[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:28

Samott nem ilyen egyszeru ez a tortenet. vannak akik a termekhez tartozo szolgaltatsokat nem szivesen fizetik meg, inkabb vesznek 30%-kal olcsobban. ... a szolgaltatas szinvonala meg olyan, amennyit fizetsz erte.

Ezzel most azt mondod, hogy az a ceg amelyik olcson adja a termeket, az szelhamos, hazug, csalo, tolvaj. Mintha az ilyesmi minositesek ellen tiltakoztatok volna a topicban targyalt (es a termeket szinten olcson arusito) ceg ugyeben.

Nem a vevo a sumak, ha a legolcsobbat veszi meg, hanem az a kereskedo amelyik nem nyujt megfelelo tamogatast a gephez (adja azt barmilyen olcson). Egyszeruen nem normalis az, hogy masfel-ket honap kiesest okoz barmifele hiba, ez megengedhetetlen - ez nem szerviz, ez pofatlansag (es most nem kozvetlenul a kiskert hibaztatom, de rajtuk kell hogy csattanjon az ilyesmi, nem a vevonek kellene emiatt szenvednie))

Samott

[SFIJ]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:31

Amikor még nem volt törölve az volt a kifogás, hogy fenn van, amikor töröltette, akkor az a kifogás, hogy nincs.

nem ertem a felvetest, azt a kijelentest en nem kifogasoltam, elso postom ebbe a topikba egy annal sokkal durvabb kijelentesre tortent. annyit allitottam, hogy a panaszos belatta  hogy meltatlanul viselkedett.

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:31

Ez nem szólt beismerésrõl, de ettõl még te vélelmezheted, hogy igen. De kérdem én, ha ez szolgálta az ellenérdekelt fél érdekeit, akkor ez miért probléma? Ha késõbb letagadná, amit írt, na az lenne a probléma.

visszakerdezek. szerinted a panaszos erdekit szolgalta-e az, amit netszerte elkovetett?

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:43

vannak intolerans zero empatiaval rendelkezo emebrek azok szamara igen, az.

Ne viccelj mar... nem az a nem normalis aki felhaborodik egy 52 napos szervizen, hanem az aki elturi, hogy igy szopassak. Mifele tolerancia, meg empatia kell ennek elturesehez? Ez mar inkabb mazohizmus...

Samott

[wpepi]

Idézet: Samott - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:46

Egyszeruen nem normalis az, hogy masfel-ket honap kiesest okoz barmifele hiba, ez megengedhetetlen - ez nem szerviz, ez pofatlansag (es most nem kozvetlenul a kiskert hibaztatom, de rajtuk kell hogy csattanjon az ilyesmi, nem a vevonek kellene emiatt szenvednie))

Samott

És ez még rosszabb lesz mivel a multik szépen sorban vonulnak ki az országból és mennek keletebbre. Kis hazánkban ma már 0% a háttéripar (szétverték) szinte minden mûszaki termék import cikk.

[Samott]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:51

És ez még rosszabb lesz mivel a multik szépen sorban vonulnak ki az országból és mennek keletebbre. Kis hazánkban ma már 0% a háttéripar (szétverték) szinte minden mûszaki termék import cikk.

Persze ma mar a cuccok tobbsege nem vagy csak nehezen javithato. Szoval szinte tokmindegy, hogy van-e hatteripar, foegyseget cserelni, alapveto tipushibakat felismerni, javitani egy "droid" is tud...

Samott

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:46

Ezzel most azt mondod, hogy az a ceg amelyik olcson adja a termeket, az szelhamos, hazug, csalo, tolvaj.

ezt nemtom honnan sikerult leszurnod. a tema megbeszelesenek nem tesz jot a tendenciozus, pejorativ velemenyalkotas.

Idézet: Samott - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:46

Mintha az ilyesmi minositesek ellen tiltakoztatok volna a topicban targyalt (es a termeket szinten olcson arusito) ceg ugyeben.

eztmost nem ertem.

Idézet: Samott - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:46

Nem a vevo a sumak, ha a legolcsobbat veszi meg, hanem az a kereskedo amelyik nem nyujt megfelelo tamogatast a gephez (adja azt barmilyen olcson). Egyszeruen nem normalis az, hogy masfel-ket honap kiesest okoz barmifele hiba, ez megengedhetetlen

persze, hogy nem normalis. ez a tarsadalmi ara annak az idiota gazdpolnak ami a fejlett vilagban a tradeable szektorok leepulesehez vezetett.

