[pittti (Bitvadász)]

Idézet: djculture - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 8:59

Akinek nem ér meg 2 nap kínlódás ennyit az vegyen ujat a régit meg dobja el mert biztos pénzfát nevel otthon.

Ezt esetleg magyarázd el annak a cégvezetõnek, akinek a KFT-je 3 év könyvelése, számlázása, üzleti levelezése van azon a winyón. Biztosan nagyra fogja értékelni a pozitív hozzáállásodat!

Egyébként pedig pontosan olyan helyeken mint ahol Te is dolgozol, adták neki vissza azzal a winyót hogy menthetetlen. Pedig elég sok helyen próbálkozott mire hozzám eljutott.
Biztosan Nálad sokkal butább emberek dolgoztak ott, hogy még egy ilyen egyszerû problémát sem tudtak megoldani.

Szerkesztette: pittti 2008. 08. 14. 09:25 -kor

[M@Xtreme]

No nekiestem még1x ezzel a HDD TUne-al, és megkerestettem a hibákat, amiket ki is nyomtattam magamnak jól.

Scanned data   : 76321 MB
Damaged Blocks : 0.4 %
Elapsed Time   : 52:59
1  Error at 8161 MB (LBA 16713745)
2  Error at 57662 MB (LBA 118091808)
3  Error at 58328 MB (LBA 119456367)
4  Error at 58332 MB (LBA 119465410)
5  Error at 59191 MB (LBA 121223254)
6  Error at 60008 MB (LBA 122896708)
7  Error at 60012 MB (LBA 122906007)
8  Error at 63453 MB (LBA 129952103)
9  Error at 64078 MB (LBA 131231798)

A Probléma csak ott kezdõdik, hogy a HDD regenerator ezeknél a szektoroknál nem talál hibát (természetesen nem pont ezen értékeket adtam meg, hanem a 2 utolsó tizedesnek 0-t írtam)
Na most akkor ilyenkor?   

Szerkesztette: M@Xtreme 2008. 08. 14. 10:01 -kor

[djculture]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 9:06

Ezt esetleg magyarázd el annak a cégvezetõnek, akinek a KFT-je 3 év könyvelése, számlázása, üzleti levelezése van azon a winyón. Biztosan nagyra fogja értékelni a pozitív hozzáállásodat!

Egyébként pedig pontosan olyan helyeken mint ahol Te is dolgozol, adták neki vissza azzal a winyót hogy menthetetlen. Pedig elég sok helyen próbálkozott mire hozzám eljutott.
Biztosan Nálad sokkal butább emberek dolgoztak ott, hogy még egy ilyen egyszerû problémát sem tudtak megoldani.

Mert a szervizbe nem fognak neked ilyen szinten nekiesni adatmentést szakosodott cégek végzik tudod jól te is.Egyébbként én magam is dolgoztam ilyen cégnél 2 évet elektrotechnikusként ugyhogy van fogalmam a dolgokról.De itt a fórumon is van xc-biker nevû forumtársunk, õt lehet meginterjúvolni vinyó mentés ügybe ha valakinek feltétlen fontos hogy meglegyenek az adatai.
Ja és:"A megvásárolt hardvereelemek esetleges hibájából eredõ adatvesztésért semmiféle felelõsséget nem vállalunk!Saját érdekébe gondoskodjon folyamatos adatmentésröl." Ez mindenhol alapszabály.

Szerkesztette: djculture 2008. 08. 14. 11:34 -kor

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: M@Xtreme - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 10:00

A Probléma csak ott kezdõdik, hogy a HDD regenerator ezeknél a szektoroknál nem talál hibát (természetesen nem pont ezen értékeket adtam meg, hanem a 2 utolsó tizedesnek 0-t írtam)
Na most akkor ilyenkor?   

Hát akkor megint csak az van drága barátom, hogy visszakanyarodtunk az elejéhez. (bocsáss meg, csak elolvastam az ezutáni kolléga válaszát és egy kicsit felment bennem a pumpa)
Probléma van, megoldás - kölcsönkérsz egy 2,5 collos adaptert, és rendes IDE portra dugva lefuttatod a Hutilt. Ha ezt megtetted, írjál!

