[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 19:32

amit a vevo szamara kozol a vasarlas elott - ekkor a vevo merlegel, megeri-e neki az adott kondiciok mellett a vasarlas vagy sem.

Ja, de csomóan meg fogják venni a legolcsóbbat, aztán majd anyáznak  :Ð

[Samott]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 19:24

Ezt mondjuk szabályozhatnák a törvényben, hogy a boltoknak kötelezõ legyen az ilyen feltételeket publikussá tenni. Lásd Londonban Dell laptop webrõl occsóért, amihez 90 napon belüli gari jár, idehaza sok Dellhez munkanapon belüli, HPhoz 3 munkanapos, 72 órás, vagy vásárolható 4 órás, meg így tovább. Aki ilyet számol bele, az adhassa 3 napon belüli garantált bigyóval, aki meg egyénileg importál nagy tételben Tajvanból, aztán szopós odakifelé a service, annak legyen megengedve a 90 nap.

Aztán kész, ezeket vásárláskor a vevõ elfogadja, akkor lehet ugrálni, de ez a 15 npos törekvéss gumiszabály, meg a pár napon belül vizsgálja be típusú dolog ez kvázi vicc. Ha nekem olyan a konstrukcióm, meg a vevõ is beleegyezik, akkor miért ne lehetne? Aztán 150ezres fényképezõ 100 napos szervizléssel 130ezer lenne, munkanapon belüli verzióval 210ezer, 4 órán belüli supporttal +havi 17 ezer.

Mondjuk a 90 nap abszurd, de max 30 nappal en se vitatkoznek, SFIJ kotberes otlete is jo irany szerintem. Azzal nincs gond, ha a vasarlaskor tisztazzuk hogy mennyi az annyi... es annak a tudataban dont a vasarlo, hogy megeri-e az uzlet. Es ha jol latom, ez mind kedvezobb, mint a jelenlegi szabalyozas.

Samott

[Csaba_20]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 0:06

a statisztika pedig tudomány. pont arra jó, hogy tendenciákat kimutasson. persze ehhez nem kell értened, de akkor ne szólj bele. és bizony van olyan, hogy hipotéziseket statisztikával igazolunk. lásd statisztikus fizika. tudom, a jogi egyetemeken nem oktatják

A statisztikai értékekbe nem én próbáltam belemagyarázni dolgokat. Úgyhogy a címzettet eltévesztetted.

[Csaba_20]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 0:01

digyu. te ehhez a topikhoz csúsztatásokon és személyeskedésen kívül nem tettél hozzás semmit. most se teszel mást. A végletek embere pontosan hogy te vagy. olvasd magad vissza.

Ha így gondolod, talán neked kéne visszaolvasnod. Például azt a részt ajánlanám figyelmedbe, ahol többekközt téged is rádöbbentettelek arra, hogy hibásan értelmezted a kicserélésére vonatkozó fogyasztói jogokat és forgalmazói kötelezettségeket. Nem hat meg az sem, ha ezt sose fogod beismerni, mert aki figyelmesen olvasta a topicot az látta.

[Captain Crash]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:24

Ha nekem olyan a konstrukcióm, meg a vevõ is beleegyezik, akkor miért ne lehetne?

A jogszabálytól eltérni csak a fogyasztó hátrányára nem lehet. Tehát kedvezõbb jótállási feltételeket lehet ma is alkalmazni, és éppen ez is a cél, a jogszabályok csak a minimumot fogalmazzák meg. És ne felejtsük el, hogy a hibás teljesítés jogkövetkezményérõl, és annak ügyintézésérõl beszélünk, nem a szerzõdési feltételekrõl.
A jogszabályilag kógens kikötésektõl pedig nem lehet eltérni, egyezõ akarattal sem. Fogyasztói szerzõdések esetében van egy pár kógens szabályozás, de a fogyasztó minõség ilyen széles értelmezésével én sem feltétlen értek egyet. A fogyasztói minõség odaítélése kapcsán éppen most zajlik egy felülvizsgálat majd, de addig a hatályos jogszabályoknak kell tudni megfelelni.