Idézet: Samott - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:46

- ez nem szerviz, ez pofatlansag (es most nem kozvetlenul a kiskert hibaztatom, de rajtuk kell hogy csattanjon az ilyesmi, nem a vevonek kellene emiatt szenvednie))

en megertem a felhaborodasodat, de kozel az ido amikor kenytelen leszel beletorodni hogy vagy ilyen feltetelek vannak, vagy nem vasarolsz. es tudom, hogy ez nem hangzik felemeloen.

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:51

Ne viccelj mar... nem az a nem normalis aki felhaborodik egy 52 napos szervizen, hanem az aki elturi, hogy igy szopassak. Mifele tolerancia, meg empatia kell ennek elturesehez? Ez mar inkabb mazohizmus...

Samott

maradjunk annyiban, hogy nekem legkesobb a 20. napon lett volna ettol a cegtol kolcsonkeszulekem amivel elmentem volna nyaralni es az 52.-iken atvettem volna a javitottat. a jogaidnak nincs elezeti erteke, a termeknek viszont van.

[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:28

a javitas pedig megtortent - a szolgaltatas szinvonala meg olyan, amennyit fizetsz erte.

Ezt mondjuk szabályozhatnák a törvényben, hogy a boltoknak kötelezõ legyen az ilyen feltételeket publikussá tenni. Lásd Londonban Dell laptop webrõl occsóért, amihez 90 napon belüli gari jár, idehaza sok Dellhez munkanapon belüli, HPhoz 3 munkanapos, 72 órás, vagy vásárolható 4 órás, meg így tovább. Aki ilyet számol bele, az adhassa 3 napon belüli garantált bigyóval, aki meg egyénileg importál nagy tételben Tajvanból, aztán szopós odakifelé a service, annak legyen megengedve a 90 nap.

Aztán kész, ezeket vásárláskor a vevõ elfogadja, akkor lehet ugrálni, de ez a 15 npos törekvéss gumiszabály, meg a pár napon belül vizsgálja be típusú dolog ez kvázi vicc. Ha nekem olyan a konstrukcióm, meg a vevõ is beleegyezik, akkor miért ne lehetne? Aztán 150ezres fényképezõ 100 napos szervizléssel 130ezer lenne, munkanapon belüli verzióval 210ezer, 4 órán belüli supporttal +havi 17 ezer.

[Jahno]

Idézet: Samott - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:55

foegyseget cserelni, alapveto tipushibakat felismerni, javitani egy "droid" is tud...

Elvileg tud ja. Csak képesítés kérdése, folyamatos továbbképzés, gyári szerszámok, teszterek, gyártói support, mûszerek hitelesítése.

[SFIJ]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 19:24

Ezt mondjuk szabályozhatnák a törvényben, hogy a boltoknak kötelezõ legyen az ilyen feltételeket publikussá tenni. Lásd Londonban Dell laptop webrõl occsóért, amihez 90 napon belüli gari jár, idehaza sok Dellhez munkanapon belüli, HPhoz 3 munkanapos, 72 órás, vagy vásárolható 4 órás, meg így tovább. Aki ilyet számol bele, az adhassa 3 napon belüli garantált bigyóval, aki meg egyénileg importál nagy tételben Tajvanból, aztán szopós odakifelé a service, annak legyen megengedve a 90 nap.

Aztán kész, ezeket vásárláskor a vevõ elfogadja, akkor lehet ugrálni, de ez a 15 npos törekvéss gumiszabály, meg a pár napon belül vizsgálja be típusú dolog ez kvázi vicc. Ha nekem olyan a konstrukcióm, meg a vevõ is beleegyezik, akkor miért ne lehetne? Aztán 150ezres fényképezõ 100 napos szervizléssel 130ezer lenne, munkanapon belüli verzióval 210ezer, 4 órán belüli supporttal +havi 17 ezer.

szerintem is kene. ez a binaris 15 napra torekedni kell, utana leallok dolog necces. egy olyan teljesen - amugy az uzleti eletben bevett - gyakorlatra gondolok, mint a kotberezes. a forgalmazo a 15. nap utan kotbert fizet. a kotbert deduktive a termek arabol es a kesedelem idejebol kell meghatarozni.

meg persze ezt a 15 napot is lehetne liberalizalni, a keresekedo alakithasson ki termekspecifikus garanciat, amit a vevo szamara kozol a vasarlas elott - ekkor a vevo merlegel, megeri-e neki az adott kondiciok mellett a vasarlas vagy sem. a bankonal isincs egyenkolcson vagy egyenbefeketetes.