[M@Xtreme]

Oks, akkor ez lesz
Már csak szerezni kéne valahonnan   

[Warrior]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 13., szerda - 23:25

Legyen ez a mese mindenki számára tanulság. ...

Igen, én is találkoztam már olyan userrel, aki talált valami geb@szt a hdd-n, fogta, okosan ráeresztett pár "tesztprogramot", majd jött írni, hogy ez meg az, közben fogalma sem volt, csak mintha a filmekben megszokott hatalmas pirosan villogó "hiba, hiba, hiba!" feliratot ismételte volna...

A hdd nem egyszerû eszköz. Kifelé, tokon kívülre egyszerûbb persze, de az adathibáknak sajnos sokszor mélyebb oka van (mint más adathordozónál, ott is megvannak a szakma "szépséges dolgai"). Minél inkább "alacsonyabb" szintû programot használ valaki, annál inkább magasabb szintû ismeretekkel és információkkal kell, hogy bírjon, hogy a lehetõ leghatékonyabban megoldja a helyzetet. Ráadásul meglehet, hogy sosem derül ki, hogy épp az a módszer volt-e sikeres, amit bevetett, vagy csak "szerencséje volt". Nagyon sok téves következtetés kering amatõr körökben, pl.: itt ez a program, megoldotta az én problémámat, biztos neked is jó lesz címszóval...

Valóban tény, hogy egy haldokló hdd nehéz ügy, minél többet megy, annál nagyobb a halál rizikója, még akkor is, ha esetleg nem romlik az állapota - senki sem mondja meg biztosa, mi lesz holnap.

Menteni pedig tényleg saját érdekünk. Sokan utólag döbbennek rá ennek a gyakorlatilag kis költség- és idõigényû mûveletnek a jelentõségére.

A csúcs az volt, amikor valaki olyan programról beszélt nekem (mármint hallott róla), ami a belsõ mechanikai hibákat is képes javítani...

[Zsivaagoo]

Idézet: Warrior - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 21:05

A csúcs az volt, amikor valaki olyan programról beszélt nekem (mármint hallott róla), ami a belsõ mechanikai hibákat is képes javítani...

Ilyet történtettek meg nekem is.

Multi cég, német kolléga, szerverben DLT egységet (szalagos) kellet vóna cserélni. Német kolléga utolsó bejegyzése "Server reboot solved the problem." 

[bvince]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 7:47

Le kell kérdezni a S.M.A.R.T. infót, a HDtune megteszi.
Ha az a lapos fajta Diamond Max8 vagy Fireball3, akkor nyugodtan kidobhatod - nem ér semmit mert ezek a winyók 99,9%-ban mechanikai hibával mentek tönkre (ahogy a tiéd is!).

A winyón ez szerepel: "MODEL:2B020H1"
Rákerestem és ezek szerint a winyóm: "Maxtor DX541 family: Models 2B020H1 (20GB)"
Ez a típus mennyire ritka? Meghirdessem vagy ebbõl is Dunát lehet rekeszteni?

[djculture]

Idézet: bvince - Dátum: 2008. aug. 16., szombat - 8:32

A winyón ez szerepel: "MODEL:2B020H1"
Rákerestem és ezek szerint a winyóm: "Maxtor DX541 family: Models 2B020H1 (20GB)"
Ez a típus mennyire ritka? Meghirdessem vagy ebbõl is Dunát lehet rekeszteni?

Ha nem fontos adatok voltak rajta hajísd el használtan kapsz 2k körül már 30-40 est is.

[eszab]

Idézet: bvince - Dátum: 2008. aug. 16., szombat - 9:32

A winyón ez szerepel: "MODEL:2B020H1"
Rákerestem és ezek szerint a winyóm: "Maxtor DX541 family: Models 2B020H1 (20GB)"
Ez a típus mennyire ritka? Meghirdessem vagy ebbõl is Dunát lehet rekeszteni?

Hello!

Nekem ketto is van belole. Ugy emlekszem, mukodokepesen tettem el oket a fiok melyere.

