[fram]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 20:55

Nálunk néha szoktak mérni az átjárónál, feltételezem, hogy máshol is. De ezt a maximum 1 órát kivéve soha senkit nem láttam, aki 30-al ment volna át. Lakott területen kívül pedig inkább 70-el mennek át mint 40-el. Ez lesz a zebrával is.

akkor ez lesz

[OnLány]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 20:55

Nálunk néha szoktak mérni az átjárónál, feltételezem, hogy máshol is. De ezt a maximum 1 órát kivéve soha senkit nem láttam, aki 30-al ment volna át. Lakott területen kívül pedig inkább 70-el mennek át mint 40-el. Ez lesz a zebrával is.

Nem tudom, nálatok milyen minõségûek a síneknél az utak, de amerre én járok, ott a legtöbbnnél igen szar, úgyhogy többek között ezért én meglehetõsen lassan kelek át a vasúti átjáróknál (20-nál többel nem szoktam, aki meg emiatt anyázik, az így járt). A másik ok (és számomra ez a nyomósabb), hogy ha az átjáró elõtt lelassítok, akkor körbe tudok nézni (mindig körbe nézek), ami szerintem igen hasznos, mert elég, ha csak egyszer vmiért nem mûködik a fénysorompó, és elkap oldalról egy szép kis mozdony... Mindig is csodáltam azokat a bátorságukért, akik nem lassítanak a vasúti átjárónál

[OnLány]

Idézet: fram - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 20:47

1. ha nem látszik az úttesten, akkor nincs is
2. kék tábla csak segít, igazából az úttesten heverõ zebra a lényeg, ha vannak csíkok, gyalogé az elõny
3. akkor zebra elõtt megállsz, körbenézel, jön-e gyalogos, ha nemgyön, csak akkor hajthatsz tovább
4. ez hol volt?
5. ettõl még zebrán elsõbbségük van
6. látod-látod, ezért is kell a max. 30

1. Ez a te véleményed, vagy a KRESZé?
3. Igen, és ha megállok, hogy körbenézhessek, akkor a mögöttem jövõ ledudál, rosszabb esetben felkenõdik a seggemre.
4. Kõbányai útról az Orczy térnél a Fiumei útra kanyarodok rá, akkor a Fiumein a kanyar után egy kevéssel (de nem rögtön a kanyar után) van egy lámpás zebra. Gyanítom itt az lehet a probléma (azért nincs elõtte az autósoknak lámpa), mert normális esetben a zöldön áthaladó autók a zebrán túlmennek, mire a gyalogosoknak a lámpa zöldre vált. Viszont én akárhányszor jártam arra, a Fiumei be volt állva, így nem tudtam bekanyarodni, csak mire nekünk (vszg) pirosra váltott a lámpa, addigra tudtam ténylegesen ráhajtani a Fiumeire, addigra meg a gyalogosoknak zöld volt. Én ezt ugye nem láthattam (nem a zebrához állított lámpákat figyelem vezetés közben), akárcsak a közben magam mögött hagyott lámpát sem, ami idõközben minden bizonnyal piros lett. Eddigre a Fiumein elõrébb ment a sor, ergo el tudtam indulni és "száguldottam" vagy 20-30cal (azért, hogy a mögöttem álló autók elhúzhassák a belüket a keresztezõdésbõl), de mivel szerencsére lassan haladtunk egy gyalogos sem lett elütve a zebrán, de a helyzetet nem igazán könnyítette meg, hogy a zebra elõtt nincs lámpa az autóknak, és mellettem természetesen teherautó haladt, amitõl nem láttam meg a gyalogost, amint elindult át a zebrán. Szal klassz szitu.

[Mumia]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 18:58

Aki pedig nem vezet évi minimum 1000 kilómétert úgyszintén tegyen kresz + forgalmi vizsgát minden évben (ez arról jutott eszembe, hogy pénteken milyen embereket láttam vezetni: egyik-másikról nyilvánvaló volt, hogy évek óta nem vezetett. 30al végigmenni a fehérvári úton?!).

bicikliseknek kötelezõ kreszvizsgát! kvadokra rendszámot!

