz kikapcsolja, a gépen belül a GPU, CPU nem megy maximálisan ergo szintén csak alapfogyasztás van, stb. stb.
És hát az ATX gépeket lehet idõzítve bekapcsoltatni (CMOS-ban beállítható) vagy akár az RS232-re kötve egy modemet telefonhívásra is bekapcsolható. A kikapcsolás is könnyen megoldható hiszen a Windows alapból ad erre lehetõséget.

[edk]

Idézet

nem extra és drága gépet is össze lehet rakni egészen halkra, engem nappal is zavarna, ha hangos lenne

Egyetértek, hogy megoldható a dolog . Csakhogy az én kis 2600as bartonomra nem szeretnék venni 5-6e ftért (hasraütésre mondtam egy számot) egy halk hûtõt, emellé pedig pluszban 4-5e-ért egy 12cmes ventis tápot (és ebbe az árba az olcsó kategória kért bele). Mondhatnák, hogy ha már használni akarom a gépet, akkor költsek rá, de nekem ez így megfelelt eddig, most is megfelel ebben az állapotában, de ahhoz túl hangos, hogy aludjak mellette.

Idézet

de a villanyszámlát tényleg nem értem.

A medium csomagért 5750ft-ot fizetek havonta. Nekem nem jönne jól mondjuk havi plusz 1000-2000ft a villanyszámlához. Egész évet nézve nekem ez elérheti (feltételes módban) az egy havi lakástörlesztésemet. Mindenki tudja, mit engedhet meg magának, én nem örülnék egy ilyen plusz kiadásnak. Megjegyzem, nem halnék éhen, de ha azt nézem, hogy 3-4 hónapja meg sem fordult az a fejemben, hogy egyszer is hagyni kéne a gépet "üresben" járni a letöltögetések miatt, akkor ez az én szempontomból egy engem hátrányosan érintõ dolog lett (és még költségvonzata is lehet), rajtam kívülálló okokból, mert ugye priorizálnak.

De nem panaszkodom, csak reagáltam arra  a felvetésre, hogy "tölts csúcsidõn kívül" .

[wpepi]

Idézet: csozsi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:51

Az a linux-iso, amit a kiadó is torrenten terjeszt, milyen engedélyt kíván?

A software letöltés csak akkor legális ha erre a szerzõ engedélyt ad. Ha az adott Linux licenc feltételei lehetõvé teszik a szabad letöltést, terjesztést akkor az önmagában jelenti az engedélyt.
De pld. egy olyan Linux vagy alkalmazás amit csak a gyártó oldaláról lehet fizetés ellenében letölteni annak a torrent letöltése már illegális cselekmény. Illetve minden olyan software letöltése illegális mely csak kereskedelmi forgalomban található meg és nincs a gyártónak szabadon letölthetõ változata.

[maxt]

Idézet: killa - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 5:50

A 1221 szerint csak az addig igénybe vett kedvezményeket kell visszafizetni. De az  ÁSZF- ben benne van, hogy ha akarja akkor követelheti a hûségidõ végéig járó kedvezményt. Más dolog, hogy nem ez a gyakorlat.

Akár úgy is értelmezhetõ a mondat az ászf-ben, hogy ha befizeted a bekötési díj+kedvezmény+ajándék (ami többre van számlázva mint amennyit ér), akkor nem követelheti, viszont szó nélkül megteszi, ha nem akarod kifizetni a kedvezményt, hiába vágtak át úgy mint macskát a palánkon!

És hamár mindenki példálózik, akkor had mondjak én is egyet a helyzetre (abszolut kitalált):

Szolgáltató cégtõl bérelek egy számítógépet, melynek a szerzõdés pillanatában volt 2gigás procija, és 512mb-os videókártyája. Én ennek örültem, használtam, és jó volt mindenre amire szükségem volt.
Aztán a szolgáltató úgy dönt, hogy elveszi tõlem a videókártyát, mert mostantól mindenki csak 16mb-os pci-os kártyákat kap, mert akkor is van kép a monitoron. Igaz onnantól nem tudok használni normálisan grafikai teljesítményt igénylõ programokat, de a szerzõdésben egy szó sem volt ilyenekrõl, csak arról, hogy 2gigás a proci. A szolgáltatónak jó, mert a kátrya árából másoknak is tud venni gagyit, én nem szólhatok egy szót sem, mert nincs benne a szerzõdésben.
A kártya elvétele után beleírták a szerzõdésbe, hogy joguk van hozzá, és a kártyát visszaadták addig, mig szerzõdést bonthattam volna (8nap), majd a határidõ után egy nappal megint elvették, és mert megmutatják, hogy rendesek 64mb-s kártyát adnak. (hol van az az 512-tõl?)
Az kit érdekel, hogy én véletlenül filmeket néztem, meg 3D-s dolgokat csináltam. Saját problémám, de az új elõfizetõ fontosabb.