Szerkesztette: bazse 2008. 08. 18. 20:22 -kor

[segasonic]

Sziasztok! Nagyon szeretnék egy kis segítséget kérni. Elég csavaros a dolog, megpróbálok érthetõ lenni..
5 hónapja vettünk egy gépet, azt mondták 300GB a merevlemez kapacitás benne. Windows XP Pro telepítésénél (amit én végeztem), azt írta hogy 127GB a rendelkezésre álló tárhely. Hát azt hittem beteg. LEformáztam ugye, telepítettem WXP-t, de Sajátgépben is 127 GB volt kijelezve. Elképzelni nem tudtam hol lehet a maradék, azt tudtam hogy valamennyit nem ismer fel na de ennyit...??
Mindegy is, 2 hónap után telepítettem a WXP SP2-t, majd ezek után a Vezérlõpult -> Felügyeleti Eszközök -> Számítógép-kezelés -> Lemezkezelés menüpont alatt rátaláltam 170.10 GB formázatlan (WXP telepítés során továbbra sem látszódó) "tárhelyre". Hát megörültem gyorsan, új particiót hoztam létre, leformáztam és máris volt egy vinyón 2particiom 127 és 170 GB. Telt az idõ, és ráfért volna a gépre egy Windows frissítés mert már minden baja volt. Gondoltam átpakolom a 127-ról a lényeget a 170re, és mivel a telepítõ úgyse érzékeli, hát majd leformázom a 127-est, a többi meg magmarad a 170-n.
Hát nem..lehet hülye vagyok de azt hittem. Telepítés után (persze a 170-t nem látta a telepítsében) ugyanúgy nem volt ott a 170GB a sajátgépben,, Wxp sp2 telepítés után ott volt, de ugyanugy formázatlan állapotban. Kérdem én HOL VANNAK AZ ADATAIM? Ennyi lett volna?Miután végre formázva lett azt hittem legalább már nem veszi úgy hogy nem is létezik az a 170GB! Most már volt is rajta adat, hát hová tûnt?    tudtok segíteni, hogy mit tegyek, vagy ássam ki a síromat..?fájlok visszahozására lehetõség van-e vagy valami particio-mentés??? Nagyon köszönöm a segítséget!!!!! 

Szerkesztette: segasonic 2008. 08. 19. 19:27 -kor

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: segasonic - Dátum: 2008. aug. 19., kedd - 19:23

Windows XP Pro telepítésénél (amit én végeztem), azt írta hogy 127GB a rendelkezésre álló tárhely. Hát azt hittem beteg. LEformáztam ugye, telepítettem WXP-t, de Sajátgépben is 127 GB volt kijelezve. Elképzelni nem tudtam hol lehet a maradék, azt tudtam hogy valamennyit nem ismer fel na de ennyit...??
Mindegy is, 2 hónap után telepítettem a WXP SP2-t, majd ezek után a Vezérlõpult -> Felügyeleti Eszközök -> Számítógép-kezelés -> Lemezkezelés menüpont alatt rátaláltam 170.10 GB formázatlan (WXP telepítés során továbbra sem látszódó) "tárhelyre". Hát megörültem gyorsan, új particiót hoztam létre, leformáztam és máris volt egy vinyón 2particiom 127 és 170 GB. Telt az idõ, és ráfért volna a gépre egy Windows frissítés mert már minden baja volt. Gondoltam átpakolom a 127-ról a lényeget a 170re, és mivel a telepítõ úgyse érzékeli, hát majd leformázom a 127-est, a többi meg magmarad a 170-n.

A hibának bár meglehetõsen furcsa, egyetlen oka lehet. Régebbi típusú az alaplapod, nem ismeri a 48 bites LBA-t. Ez biztosítja a 127 Gigabyte feletti terület megfelelõ címzését.

Namost - az XP SP2 helybõl támogatja a nagy merevlemezek kezelését - DE CSAK HA MÁR FUT AZ OP-RENDSZER!!! Telepítésnél ezért látsz csak 127 Gigát belõle - ekkor ugyanis a telepítõ a BIOS információra támaszkodik. Ha már fut az XP, akkor természetesen lehet partícionálni és formázni a felsõ lemezterületet.
Megmondom azt is miért hibás ez az okoskodás. A módszer gyönyörûen mûködik egészen addig (mint Nálad is), amíg hozzá nem nyúlsz a rendszerhez. Bizony drága barátom, azt a felsõ partíciót Te tetted tönkre azzal, hogy a rendszerpartíciót formáztad. A telepítõ futtatása után ugyanis a felsõ lemezterületet újra kell inicializálni, majd formázni = totális adatvesztés.