Kb lehetetlen ellenõrizni, hogy egy-egy ember hány km-t vezetett le. Arról nem szólva, hogy vígan levezethetett kukutyimban a rizsföldeken a földúton 50.000km-t a platós zsukkal, ha betéved budapestre rosszabb mint aki most pottyant át a forgalmi vizsgán.

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 19:51

Bár nem tudom mi lenne belõle, mert az éjszakai vezetés is csak "majd beírjuk" alapon megy.

Én éjszaka vizsgáztam forgalomban  :Ð Akkor vezettem elõször sötétben.

Idézet: fram - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 20:34

de józsibá
1. el sem lát a kanyarig
2. kocsit hajt, megyen az tábla nélkülis
3. aszittem, h ezmég belefér

mostantó meg az lesz, h
józsibá, ha megyen az allaktörlõ, akkó egy 20assal vegyen vissza

De a megoldás az lenne, hogy akkor józsibától elvesszük a jogsit (vagy eleve nem is adunk neki) nem pedig, jó, akkor mindenki menjen 15-el, bazz lassan ott tartunk, hogy kerékpárral gyorsabban mehetek mint autóval.

Idézet

egyébként ugyanúgy lesz betart(at)va, mint a vasúti átjárós 30
nem ismerem a statisztikákat, az alapján lehetne nyilatkozni arról, mennyire volt hatékony a 30 ill. 40 km/h-s korlátozás bevezetése

Van olyan vasúti átjáró, ahol 15-el mennek át, mert úgy van megépítve Mielõtt "felújították" simán át leetett rajta menni normál átkelõ volt, aztán megcsinálták. Most majdnem meg kell állni benne ha nem akarod szétverni a futómûvet, alacsonyabb autók alja leér amikor átmegy rajta 

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 20:45

Szörnyû ezt kimondani, de a saját és a kocsija épségét vszeg mindenki jobban figyeli, mint egy gyalogosét

Akkor te nem ismered az embereket, azt kell mondjam. Ugyanúgy átszáguldanak az ilyenek a vasúti átjárón is. Tudod te mekkora kárt tud tenni a kocsiban egy 80-100kg-os test? Egyáltalán nem arról van szó, hogy vonattól félünk gyalogostól nem. Akik átmennek a zebrán hogy a lábadat fel kell kapnod nehogy átmennyen rajta, az a vasúti átkelõn is átmegy szembrebbenés nélkül, nem mérlegel, nincs mivel.

Idézet: fram - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 20:47

5. ettõl még zebrán elsõbbségük van

Az sem hivatkozhat az elsõbbségére, aki 70-el rohan át a jobbkezes utcán. A gyalogos se hivatkozhat rá, ha idiótamód viselkedett.

[fram]

Idézet: OnLány - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 22:29

1. Ez a te véleményed, vagy a KRESZé?
3. Igen, és ha megállok, hogy körbenézhessek, akkor a mögöttem jövõ ledudál, rosszabb esetben felkenõdik a seggemre.
4. Kõbányai útról az Orczy térnél a Fiumei útra kanyarodok rá, akkor a Fiumein a kanyar után egy kevéssel (de nem rögtön a kanyar után) van egy lámpás zebra. Gyanítom itt az lehet a probléma (azért nincs elõtte az autósoknak lámpa), mert normális esetben a zöldön áthaladó autók a zebrán túlmennek, mire a gyalogosoknak a lámpa zöldre vált. Viszont én akárhányszor jártam arra, a Fiumei be volt állva, így nem tudtam bekanyarodni, csak mire nekünk (vszg) pirosra váltott a lámpa, addigra tudtam ténylegesen ráhajtani a Fiumeire, addigra meg a gyalogosoknak zöld volt. Én ezt ugye nem láthattam (nem a zebrához állított lámpákat figyelem vezetés közben), akárcsak a közben magam mögött hagyott lámpát sem, ami idõközben minden bizonnyal piros lett. Eddigre a Fiumein elõrébb ment a sor, ergo el tudtam indulni és "száguldottam" vagy 20-30cal (azért, hogy a mögöttem álló autók elhúzhassák a belüket a keresztezõdésbõl), de mivel szerencsére lassan haladtunk egy gyalogos sem lett elütve a zebrán, de a helyzetet nem igazán könnyítette meg, hogy a zebra elõtt nincs lámpa az autóknak, és mellettem természetesen teherautó haladt, amitõl nem láttam meg a gyalogost, amint elindult át a zebrán. Szal klassz szitu.