Lehet, hogy sántít, de kicsit ilyen a helyzet.
Meg lehetne becsülni a régi elõfizetõket is néha.

És még1 dolog:
Mikor elõfizettem a szolgáltatásra már szerepelt benne a forgalmi korlát, de ezután még közel másfél évig tudtommal nem alkalmazták. Nem volt szükségem annyi dologra, hogy ez nekem komoly negatívum legyen, viszont a sebességet általában hozta a rendszer, és megbízható volt.
Elfogadom, hogy a rendszer terhelt, de azt is tudom, hogy egy jogász fizetésébõl már lehetne fejleszteni, és feltételezem nem egy dolgozik a cégnél. (ez a fõnökség sara)

Nah asszem hosszúra sikerül!
Szép napot mindenkinek!

maxt

[csozsi]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:59

Hát igen. Arról nem is beszélve, hogy ilyenkor ugyebár az ember nem járatja a monitort azaz kikapcsolja, a gépen belül a GPU, CPU nem megy maximálisan ergo szintén csak alapfogyasztás van, stb. stb.
És hát az ATX gépeket lehet idõzítve bekapcsoltatni (CMOS-ban beállítható) vagy akár az RS232-re kötve egy modemet telefonhívásra is bekapcsolható. A kikapcsolás is könnyen megoldható hiszen a Windows alapból ad erre lehetõséget.

Ak ért a géphez, az ezt is tudja.
De ha egyszer az a cél, hogy ne járjon fölöslegesen, felügyelet nélkül, akkor mirõl beszélünk?

[csozsi]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 8:06

A software letöltés csak akkor legális ha erre a szerzõ engedélyt ad. Ha az adott Linux licenc feltételei lehetõvé teszik a szabad letöltést, terjesztést akkor az önmagában jelenti az engedélyt.
De pld. egy olyan Linux vagy alkalmazás amit csak a gyártó oldaláról lehet fizetés ellenében letölteni annak a torrent letöltése már illegális cselekmény. Illetve minden olyan software letöltése illegális mely csak kereskedelmi forgalomban található meg és nincs a gyártónak szabadon letölthetõ változata.

http://hu.opensuse.o...t_v%C3%A1ltozat

[shr]

Idézet: edk - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 8:00

A medium csomagért 5750ft-ot fizetek havonta. Nekem nem jönne jól mondjuk havi plusz 1000-2000ft a villanyszámlához.

nekem tökmindegy, mert a távfûtés miatt eleve 10k-val többet fizetek egy hónapban, mint kellene, villanyszámla, ugyan. mindazonáltal tényleg ne menjen feleslegesen, ezt megértem. a villanyszámla erõteljes emlegetését viszont azért nem értem, mert sokaknak van sokkal nagyobb csomagja, s valóban, csúcsidõben is jön valamelyest a cucc (nekem spec 100k fölött tegnap, nem tudom, mennyivel lenne neki szabad... de a feltöltés tényleg felezõdik), szóval ha valaki annyira kevesli a múltbélinél több lehetõséget azért a pénzért, annak már nem tudom, miért fáj annyira egy minimális villanyszámla-növekedés, hogy ez itt többször megjelenjen a topikban. bár lehet, hogy csak elv, az OK, nyilván ne menjenek feleslegesen az eszközök (jó, ha valakinek van ilyen érzéke, nekem mondták már, mikor egy lakásként funkcionáló munkahelyen mosogattam, hogy nem kell elzárni a vizet közben, átalány... meghûlt bennem a vér. ha már nem kerül nekem pénzbe, akkor pazaroljam?)

azt meg fel se hoztam, amit más is írt, hogy kisgép a töltésre, ami alig fogyaszt, mert az is pénz vagy inkább utánajárás (haveroknak vagy magunknak csak akad valahol, nekem spec egy táp kellene és lenne egy kisebb komplett gépem, pedig az õsrégit még el is lopták), meg igenis némi macera, meg hely, s amúgyis könnyebb s jobb a upc-t szidni  :Р amely upc marketing-lelkesedését ma is olvastam az adatmódosító oldalon, némi ékezethibával (de láttam én már magyar-holland szöveget is tõlük, szóval ez apróság):

Idézet

A chello éppen olyan internetelérést nyújt, amilyenre vágyik - elkápráztató kaland, interaktivitás,szédítõ gyorsaság, a legnagyobb fokú szabadság és kényelem.

ezt olvasván rögtön eszembejutottak eme topik látogatói...

tényleg kényelmetlen lehet a csúcsidõs korlátozás, ha valaki 11-kor már alszik, de akar sávszélt... nehéz ügy ez
viszont az asztalverõ "leszarom a többieket, upc adjon maxot bármikor, mert nekem ez jár" típust végképp nem tudom megérteni.

