[Carmaged]

Idézet: Lufinyul - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 22:36

Carmaged: ha már ennyire véded a bankokat mert jobban átlátod a dolgot, akkor mond már meg nekem légyszi hogy mindezek ellenére amiket mondasz miért nem láttunk eddig egy magyarországi bankot sem csõdbe menni? Ez ilyen egyszerû, nem kell ezt túlragozni.

Mert nem egy kapott százmilliós nagyságrendû segélyt az anyabanktól. Euróban.

Idézet

Ez ilyen egyszerû, nem kell ezt túlragozni.

Egyáltalán nem védek semmit. A tudatlanságon alapuló bölcselés zavar.

[Carmaged]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 22:39

Ne menjünk bele konkrétumokba, mert akkor az is igaz lesz, hogy a piaci ár 30-40%ban megállapított menekülési érték, ill az azon realizálható fedezet értékesítése, már az elsõ hónapban megfelelõ nyereséget biztosíthat.

A több tízezer hitelszerzõdés mellett, pedig a párszáz/párezer bebukás, nem hiszem, hogy nagyságrendben befolyásolná a tervezett pénzáram nagyságrendjét.

A bûnözésrõl és faktorcégekrõl, meg csak annyit, hogy az aki le meri írni, (és a legtöbbje így indít!) hogy õ így meg úgy behajtócég, az már alapból btk kategória, már evvel kimeríti a csalás és megtévesztés fogalmát. Mo-n ui egy legális behajtó van, a jogerõs bírósági végzéssel meghatalmazott bírósági végrehajtó.
(És akkor az operatív személyi állomány összetételérõl meg nem is ejtettünk szót.    )

Aha, tehát a 10milliós kintlevõségért kapok 4 milliót, az már nyereség. Jól levezetted.

A "nem hiszem" nem vitaalap.

A faktorcég nem behajtócég.

[hobizoli]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:05

bankok kockázatáról annyit, hogy elemzõk szerint az otp az ukrajnai hiteleinek kb 75-85%-át bukja be az elkövetkezõ 1-2 évben.

Na akkor majd lehet venni megint joarasitva OTP reszvenyt... vagy shortolni




hobizoli

[Carmaged]

Idézet: Samott - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 22:43

Csak sikerult addig tekerni amig tok mas lesz a pelda mint amit irtam, mi? :legyint:

Samott

Ha egyszer hibás volt a példa.

Legyintgetni meg leszel szíves másra.

[JonesC]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:13

Szóval akkor elõzõ évekbõl nem volt tartalék lóvé. Mondom én, hogy sokkal többet kellene lehúzni a júzerekrõl, mert így a bankon múlt, hogy majdnem csõdbe ment. Még kis kezelési költség, ezazamaz, mert ez majdnem jótékonysági intézmény, alig keresnek rajt, mondtam én.

Mivel amit keresnek azt viszi az anyabank. Nem a páncélba õrizgetik. Te bárkit tudsz sajnálni, aki szolgáltat, gondolom magadból kiindulva. De azért annyit nem ártana, ha figyelembe vennél, hogy ezek a cégek nem hozzád hasonló gyere cipó, hamm bekaplak, lótifuti módon vállalkoznak, õk (elmondásod szerint) veled ellentétben nyereséget gyártanak, nem keveset. No offenz ofkorsz, meg ami ilyenkor szokásos. 

[JonesC]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:17

Aha, tehát a 10milliós kintlevõségért kapok 4 milliót, az már nyereség. Jól levezetted.

A "nem hiszem" nem vitaalap.

A faktorcég nem behajtócég.

Ez azt feltételezné, hogy 10 milla értékre 10 milla hitelt adott a bank. És akkor meg is érdemli, hogy bukjon. Illetve amerikában valami hasonló indította a lavinát, csak ott 10-re adtak 12-t is, az ingatlan érték növekedésre blazírozva.

[cyberde]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:17

Aha, tehát a 10milliós kintlevõségért kapok 4 milliót, az már nyereség. Jól levezetted.

A "nem hiszem" nem vitaalap.

A faktorcég nem behajtócég.

Ezt írtam volna?  :confused:

A 10milliós fedezetû, 3milliós hitel, 4millióért történõ eladása már jó kis nyereség.

[Jahno]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:18

De azért annyit nem ártana, ha figyelembe vennél, hogy ezek a cégek nem hozzád hasonló gyere cipó, hamm bekaplak, lótifuti módon vállalkoznak

Ezzel tisztában is vagyok. Akár nagy céggel is Ellenben azzal is, amikor tõkét kell bevonni, oszt pár évig "valahonnan" lesz pénz. Akár bank, akár befektetõnek hívott valakitõl. Mindegyik szeretné visszakapni a küvecset, oszt nyilván nem jótékonysági intézményként, erre van kitalálva a kamat. Ez ismét megegyezés kérdése.