1.

Idézet

17. § (1) A tájékoztatást adó jelzõtáblák a következõk:
a) „Kijelölt gyalogosátkelõhely” (103. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az úttestet a táblánál útburkolati jellel kijelölt gyalogosátkelõhely keresztezi
...
18. § (1) Az útburkolati jelek:
g) gyalogosátkelõhely (152. ábra);

tulajdoképpen a 152. ábra a gyalogosátkelõhely definíciója

3. és ha gyalogos gyalogolna keresztbe elõtted a zebrán? (és persze megállnál)
akkor is ugyanúgy felkenõdne, szal ez rossz kifogás

4. igen, úgy van ahogyan gondolod
jobbra, a fiumeire zöld, addig gyalogosnak piros
utána fordulnak a szinek
elméletileg az még a keresztezõdés, addig nem lehetne behajtani, míg a keresztezõdésbõl kihajtás nem biztosított
igen, ott állnál sokáig, tudom, de errõl sem a zebra tehet

[fram]

Idézet: Mumia - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 23:52

De a megoldás az lenne, hogy akkor józsibától elvesszük a jogsit (vagy eleve nem is adunk neki) nem pedig, jó, akkor mindenki menjen 15-el, bazz lassan ott tartunk, hogy kerékpárral gyorsabban mehetek mint autóval.
---
Van olyan vasúti átjáró, ahol 15-el mennek át, mert úgy van megépítve Mielõtt "felújították" simán át leetett rajta menni normál átkelõ volt, aztán megcsinálták. Most majdnem meg kell állni benne ha nem akarod szétverni a futómûvet, alacsonyabb autók alja leér amikor átmegy rajta 
---
Az sem hivatkozhat az elsõbbségére, aki 70-el rohan át a jobbkezes utcán. A gyalogos se hivatkozhat rá, ha idiótamód viselkedett.

cserébe ha netán kiderül, h KRESZ-ügyileg buktásra teljesítenél, ugye te teljesen jogosnak vennéd, ha bevonnák a jogsid 
akkor járj kerékpárral, én is azt teszem 
---
mogyoródi vége?
---
ha átrohan egy 4sávos úton ferdén, majd 2 perc múlva át akar kelni (szabályosan) egy zebrán, akkor nem lehet a korábbi szabálytalankodására hivatkozva nem átengedni
én erre gondoltam az elõbb
nem tudom, te mit értesz idiótamód viselkedés alatt

[Mumia]

Idézet: fram - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 0:28

cserébe ha netán kiderül, h KRESZ-ügyileg buktásra teljesítenél, ugye te teljesen jogosnak vennéd, ha bevonnák a jogsid 
akkor járj kerékpárral, én is azt teszem 

Ha az idõjárás engedi azzal járok. De hóban fagyban esõben, nem fogok.

Idézet

mogyoródi vége?