Az egyetlen lehetséges megoldás, ha abban a gépben nem nyúlsz többet hozzá, átteszed egy olyanba másodlagosnak ami tudja a 48 bites LBA-t (a pontos mérete látszik a BIOS-ban), itt elõször helyre lehet állítani a partíciót - és megfelelõ szoftverekkel el kell végezni az adatmentést.

Egyszerû nem? Más megoldás ugyanis nincs!

[segasonic]

Ilyen is csak velem történhet. de köszönöm szépen tényleg a segítséget!
Azt hiszem ugrok valahonnét.

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: segasonic - Dátum: 2008. aug. 19., kedd - 20:17

Azt hiszem ugrok valahonnét.

Minek ugrani? Nem vagy kisnyúl! Azt kell végigcsinálni amit leírtam.

+ Esetleg körülnézhetsz az alaplapod gyártójának a honlapján, még az is lehet hogy van a lapodhoz Bios frissítés - ha van, akkor a gépeden is megoldható a probléma. Mikori, és milyen alaplapod van? (pontos típust kérek!)

[Root_Kiskacsa]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 19., kedd - 20:47

A hibának bár meglehetõsen furcsa, egyetlen oka lehet. Régebbi típusú az alaplapod, nem ismeri a 48 bites LBA-t. Ez biztosítja a 127 Gigabyte feletti terület megfelelõ címzését.

Igen, ez nagyon valószínû egy 5 hónapos gépnél. Szerintem ezt a feltételezést felejtsük el gyorsan.

Idézet

Namost - az XP SP2 helybõl támogatja a nagy merevlemezek kezelését - DE CSAK HA MÁR FUT AZ OP-RENDSZER!!!

Az XP telepítõje is látja a 127 GB feletti területet, ha eleve SP2-vel integrált telepítõrõl van szó. (Hozzáteszem, hogy ez a futó XP-re is igaz, SP2 elõtt csak egy registry hackkel tudja a 48 bit LBA kezelést). Valószínûleg nem azzal próbálkozott a kolléga. De jelen esetben legjobban akkor jár -- adatmentés után -- ha csinál (vagy beszerez) egy SP2-es telepítõlemezt és azzal telepít.

Idézet

Telepítésnél ezért látsz csak 127 Gigát belõle - ekkor ugyanis a telepítõ a BIOS információra támaszkodik.

Az XP soha nem támaszkodik BIOS információra e téren, még a telepítõje sem. Ha így lenne, akkor a SATA natív módú meghajtókkal nem lenne gubanc telepítéskor. Az XP telepítõ sima "legacy" IDE driverrel rendelkezik, amivel direktben keresi fel az IDE vezérlõt, és marhára nem érdekli mit akar a BIOS. Így még akkor is láthatja a teljes méretet, ha a BIOS nem. Sõt, a BIOS-ban le is lehet tiltani a meghajtókat, akkor is látni fogja a telepítõ (kivéve a boot vinyót persze, ott az indítás erejéig kell a BIOS-nak is.)

Idézet

Ha már fut az XP, akkor természetesen lehet partícionálni és formázni a felsõ lemezterületet.
Megmondom azt is miért hibás ez az okoskodás. A módszer gyönyörûen mûködik egészen addig (mint Nálad is), amíg hozzá nem nyúlsz a rendszerhez. Bizony drága barátom, azt a felsõ partíciót Te tetted tönkre azzal, hogy a rendszerpartíciót formáztad. A telepítõ futtatása után ugyanis a felsõ lemezterületet újra kell inicializálni, majd formázni = totális adatvesztés.

Bár itt most valószínûleg egyre gondolunk, azért a teljesség kedvéért írjuk ki, hogy a 48-bit LBA-t nem ismerõ telepítõvel történõ újraformázás miatt veszett el a második partíció. Nem lett volna gond, ha modern telepítõt használ.