[wpepi]

Idézet: csozsi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 9:24

http://hu.opensuse.o...t_v%C3%A1ltozat

Ezt minek raktad be?
Éppen azt írtam, hogy ha a licenc lehetõvé teszi akkor szabadon letölthetõ, terjeszthetõ. Ez pedig vonatkozik a torrentre is. (a linked is ezt igazolja)
Egyébként is a Linux pont egy olyan amit ftp is el lehet érni ergo ha csökkentve van a  p2p sávszélesség még akkor is ftp-rõl full sávszélességgel letölthetõ. Tehát azt aki Linux ISO-t tölt le nem érinti a p2p korlátozás.  (és még hátrányban sem lesz mert ha ráenged egy többszálú letöltõt az ftp-re akkor secc perc alatt lent van az iso).

Szerkesztette: wpepi 2007. 06. 15. 08:54 -kor

[Samott]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 7:46

Azért gond mert a visszaosztás ugyebár megosztás ami a jelenlegi törvényi szabályozás szerint szerzõi engedélyköteles tevékenység.

A biroi gyakorlat szerint meg nem az. Felesleges megint elorancigalni ezt.

Samott

[FLeK0]

hagyjuk már hogy mit legális letölteni meg mit nem annál a szolgáltatónál ami a honlapján ajánlja a warez/tört játékservereit

[asdf]

A villanyszamla miatt nem hagyom bekapcsolva a gepemet emberektol kerdeznek egyet:
-ha nem hasznalod a gepet, van elotte fokapcsolo, amit lekapcsolva eltunik az aram a gep es a monitor standby tapjabol, a hangszoro -es ha egyedul hasznalod a netet- a kabelmodem trafojabol? Gyanitom, hogy ugy 70% feletti lenne a nem valaszok aranya? Akkor csak az az aprocska kerdesem lenne, hogy ha eddig nem erdekelt a villanyszamla (ertsd 24/24-ben kajal a cucc min 5-10W-ot), akkor innentol kezdve miert erdekel?
ui: amugy en sem hagyom bekapcsolva a gepet, csak erdeklodom

Szerkesztette: asdf 2007. 06. 15. 09:22 -kor

[debaj]

Idézet: asdf - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 10:20

-ha nem hasznalod a gepet, van elotte fokapcsolo, amit lekapcsolva eltunik az aram a gep es a monitor standby tapjabol, a hangszoro -es ha egyedul hasznalod a netet- a kabelmodem trafojabol?

Nekem nincs, ha kikapcsol a gép, akkor a master aljzaton kívül az összes aljzatot áramtalanítja az elosztóm

[wpepi]

Ja és akkor tegyük már hozzá azt is, hogy a TV-t, videomagnót, DVD felvevõt, erõsítõt, és még egyéb olyan eszközt mely standby módban mûködik senki nem szokta áramtalanítani mikor elmegy otthonról dolgozni, tanulni, stb.  Max. ha elutazik az ember akkor áramtalanít.
A TV-k általában 5W-10W, míg a videomagnók, DVD felvevõk, erõsítõk 2W-10W között fogyasztanak standby módban.

Szerk:
Az is természetes, hogy beprogramozzuk a videomagnót, DVD felvevõt, hogy a mûsort amikor nem vagyunk otthon felvegye és nem foglalkozunk azzal, hogy ez most nekünk mennyibe is fog kerülni a villanyszámlán.

Szerkesztette: wpepi 2007. 06. 15. 09:40 -kor

[shr]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 15., péntek - 10:36

Ja és akkor tegyük már hozzá azt is, hogy a TV-t, videomagnót, DVD felvevõt, erõsítõt, és még egyéb olyan eszközt mely standby módban mûködik senki nem szokta áramtalanítani mikor elmegy otthonról dolgozni, tanulni, stb.

nekem mondjuk ilyeneim nincsenek, de ha lennének is...
a szobámban levõ valamennyi áramot használó eszközt (számítógép +hangfal, szinti) mindig teljesen kikapcsolom, hogyne (nem is bírnám nem lekapcsolni a gépet s a modemet, annyira evidens nekem, hogy teljesen off). a 4 lámpámból egy mondjuk marad közvetlenül bedugva, az elég magasan van, az a konnektor volt a mennyezeti lámpáé. 2 kapcsolós elosztón van, egynek pedig kapcsolója sincs, akkor ég, ha bedugom
anyám vadabb. ha befejezte a fõzést, kikapcsolja a gázt. ha elmegy félórára sétálni, lecsukja a vizet is a tv-t mindig kihúzza, ha nem nézi és amikor összeraktam a videóval, mikor nem használtam, mindig külön szedte a tv-tõl (összerakni sosem tudta, de szétszedni mindig), s mindkettõt kikapcsolta.
ezt csak érdekességképpen