Az, de biztos van máshol is hasonló megoldás.
Lehet a zebrákat is így kéne kialakítani, akkor nem is kéne sebességkorlátozás  :Ð

Idézet

nem tudom, te mit értesz idiótamód viselkedés alatt

Elsõsorban azt ha átrohan a zebrán körülnézés nélkül, lehet, hogy neki van elsõbbsége, de sokra megy vele, ha 5m-re a zebrától van egy jármû, az 30-ról sem áll meg. A másik ami meg rohadt idegesítõ, hogy ott áll a zebránál pedig át sem akar menni. Bár erre nem lehet hivatkozni, hogy azért ütöttem el mert a múltkor sem akart átmenni csak ott állt, de attól még idióta viselkedés.

[fram]

Idézet: Mumia - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 0:39

Elsõsorban azt ha átrohan a zebrán körülnézés nélkül, lehet, hogy neki van elsõbbsége, de sokra megy vele, ha 5m-re a zebrától van egy jármû, az 30-ról sem áll meg. A másik ami meg rohadt idegesítõ, hogy ott áll a zebránál pedig át sem akar menni. Bár erre nem lehet hivatkozni, hogy azért ütöttem el mert a múltkor sem akart átmenni csak ott állt, de attól még idióta viselkedés.

ebben az a poén, h gyalogos jó eséllyel nem vizsgázott KRESZbõl

neked/nekünk meg ott egy kitétel:

Idézet

Magatartás a gyalogosokkal szemben

43. § (4) A vezetõnek fokozottan ügyelnie kell az úttesten ... haladó (áthaladó) ... saját biztonságukra ügyelni felismerhetõen nem képes személyek biztonságának a megóvására.

márpedig ha nem néz szét úttestre lépés elõtt, akkor nem képes ügyelni saját maga biztonságára

és még zebra sem kell hozzá, de neked/nekünk kell megóvni
cumi
ez van

Szerkesztette: fram 2008. 04. 19. 23:53 -kor

[kovacs_istv]

Idézet: Mumia - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 22:52

Kb lehetetlen ellenõrizni, hogy egy-egy ember hány km-t vezetett le. Arról nem szólva, hogy vígan levezethetett kukutyimban a rizsföldeken a földúton 50.000km-t a platós zsukkal, ha betéved budapestre rosszabb mint aki most pottyant át a forgalmi vizsgán.

Alternatív (konstruktív) megoldás?

Ne mondd, hogy Rád még nem csavarta a kormányt ijedt szemû hölgy matizzal, miközben keresi a kettest.

[kovacs_istv]

Idézet: Mumia - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 22:52

Akkor te nem ismered az embereket, azt kell mondjam. Ugyanúgy átszáguldanak az ilyenek a vasúti átjárón is. Tudod te mekkora kárt tud tenni a kocsiban egy 80-100kg-os test? Egyáltalán nem arról van szó, hogy vonattól félünk gyalogostól nem. Akik átmennek a zebrán hogy a lábadat fel kell kapnod nehogy átmennyen rajta, az a vasúti átkelõn is átmegy szembrebbenés nélkül, nem mérlegel, nincs mivel.

Továbbra sem hiszem el, két okból. Egyrészt tartom, hogy még az ostobája is tudja, hogy a vonat nem bohóckodik. Másrészt ottvan amit Onleány írt; mutass Budapesten olyan sínt, amire nyugodt szívvel rámennél nyolcvannal

Egyébként zebrán frontálisan elkapni egy gyalogost szerintem esélytelen, olyan gyorsan nem tud beugrani középre és a sofõr is elrántaná. Zebrán IMO az elsodrás lehet valószínûbb, az pedig ugye nem okoz komolyabb kárt (cserbenhagyók elõnyben ).

[Diopapa]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2008. ápr. 19., szombat - 20:55

Nálunk néha szoktak mérni az átjárónál, feltételezem, hogy máshol is. De ezt a maximum 1 órát kivéve soha senkit nem láttam, aki 30-al ment volna át. Lakott területen kívül pedig inkább 70-el mennek át mint 40-el. Ez lesz a zebrával is.