Szerkesztette: Captain Crash 2007. 08. 24. 20:12 -kor

[bogdan]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 19:24

Aztán kész, ezeket vásárláskor a vevõ elfogadja, akkor lehet ugrálni, de ez a 15 npos törekvéss gumiszabály, meg a pár napon belül vizsgálja be típusú dolog ez kvázi vicc. Ha nekem olyan a konstrukcióm, meg a vevõ is beleegyezik, akkor miért ne lehetne? Aztán 150ezres fényképezõ 100 napos szervizléssel 130ezer lenne, munkanapon belüli verzióval 210ezer, 4 órán belüli supporttal +havi 17 ezer.

nem ertelek! ha EZT meg lehet csinalni, akkor a szimpla 15 napos hataridot beepiteni a gep araba miert ne lehetne? az itt leirtak alapbol ellentmondanak azon altalanos (altalad is osztott!) allitasnak, hogy a 15 nap hulyeseg, mert nem tarthato. qed.

*********************************************
amugy CC a 11. honapbeli statisztikat en is hallottam, konkretan kereskedotol. tehat igenis kijelenthetjuk, hogy JOPARAN ugyeskednek, es szandekosan elrontjak a gari ido vegen a keszuleket. igaz ebbol NEM kovetkezik, hogy akinek elromlott, az ugyeskedo, de szerintem ilyet senki nem is allitott.

a 200-ast 250-esre cserelesben meg nem ertem, hogy kerhetne a vevo vissza a penzt!?! a csere az azonos, vagy jobbra ertelmezett, nem? a 250-es (ha masegyebben egyertelmuen azonos vagy jobb) az jo csere, ott NEM kerheti a penzt. de javitsatok ki, ha tevedek.

[Jahno]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 21:17

nem ertelek! ha EZT meg lehet csinalni, akkor a szimpla 15 napos hataridot beepiteni a gep araba miert ne lehetne?

a 200-ast 250-esre cserelesben meg nem ertem, hogy kerhetne a vevo vissza a penzt!?! a csere az azonos, vagy jobbra ertelmezett, nem?

Mert aki konkrétan beépíti, az utána már nem nagyon fog tömeges mennyiségben szimplán utcára árulni. Ha még nem esett volna le.

Nyilván betartható, ha azonnal leveszek a polcról 1 újat, de az már nem javítás, meg bigyó, hanem komplett csere, egy ilyen masinánál meg esetleg 80ezer forintos kár a kereskedõnek. De akár lehet totálkár + projektmanagement is, ha mondjuk egyenest külföldrõl származik, a júzer belemókolt, FW-t csereberélgetett, mert ezt a kereskedõ nem fogja tudni megállapítani.

A 200 kontra 250-esben meg a vevõ szépen azt mondja, hogy ez nekem nem felel meg, mert csak... Aztán kinek van kedve vitatkozni?

[SFIJ]

Idézet: Csaba_20 - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 20:50

Ha így gondolod, talán neked kéne visszaolvasnod.

nem kell messzire mennem, csak elég az elõzö postodra rápillantanom.

[SFIJ]

Idézet: Csaba_20 - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 20:40

A statisztikai értékekbe nem én próbáltam belemagyarázni dolgokat. Úgyhogy a címzettet eltévesztetted.

naaa, tudsz te ettõl jobbat is

[Csaba_20]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 19:17

amugy CC a 11. honapbeli statisztikat en is hallottam, konkretan kereskedotol. tehat igenis kijelenthetjuk, hogy JOPARAN ugyeskednek, es szandekosan elrontjak a gari ido vegen a keszuleket. igaz ebbol NEM kovetkezik, hogy akinek elromlott, az ugyeskedo, de szerintem ilyet senki nem is allitott.

Ha létezik az említett statisztika, akkor annak pontos részleteit is megismerhetjük. Hallottam már én is sok dolgot a kereskedõktõl. Úgyhogy ha a statisztikával(SFIJ kedévért nem általánosságban statisztika, hanem konkrétan a Jahno által is említett) szeretné valaki alátámasztani mondandóját, akkor prezentálja azt.

Idézet

a 200-ast 250-esre cserelesben meg nem ertem, hogy kerhetne a vevo vissza a penzt!?! a csere az azonos, vagy jobbra ertelmezett, nem? a 250-es (ha masegyebben egyertelmuen azonos vagy jobb) az jo csere, ott NEM kerheti a penzt. de javitsatok ki, ha tevedek.

A kicserélés esetén a kötelezett, aki hibásan teljesített újból megkísérli az eredeti szerzõdés teljesítését. Ha 200-as helyett 250-est ad, akkor már szerzõdést módosít, ezt pedig nem teheti meg.