Csak teljesen jó, mikor itt a HWSW-n megmagyarázzátok, hogy az a nyereség "sok", meg különben is joga van utólag szerzõdést módosítani, meg bezzegaklföldön ilyen nincs. Én meg kõ hülye vagyok, mert lehet nincs, de elõítéletem van, amit netes topikokban is írnak az ugyanez, sebességet el kell osztani kettõvel, rendelkezésre állást szintúgy, árát pedig felszorozni, amint konkretizálódik a helyzet.

Lehet a számlavezetési díjat nem úy hívják, vagy éves díj van, esetleg a tranzalciók költségén megétrül. Speciel Hollandiában szerettem volna némi kp-hez jutni, arra kerek perec közölték, hogy azt ki kell venni a bankból, inkább átutalnak bármennyit, mert ennek kurva nagy a költsége. Itt meg speciel ez ingyé van.

Kár, hogy kinti kolléga nincs online, lehet kicsit rendbetenné itt a dolgokat.

De ha az anyabank elviszi, akkor miért nem azt mondjuk, hogy a mocskos külföldi bank idejött rabszolgásítani a gyarmatra, oszt jól kizsákmányol minket?

[Jahno]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:21

A 10milliós fedezetû, 3milliós hitel, 4millióért történõ eladása már jó kis nyereség.

Egyenleget fognak vonni, bank nem ingatlankereskedõ és nem raktáros. Azt gyorsan egyszerûen valóban piaci ár alatt adják el. Többit nem tudom, kiárusításnál látok furcsa árakat, aztán lehet az sem az volt.

Passz, volt ilyenben mozgó ismerõsöm, de ezer évenem láttam, most kár lenne ilyennel megkeresni. A felsõbb dolgokról meg úgysem fogunk tudni semmit.

[fram]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:02

Arról azért tudsz, hogy a kormány által felvett imf hitelbõl (amiket majd te is fizethetsz) azoknak a külföldi bankoknak a mo-i leányvállalatai is kaptak sokszáz milliárdot, akiknek az anyacégei kerek-perec megtagadták a magyar részlegek megsegítését. Persze csak azért, hogy segítsék a magyar gazdaság hitelhez jutását. Namost azóta viszont, nemhogy könnyebb, hanem szinte lehetetlen hitelhez jutni.

OTPn kívül ki kapott? És neki is vissza kell fizetnie. (kamatostul)

http://vg.hu/penzugy/vg_online/penzugyek_-...jnai_otp_247512
http://www.vg.hu/penzugy/penzugyi-szolgalt...allamnak-295348

[Carmaged]

Idézet: StSanya - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:01

Sajnos nem tudom, hogy mennyi lesz az évvégi profit a bankoknál. Gondolod, hogy ez (pdf) pl. gazdagon kozmetikázott lenne? Mert ha igaz, akkor sztem nem annyira rossz...

Nem volt szándékom mûködési modellt felvázolni, (nem is gondolkodó lényként, meg ab abszurdum hogy is jövök hozzá, - mint azt megtudtuk - sok évig ezt tanultak között), pusztán a passzív bankügyletekre, azon belül is a jegybanki refinanszírozásra gondoltam (sic!)...

Ja, az OTP a legjövedelmezõbb magyar bank, jó példa. A mérlegfõösszegnek nagyjából 2,5%-a volt a tavalyi profit. Ezzel egy átlagos méretû vállalkozás be is zárhatná a kapuit, mert nem éri meg üzemeltetni, csak áll a pénz benne.

[JonesC]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:31

Ja, az OTP a legjövedelmezõbb magyar bank, jó példa. A mérlegfõösszegnek nagyjából 2,5%-a volt a tavalyi profit. Ezzel egy átlagos méretû vállalkozás be is zárhatná a kapuit, mert nem éri meg üzemeltetni, csak áll a pénz benne.

Azt pedig, hogy kiadásnak álcázva mennyi lóvét vittek ki még az adózás elõtt, azt sosem fogjuk megtudni

Szerkesztette: JonesC 2009. 12. 13. 23:36 -kor

[Emvy]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 18:44

Csúsztatás, mellébeszéd.

Egy bablevesben is több a szellemi meg a fizikai munka, mint egyik ügyfél pénzét, hitelbe kiadni egy másiknak.