[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 19:32

amit a vevo szamara kozol a vasarlas elott - ekkor a vevo merlegel, megeri-e neki az adott kondiciok mellett a vasarlas vagy sem.

Ja, de csomóan meg fogják venni a legolcsóbbat, aztán majd anyáznak  :Ð

[Samott]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 19:24

Ezt mondjuk szabályozhatnák a törvényben, hogy a boltoknak kötelezõ legyen az ilyen feltételeket publikussá tenni. Lásd Londonban Dell laptop webrõl occsóért, amihez 90 napon belüli gari jár, idehaza sok Dellhez munkanapon belüli, HPhoz 3 munkanapos, 72 órás, vagy vásárolható 4 órás, meg így tovább. Aki ilyet számol bele, az adhassa 3 napon belüli garantált bigyóval, aki meg egyénileg importál nagy tételben Tajvanból, aztán szopós odakifelé a service, annak legyen megengedve a 90 nap.

Aztán kész, ezeket vásárláskor a vevõ elfogadja, akkor lehet ugrálni, de ez a 15 npos törekvéss gumiszabály, meg a pár napon belül vizsgálja be típusú dolog ez kvázi vicc. Ha nekem olyan a konstrukcióm, meg a vevõ is beleegyezik, akkor miért ne lehetne? Aztán 150ezres fényképezõ 100 napos szervizléssel 130ezer lenne, munkanapon belüli verzióval 210ezer, 4 órán belüli supporttal +havi 17 ezer.

Mondjuk a 90 nap abszurd, de max 30 nappal en se vitatkoznek, SFIJ kotberes otlete is jo irany szerintem. Azzal nincs gond, ha a vasarlaskor tisztazzuk hogy mennyi az annyi... es annak a tudataban dont a vasarlo, hogy megeri-e az uzlet. Es ha jol latom, ez mind kedvezobb, mint a jelenlegi szabalyozas.

Samott

[Csaba_20]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 0:06

a statisztika pedig tudomány. pont arra jó, hogy tendenciákat kimutasson. persze ehhez nem kell értened, de akkor ne szólj bele. és bizony van olyan, hogy hipotéziseket statisztikával igazolunk. lásd statisztikus fizika. tudom, a jogi egyetemeken nem oktatják

A statisztikai értékekbe nem én próbáltam belemagyarázni dolgokat. Úgyhogy a címzettet eltévesztetted.

[Csaba_20]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 0:01

digyu. te ehhez a topikhoz csúsztatásokon és személyeskedésen kívül nem tettél hozzás semmit. most se teszel mást. A végletek embere pontosan hogy te vagy. olvasd magad vissza.

Ha így gondolod, talán neked kéne visszaolvasnod. Például azt a részt ajánlanám figyelmedbe, ahol többekközt téged is rádöbbentettelek arra, hogy hibásan értelmezted a kicserélésére vonatkozó fogyasztói jogokat és forgalmazói kötelezettségeket. Nem hat meg az sem, ha ezt sose fogod beismerni, mert aki figyelmesen olvasta a topicot az látta.

[Captain Crash]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:24

Ha nekem olyan a konstrukcióm, meg a vevõ is beleegyezik, akkor miért ne lehetne?

A jogszabálytól eltérni csak a fogyasztó hátrányára nem lehet. Tehát kedvezõbb jótállási feltételeket lehet ma is alkalmazni, és éppen ez is a cél, a jogszabályok csak a minimumot fogalmazzák meg. És ne felejtsük el, hogy a hibás teljesítés jogkövetkezményérõl, és annak ügyintézésérõl beszélünk, nem a szerzõdési feltételekrõl.
A jogszabályilag kógens kikötésektõl pedig nem lehet eltérni, egyezõ akarattal sem. Fogyasztói szerzõdések esetében van egy pár kógens szabályozás, de a fogyasztó minõség ilyen széles értelmezésével én sem feltétlen értek egyet. A fogyasztói minõség odaítélése kapcsán éppen most zajlik egy felülvizsgálat majd, de addig a hatályos jogszabályoknak kell tudni megfelelni.