Nem tudom hol laksz, de akkor gyere el felénk. Itt próbálna meg valaki 70-el átmenni egy vasúti átjárón, garantáltan darabokban lenne az autója utána

[LightBringer]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 7:19

[...]
Egyébként zebrán frontálisan elkapni egy gyalogost szerintem esélytelen...
[...]

Te még nem sok balesetet láttál ugye? Reménykedj, hogy így is marad. Nem szép látvány, ha telibe kapja mondjuk egy busz az embert... Pedig "csak" 50-el megy! Esetleg egy gyorshajtó zsiguli 70-80-al...

[Mumia]

Idézet: fram - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 0:51

ebben az a poén, h gyalogos jó eséllyel nem vizsgázott KRESZbõl

Kerékpáros sem vizsgázott kreszbõl. Attól még vonatkozik rá.

Ahogy egyetlen ember sem vizsgázott a btk-ból ügyvédeken kívül, mégis vonatkozik rájuk.

Idézet

és még zebra sem kell hozzá, de neked/nekünk kell megóvni

Azért az, hogy beleírják, hogy figyelj rá nem egyenlõ azzal, hogy te vagy a hibás ha elédugrik és nem bírsz megállni. Ennyi erõvel azt is beleírhatnák, hogy ha meteor csapódik a váci út közepébe azért is te vagy a hibás.

Azt mégsem írhatják bele, hogy az ilyenekkel nem kell törõdni, üsd el azt csá.

Idézet

Továbbra sem hiszem el, két okból. Egyrészt tartom, hogy még az ostobája is tudja, hogy a vonat nem bohóckodik. Másrészt ottvan amit Onleány írt; mutass Budapesten olyan sínt, amire nyugodt szívvel rámennél nyolcvannal

Mégis legalább annyi "belerohant a vonat a tiloson áthajtó gépkocsiba" címû balesetrõl van hír, mint amennyi gyalogost elütnek zebrán. Pedig szerintem zebra több van mint vasúti átjáró.

[Mumia]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 7:15

Alternatív (konstruktív) megoldás?

Ne mondd, hogy Rád még nem csavarta a kormányt ijedt szemû hölgy matizzal, miközben keresi a kettest.

alternatív megoldás a jogosítvány meghosszabbításával egybekötött vizsgatétel. És az érvényessége eredményfüggõ. Teszem azt ha valaki épphogy átcsúszik a vizsgán, akkor csak 1 évig legyen érvényes, de ha hibapont nélkül vagy max 1 hibaponttal teljesíti, akkor x év. Ugyanez állhat elsõ vizsgára is, ha csak 15. alkalommal megy át, akkor csak 1 évre kapjon jogsit, ha viszont elsõre pluszórák nélkül átmegy, akkor adják meg 10 évre ahogy most.

Egyéb megoldás majd csak akkor lehet, ha az összes autó egy kollektív hálózatba lesz kötve, és azonosítja a vezetõt és beküldi az adatait a központpa, hogy xyz 123 renszámú autót jó elemér vezette 35km-en át, ekkor és ekkor. Amíg ez nem jön el, addig csak az emberek saját belátásra és ítélõképességére lehet hagyatkozni. Rendõrállam meg nagy testvér nélkül nincs totális kontroll, mindig lesznek renitensek. Az meg, hogy mennyi a renitens az a rendõrség és a népnevelés hatékonyságán múlik. Nálunk mindkettõ a béka segge alatt van az utóbbi idõkben. Nem új kresz kell, hanem új oktatási és belügyminisztérium.

[Rstudi]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 7:15

Ne mondd, hogy Rád még nem csavarta a kormányt ijedt szemû hölgy matizzal, miközben keresi a kettest.

Matizzal? Az ellen még lett volna esélyem... Új hetes béemvével! Akkora, mint egy anyahajó, inkább menekülõre fogtam a belsõ sáv felé. De ha ott a Mitsubishi L200-as pár méterrel elõrébb van, a néni simán betol alá...