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 21:17

nem ertelek! ha EZT meg lehet csinalni, akkor a szimpla 15 napos hataridot beepiteni a gep araba miert ne lehetne?

van ahol bele is építik, komplett garanciális szervízapparátust üzemeltetnek piros színû, magyar nyelvû, Canonos garlevéllel. ott nemis szokott probléma lenni a garanciával. probléma a 30%-kal olcsóbb helyeken szokott lenni, ahol a garanciális szolgáltatás alacsony szinvonalú. komoly ember 150 ezres vagy mégdrágább canon SLR-t nem vesz olyan helyen, ahol nem a jólismert magyar nyelvû, Canon hungária garlevél jár vele. ha ilyen helyre mész, akkor alacsonyszintû szolgáltatást fogsz kapni. ugyan ez van, mehetsz enni 1 mcdonaldsba és egészségtelen ételt fognak felszolgálni és mehetsz a régi síposba is, ahol elsõ osztályú ebédet kapsz kíváló alapanyagokból.

[Jahno]

Idézet: Csaba_20 - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 21:52

Ha 200-as helyett 250-est ad, akkor már szerzõdést módosít, ezt pedig nem teheti meg.

Mondom is ilyen után a T. Vevõnek, ha nem felel meg, hogy akár feje tetejére is állhat, de inkább húzzon a picsába. Rövid és tömör, minek vitatkozzunk 3 órát, hogy de igen, de nem, de igen?

[SFIJ]

Idézet: Csaba_20 - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 21:52

Ha létezik az említett statisztika, akkor annak pontos részleteit is megismerhetjük. Hallottam már én is sok dolgot a kereskedõktõl. Úgyhogy ha a statisztikával(SFIJ kedévért nem általánosságban statisztika, hanem konkrétan a Jahno által is említett) szeretné valaki alátámasztani mondandóját, akkor prezentálja azt.

MBA specifikusan folytatok etéren is többek között kutatást. 3/4 évvel ezelõtt még énis a kereskedõk magatartását kifogásolók táborába taroztam volna. az adatsorok ami a rendelkezésemre állnak elképeszõ és lehangoló képet festenek. 2003- óta sajnos egyre erõsöfõ tendenciáról beszélhetünk ami mára a kiskereskedelem profitábilitását érinti, kvázi veszélyezteti. én lennek a legboldogabb, ha nyilvánosságra hozhatnám, csak sajnos ez NDA alá tarozik.

Szerkesztette: SFIJ 2007. 08. 24. 21:03 -kor

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 21:59

...én lennek a legboldogabb, ha nyilvánosságra hozhatnám, csak sajnos ez NDA alá tarozik.

Kuld el nekem, majd en nyilvanossagra hozom. (egyebkent mondhatnam ugy is, hogy en meg pont az ellenkezojet bizonyito tanulmanyokkal rendelkezem... de hat az a franya NDA, az nem engedi hogy bizonyitsak itt nektek)

Samott

[bogdan]

Idézet: Csaba_20 - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 21:52

Ha létezik az említett statisztika, akkor annak pontos részleteit is megismerhetjük. Hallottam már én is sok dolgot a kereskedõktõl. Úgyhogy ha a statisztikával(SFIJ kedévért nem általánosságban statisztika, hanem konkrétan a Jahno által is említett) szeretné valaki alátámasztani mondandóját, akkor prezentálja azt.



A kicserélés esetén a kötelezett, aki hibásan teljesített újból megkísérli az eredeti szerzõdés teljesítését. Ha 200-as helyett 250-est ad, akkor már szerzõdést módosít, ezt pedig nem teheti meg.

en olyan kereskedotol hallottam, akinek nem fuzodott ahhoz erdeke, hogy ne mondjon igazat. es voltunk olyan viszonyban, hogy ezt elmondja. amugy annyira nem zavarta, mert a nagyker fele tudta ervenyesiteni (milyen meglepo!) a garanciat, csak a 364. napon elromlo cuccok zavartak, mart az mar kifutott a nagyker fele a garanciabol.

a konkret tipus/parameterek szempontjabol meg oszinten nem ertelek. a vevo nem egy bizonyos meretu winchestert vesz, hanem a szamara alkalmas meretet megfelelo penzert. az nem szerzodesszeges, ha JOBBAT kap! ezt nem mondhatod komolyan. (persze lehetnek esetek, amikor a "jobban" mast jelent a kereskedonek es a vevonek, de ez minimalis, es ilyenkor a vevo meg tudja mondani, hogy neki mi a jobb, es a kereskedo kepes az alapjan cserelni.)

hogy extrem peldat mondjak: megrendelek valamit a kereskedotol, de hosszu a szallitasi ido. mire megerkezik olcsobb lesz, es a kereskedo (mert neki erdeke a vevoi elegedettseg) olcsobban is adja. az altalad leirt definicio szerint ez is szerzodesszeges...