Idézet

Az egyetlen lehetséges megoldás, ha abban a gépben nem nyúlsz többet hozzá, átteszed egy olyanba másodlagosnak ami tudja a 48 bites LBA-t (a pontos mérete látszik a BIOS-ban), itt elõször helyre lehet állítani a partíciót - és megfelelõ szoftverekkel el kell végezni az adatmentést.

Egyszerû nem? Más megoldás ugyanis nincs!

Na ja, mentésnél a legcélszerûbb az idegen gép. De mivel ott már úgyis élõ Windowsból történik a mentés, a 48-bit LBA nem értem miért szempont.

No, akkor kössek inkább a betonba? :Ð

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: Root_Kiskacsa - Dátum: 2008. aug. 19., kedd - 22:18

Az XP soha nem támaszkodik BIOS információra e téren, még a telepítõje sem. Ha így lenne, akkor a SATA natív módú meghajtókkal nem lenne gubanc telepítéskor. Az XP telepítõ sima "legacy" IDE driverrel rendelkezik, amivel direktben keresi fel az IDE vezérlõt, és marhára nem érdekli mit akar a BIOS. Így még akkor is láthatja a teljes méretet, ha a BIOS nem. Sõt, a BIOS-ban le is lehet tiltani a meghajtókat...

Érdekes, még sohasem hallottam arról, hogy úgy is lehet XP-t telepíteni, hogy BIOS-ban le van tiltva az elsõdleges merevlemez. Szeretném ha valaki megmutatná hogyan kell!

Az ugyanis teljesen más tészta - pl. PII-gépeknél szoktam így megcsinálni - BIOS-ban az elsõ merevlemez engedélyezett (EZ CSAK 127 G-NÉL KISEBB LEHET!!!), a többi merevlemez felismerése pedig le van tiltva (itt már lehet 127 G-nél nagyobb is!). A telepítés természetesen csak integrált SP2-vel lehetséges (pont a fenti problémák elkerülése végett). Tehát a rendszer a kisebbik merevlemezen van (ezt pedig igenis látnia kell a BIOS-nak), az XP pedig elindulása után a saját belsõ driverével kezeli a nagyobb merevlemezt.

A NATIV SATA meghajtókkal pedig a támogatás hiánya miatt nem boldogul (mondjuk ICH7-tõl felfelé a BIOS minden SATA lemezt képes IDE módban mutatni!).
Bizonyíték rá az általam készített integrált SATA vezérlõket is tartalmazó SP2-es telepítõlemez, gyakorlatilag az összes forgalomban lévõ alaplapra AHCI módban, F6 és driverfloppy nélkül telepítem az XP-t!

Meglocsolnád egy kicsit azt a gyorsankötõ betont?

[Root_Kiskacsa]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 20., szerda - 0:17

Érdekes, még sohasem hallottam arról, hogy úgy is lehet XP-t telepíteni, hogy BIOS-ban le van tiltva az elsõdleges merevlemez. Szeretném ha valaki megmutatná hogyan kell!

Khm, mintha ezt írtam volna: "Sõt, a BIOS-ban le is lehet tiltani a meghajtókat, akkor is látni fogja a telepítõ (kivéve a boot vinyót persze, ott az indítás erejéig kell a BIOS-nak is.)"

A többinél meg most egy picit elvesztél a részletekben, de végeredményben egyetértünk.

[pittti (Bitvadász)]

(kivéve a boot vinyót persze, ott az indítás erejéig kell a BIOS-nak is.)

Sorry!!! 

[Root_Kiskacsa]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 20., szerda - 0:59

(kivéve a boot vinyót persze, ott az indítás erejéig kell a BIOS-nak is.)

Sorry!!! 

Macht nichts, szerintem már elértem, hogy szegény segasonic kiugorjon valahonnan. :Ð

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: Root_Kiskacsa - Dátum: 2008. aug. 19., kedd - 22:18

Na ja, mentésnél a legcélszerûbb az idegen gép. De mivel ott már úgyis élõ Windowsból történik a mentés, a 48-bit LBA nem értem miért szempont.

Mert én a legritkább esetben mentek XP-alól (rengeteg a hibalehetõség) általában hardverközeli DOS-os programokat használok (szakmai ártalom - de eredményes!)
Itt pedig alapfeltétel az, hogy a BIOS megfelelõen kezelje a merevlemezt!