[Rstudi]

Idézet: Mumia - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 14:26

Mégis legalább annyi "belerohant a vonat a tiloson áthajtó gépkocsiba" címû balesetrõl van hír, mint amennyi gyalogost elütnek zebrán.

Igenám, de mifelénk ki dönti el, hogy mi a hír? A kereskedelmi televízió. És ha vonatbaleset  történik, az hír. Ha gyalogost gázolnak, annak legalább fûbe kell harapnia, hogy hírértéke legyen...

[kovacs_istv]

Idézet: Mumia - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 13:26

Mégis legalább annyi "belerohant a vonat a tiloson áthajtó gépkocsiba" címû balesetrõl van hír, mint amennyi gyalogost elütnek zebrán. Pedig szerintem zebra több van mint vasúti átjáró.

index.hu:
"gázolás"  » 424 találat
"vonat baleset"  » 414 találat

pedig az utóbbiba ugye az egyéb katasztrófák is beletartoznak. Nomeg a zebrás gázolások nagy részét nem adja ki az MTI, gondolom. Egyébként kresz oktatáson igen keményen kiemelik a sínek ügyét, 4-5 konkrét példát is felemlegetnek.

(mint ahogy egyébként azt is nagyon beleverik a fejelbe, hogyha zebra elõtt megáll a másik sáv, akkor te sem mehetsz tovább - ezt se tartják be sokan, pedig ennél balesetvesélyesebb dolgot nem tudok elképzelni)

[kovacs_istv]

Idézet: Mumia - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 13:33

alternatív megoldás a jogosítvány meghosszabbításával egybekötött vizsgatétel. És az érvényessége eredményfüggõ. Teszem azt ha valaki épphogy átcsúszik a vizsgán, akkor csak 1 évig legyen érvényes, de ha hibapont nélkül vagy max 1 hibaponttal teljesíti, akkor x év. Ugyanez állhat elsõ vizsgára is, ha csak 15. alkalommal megy át, akkor csak 1 évre kapjon jogsit, ha viszont elsõre pluszórák nélkül átmegy, akkor adják meg 10 évre ahogy most.

Pont ezt írtam én is feljebb. Ennél kézenfekvõbb megoldást nem tudok elképzelni. És mindezt sarcolják rá az autóvezetõkre, aki tud vezetni az tíz évente fizet 10.000 ftot, aki nem az évente, ennyi.

[Ndrew]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 15:21

Pont ezt írtam én is feljebb. Ennél kézenfekvõbb megoldást nem tudok elképzelni. És mindezt sarcolják rá az autóvezetõkre, aki tud vezetni az tíz évente fizet 10.000 ftot, aki nem az évente, ennyi.

De az mi, hogy ha kicsit ismeri a szabályokat, akkor 1 év, ha nagyon, akkor 10? Az utóbbi még oké lenne, de aki nem ismeri a szabályokat az ne kapjon egyáltalán. Nem olyan sok az a szabály, hogy ne lehetne megtanulni. Ez nem olyan, mint néhány egyéb helyen, hogyha hibázol néhányat nem baj, majd, ha kell az adott infó, akkor google segít. A drive.google.com még nincs kész, ahol gyorsan a keresztezõdés elõtt beüthetné az ember, hogy jobbról sárga vonat balra kanyarodik, szembõl piros vezetékes busz egyenesen, én meg balra akarok menni, akkor mi a sorrend. :Ð

[JonesC]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2008. ápr. 20., vasárnap - 15:21

Pont ezt írtam én is feljebb. Ennél kézenfekvõbb megoldást nem tudok elképzelni. És mindezt sarcolják rá az autóvezetõkre, aki tud vezetni az tíz évente fizet 10.000 ftot, aki nem az évente, ennyi.

Hihi. Ahhoz képest, hogy azzal sem voltál tisztában, hogy nem állunk a járdára, ha tábla nem jelzi, hogy szabad, elég merészen szórod a pézt  :Ð