Szerkesztette: bogdan 2007. 08. 24. 21:29 -kor

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 22:12

Kuld el nekem, majd en nyilvanossagra hozom.

abból nekem nagyon nagy bajom lenne,mert az szerzõdés szegés. YTSE sem adja tovább az NDA-it.

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 22:27

konkret tipus/parameterek szempontjabol meg oszinten nem ertelek. a vevo nem egy bizonyos meretu winchestert vesz, hanem a szamara alkalmas meretet megfelelo penzert. az nem szerzodesszeges, ha JOBBAT kap! ezt nem mondhatod komolyan. (persze lehetnek esetek, amikor a "jobban" mast jelent a kereskedonek es a vevonek, de ez minimalis, es ilyenkor a vevo meg tudja mondani, hogy neki mi a jobb, es a kereskedo kepes az alapjan cserelni.)

nézd ez egy jól mûködõ, alaposan kidolgozott social engineering játszma. meghibásodik, nem csrélhetõ az eredetivel azonos modellre, akkor elállunk a szerzõdéstõl. a visszakapott pénzbõl ugyanis nem 250Gigabyte-os hanem adott esetben már 500GByte-os modellt lehet vásárolni. Maksi esetében a tranzakción a nettó profit számára kb 50 ezer forint lesz, ha sikerrel jár - hangsúlyozom ha a topik tárgyát képezõ eset megtörtént

Szerkesztette: SFIJ 2007. 08. 24. 22:05 -kor

[Jahno]

Idézet: Samott - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 22:12

(egyebkent mondhatnam ugy is, hogy en meg pont az ellenkezojet bizonyito tanulmanyokkal rendelkezem... de hat az a franya NDA, az nem engedi hogy bizonyitsak itt nektek)

Akkor hozd nyilvánosságra azt. Feltéve ha a szerzõdésednél nem volt melléklet, valami titoktartási nyilatkozattal vagy mifene...

[asdf]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 18:28

...ha nem adnak hozza olyan jotallast, amin rajta van a Cannon magyarorszag kft, piros szinu stilizalt logoja. aki enelkul veszi, az pontosan tudja, hogy gaz lesz a termek javittatasaval, pontosan tudja hogy nem viheti a canon magyarorszag hiatalos markaszrvizebe.

Mar bocsass meg, de ez egy jo nagy marhasag. Nem hwswforumos, meg fogyvedforumos a vasarlok 90%-a. Atlag joskapistanak meg marineninek ugyan honnan a bubanatos fenebol kene ezt tudnia? A vevok szerintem min 70-80%-anak fingja sincs arrol, hogy mi a kulonbseg egy gyartoi garijegy, meg a szurkeimportos maganforgalmazok garjegye kozott. Ugyan honnan kene neki tudnia, hogy az adott cegek amellett, hogy olcsobbak, 3-4-5 hetig pocsolnek egy javitassal, mert orszaghatarokat utaztatjak a gepeket javittatni?

[Jahno]

Idézet: asdf - Dátum: 2007. aug. 24., péntek - 23:16

Nem hwswforumos, meg fogyvedforumos a vasarlok 90%-a. Atlag joskapistanak meg marineninek ugyan honnan a bubanatos fenebol kene ezt tudnia?

Maksi pld. felékszült lehetett, csak itt hirdeti, hogy tapasztalatlan volt. Mert ezek szépen hatnak a bíróságon Amúgy meg ha júzer venni akar valamit, akkor pár napig is téphetem a számat, ha kinézett valamit, akkor úgyis beszerzi, és/vagy occsó.

Aztán itt fórumokon is megnézheted, mikor mp3 lejátszó szóba jön, meg Pixmania, aztán látod hányszor nem bírunk rájuk hatni.