Szerkesztette: Captain Crash 2007. 08. 24. 20:12 -kor

[bogdan]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 19:24

Aztán kész, ezeket vásárláskor a vevõ elfogadja, akkor lehet ugrálni, de ez a 15 npos törekvéss gumiszabály, meg a pár napon belül vizsgálja be típusú dolog ez kvázi vicc. Ha nekem olyan a konstrukcióm, meg a vevõ is beleegyezik, akkor miért ne lehetne? Aztán 150ezres fényképezõ 100 napos szervizléssel 130ezer lenne, munkanapon belüli verzióval 210ezer, 4 órán belüli supporttal +havi 17 ezer.

nem ertelek! ha EZT meg lehet csinalni, akkor a szimpla 15 napos hataridot beepiteni a gep araba miert ne lehetne? az itt leirtak alapbol ellentmondanak azon altalanos (altalad is osztott!) allitasnak, hogy a 15 nap hulyeseg, mert nem tarthato. qed.

*********************************************
amugy CC a 11. honapbeli statisztikat en is hallottam, konkretan kereskedotol. tehat igenis kijelenthetjuk, hogy JOPARAN ugyeskednek, es szandekosan elrontjak a gari ido vegen a keszuleket. igaz ebbol NEM kovetkezik, hogy akinek elromlott, az ugyeskedo, de szerintem ilyet senki nem is allitott.

a 200-ast 250-esre cserelesben meg nem ertem, hogy kerhetne a vevo vissza a penzt!?! a csere az azonos, vagy jobbra ertelmezett, nem? a 250-es (ha masegyebben egyertelmuen azonos vagy jobb) az jo csere, ott NEM kerheti a penzt. de javitsatok ki, ha tevedek.

[Jahno]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 21:17

nem ertelek! ha EZT meg lehet csinalni, akkor a szimpla 15 napos hataridot beepiteni a gep araba miert ne lehetne?

a 200-ast 250-esre cserelesben meg nem ertem, hogy kerhetne a vevo vissza a penzt!?! a csere az azonos, vagy jobbra ertelmezett, nem?

Mert aki konkrétan beépíti, az utána már nem nagyon fog tömeges mennyiségben szimplán utcára árulni. Ha még nem esett volna le.

Nyilván betartható, ha azonnal leveszek a polcról 1 újat, de az már nem javítás, meg bigyó, hanem komplett csere, egy ilyen masinánál meg esetleg 80ezer forintos kár a kereskedõnek. De akár lehet totálkár + projektmanagement is, ha mondjuk egyenest külföldrõl származik, a júzer belemókolt, FW-t csereberélgetett, mert ezt a kereskedõ nem fogja tudni megállapítani.

A 200 kontra 250-esben meg a vevõ szépen azt mondja, hogy ez nekem nem felel meg, mert csak... Aztán kinek van kedve vitatkozni?

[SFIJ]

Idézet: Csaba_20 - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 20:50

Ha így gondolod, talán neked kéne visszaolvasnod.

nem kell messzire mennem, csak elég az elõzö postodra rápillantanom.

[SFIJ]

Idézet: Csaba_20 - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 20:40

A statisztikai értékekbe nem én próbáltam belemagyarázni dolgokat. Úgyhogy a címzettet eltévesztetted.

naaa, tudsz te ettõl jobbat is

[Csaba_20]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 19:17

amugy CC a 11. honapbeli statisztikat en is hallottam, konkretan kereskedotol. tehat igenis kijelenthetjuk, hogy JOPARAN ugyeskednek, es szandekosan elrontjak a gari ido vegen a keszuleket. igaz ebbol NEM kovetkezik, hogy akinek elromlott, az ugyeskedo, de szerintem ilyet senki nem is allitott.

Ha létezik az említett statisztika, akkor annak pontos részleteit is megismerhetjük. Hallottam már én is sok dolgot a kereskedõktõl. Úgyhogy ha a statisztikával(SFIJ kedévért nem általánosságban statisztika, hanem konkrétan a Jahno által is említett) szeretné valaki alátámasztani mondandóját, akkor prezentálja azt.

Idézet

a 200-ast 250-esre cserelesben meg nem ertem, hogy kerhetne a vevo vissza a penzt!?! a csere az azonos, vagy jobbra ertelmezett, nem? a 250-es (ha masegyebben egyertelmuen azonos vagy jobb) az jo csere, ott NEM kerheti a penzt. de javitsatok ki, ha tevedek.

A kicserélés esetén a kötelezett, aki hibásan teljesített újból megkísérli az eredeti szerzõdés teljesítését. Ha 200-as helyett 250-est ad, akkor már szerzõdést módosít, ezt pedig nem teheti meg.