Besz*ras..

[Emvy]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 19:16

Én ugyan nem tudatlanoztalak le, de pl. egy iPhone elõállításának és értékesítésének árrését (nem beszélve a rendeltetésszerû használatához szükséges infrastruktúrában lévõ, innováció volumenérõl) hasonlítani egy hitelezõ bank marzs méretéhez, még egy lojális banki "szakembertõl" is meghökkentõen merész, konkrétan nettó faszság. 

Hm, tudod, mekkora informatikai, matematikai hattere vagy egy kozepes banknak? Nyilvan nem, kulonben nem beszelnel hulyeseget.

Az USA-ban pl. a banki informatikai melok nagyon jol fizetnek, mert a legjobb emberek kellenek nekik. Vajon miert?

[Emvy]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 20:00

Milyen kockázatot? Hogy nem fogok fizetni? Ugyanúgy vonják a pénzt a számlámról, mint 6-12-18-24 hónapja, percre pontosan fizetek.

Vagy milyen kockázatot?
2007. december: svájci alapkamat+magyar CDS felár: 2,75%+0,5%=3,25%
2008. december: svájci alapkamat+magyar CDS felár: 0,5%+4%=4,5%
2009. december: svájci alapkamat+magyar CDS felár: 0,75%+2,5%=3,25%

Azt, hogy miért ment fel 331 CHF-fõl 414CHF-re a törlesztõ részlet még érteném a középsõ adat alapján, de hogy miért nem ment lejjebb?

Vagy kihagytam valami alapvetõ faktort?

Olyan kockazatot bazze, amitol mondjuk a Lehman Brothers bedolt ket evvel ezelott. Ja, es meg mielott bedobnatok, hogy persze, ott is a kisbefektetok penze dolt be, meg ilyesmi: a vezerigazgatonak kb. 1 milliard dollar erteku reszvenye parolgott el, ami azert maganemberkent egy jelentos tetel.

Ilyen kockazatok, na. Meg olyan kockazatok, amitol az USA-ban a tavalyi evben naponta dolt be bank. Olyan. Es rohadtul oruljetek, hogy itthon nem dolt be egy sem, most mindenki erre vagyik, aztan ahogy megtortenne, lenne siras.

Szerkesztette: Emvy 2009. 12. 13. 23:41 -kor

[Emvy]

Idézet: Satriani - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 20:07

A hitelek árazása sajnos nem ilyen pofonegyszerû. Nézd meg a pszáf-féle pdf-et, amit korábban likeltem, abban össze van szedve, ezen a téren mit hozott az utóbbi idõszak a bankszektornak. Ha bõvebben érdekel a téma, megpróbállak összehozni egy termékfejlesztõvel, de attól tartok, üzleti titokra hivatkozna. (Mondjuk ez nem meglepõ, más szolgáltatásnál sem nyilvános az árképzés folyamata.)

A hitelek arazasa konkretan olyan egyszeru, hogy nincs egy bank sem a vilagon, akinek lenne ra egy jo (!) matematikai modellje. A legnagyobb problema a bankszektorban pont a - szerintetek nem letezo - kockazatok megfelelo becslese. Egyszeruen tul komplex a problema, csak 'rossz' es 'kevesbe rossz' verziok leteznek ra.

[Emvy]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:00

Te tényleg azt hiszed, hogy mindenki hülye, csak a bank a helikopter?

Igen, sajnos az emberek nagyresze hulye. Ez van.

[Jahno]

Idézet: Emvy - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:37

Az USA-ban pl. a banki informatikai melok nagyon jol fizetnek, mert a legjobb emberek kellenek nekik. Vajon miert?

Mert ha az ATM vagy hasonló megáll fél percre, akkor az gecikurvasok lóvé, annyit, amit mi elképzelni sem bírunk. Pld. De nem árt titkot tartani sem, meg ilyenek.

[JonesC]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:46

Mert ha az ATM vagy hasonló megáll fél percre, akkor az gecikurvasok lóvé, annyit, amit mi elképzelni sem bírunk. Pld. De nem árt titkot tartani sem, meg ilyenek.

Mi azon a sok lóvé? Egyébként állnak jópárszor 

[Rstudi]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. dec. 13., vasárnap - 23:21

A 10milliós fedezetû, 3milliós hitel, 4millióért történõ eladása már jó kis nyereség.

szerk: inkább csak annyit, hogy ebben az egy mondatban 4-5 alapvetõ tárgyi tévedés van, nem sok fogalmad van az egész mûködésérõl.

Szerkesztette: Tigger 2009. 12. 13. 23:57 -kor