[Sparow2]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 9:18

Jah... egészséges szervezet.
Soha semmi baja nem volt... de miután beoltatta magát, többször influenzás lett.
Érdekes, más betegsége szinte nem is volt.

Szóval nekem mesélhettek, lehet, hogy nem fertõzõtt mást meg, de rendszeresen influenzás volt.
Akkor erre nem jó az oltóanyag? 

Az oltóanyag az ellen ez egyetlen (esetleg néhány) vírustörzs ellen jó, ami benne van.
De mivel az influenza vírus nagyon gyorsan mutálódik, sokszor másik törzs támad meg,  mint amire az oltás volt.
Így gyakorlatilag sokszor semmit nem ér.

Mostanában kísérleteznek olyan védõanyaggal, ami az immunrendszert a vírus azon része ellen teszi védekezõvé, ami sok influenzában közös (abba a részbe vírus "mûködése" van belekódolva, csak néhány változat van belõle, és a leggyakrabbi ugyanaz). Mert alapból az immunrendszer a vírusnak egy mindig változó részét próbálja felismerni, és hiába fejleszt rá ellenszérumot, mert a következõ megbetegedésnél már más a vírus.

Szerkesztette: Sparow2 2009. 09. 28. 09:53 -kor

[Sparow2]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 9:20

Srácok... egészségetekre.
Adassátok be magatoknak. Ha nem gond, kimaradok ebbõl.  :Р

Én nem szoktam beadatni, fentebb leírtam már, hogy miért.

Ha kimaradsz, az senkinek nem gond.
Esetleg csak Neked, ha beteg leszel majd.
Persze pár nap alatt túl van az ember a nehezén, de azért csak kényelmetlen. Ha van valami rendszeres tevékenységed, akkor azt is szüneteltetned kell.

Szerkesztette: Sparow2 2009. 09. 28. 09:46 -kor

[Emvy]

Az oltas egyebkent nem azert fontos, mert a betegseg a jelen formajaban veszelyes. Az a gond, hogy nagyon fertozokepes, es minel tobb embert fertoz meg, annal nagyobb esellyel tenyesztodik ki egy veszelyesebb valtozat.

En csak a laztol felek kicsit, nekem minden influenzanal 40 fok feletti lazam van.

Szerkesztette: Emvy 2009. 09. 28. 11:29 -kor

[Sparow2]

Idézet: Emvy - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 10:34

Az oltas egyebkent nem azert fontos, mert a betegseg a jelen formajaban veszelyes. Az a gond, hogy nagyon fertozokepes, es minel tobb embert fertoz meg, annal nagyobb esellyel tenyesztodik ki egy veszelyesebb valtozat.

Mint a spanyolnátha volt.
Egyébként az antigén struktúrája annak is H1N1 volt (a H1N1 a köztudattal ellentétben nem egyetlen fajta vírust jelent, hanem az "A" típusú influenza vírus egyik altípusát, amelybe több különbözõ vírustörzs is tartozik)
Az akkori vírus olyan durva volt, hogy sok embernél nagyon gyorsan vírusos eredetû tüdõgyulladásba ment át, amibe néhány óra alatt (!) bele is haltak.

[tesa]

Nem olvastam egész végig a témát, csak úgy eszembe jutott, hogy bármikor voltam orvosnál, az orvos mindig felírt vmi antibiotikumot, és viszontlátásra.

Én még nem hallottam olyanról, hogy az orvos kijelentené, hogy holnaptól tessék enni almát, gyümölcsöket, tessék sokat mozogni, tessék gyalogolni, ha teheti edzzen, sportoljon, mindezt az erõs immunrendszerért. És ez lenne a gyógyszer.
Nemtom most hogy van, de nem lehet beleégetni már gyerekkortól a az orvoshoz járó gyerekek agyába?

[JonesC]

Idézet: tesa - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 14:26

Nem olvastam egész végig a témát, csak úgy eszembe jutott, hogy bármikor voltam orvosnál, az orvos mindig felírt vmi antibiotikumot, és viszontlátásra.

Én még nem hallottam olyanról, hogy az orvos kijelentené, hogy holnaptól tessék enni almát, gyümölcsöket, tessék sokat mozogni, tessék gyalogolni, ha teheti edzzen, sportoljon, mindezt az erõs immunrendszerért. És ez lenne a gyógyszer.
Nemtom most hogy van, de nem lehet beleégetni már gyerekkortól a az orvoshoz járó gyerekek agyába?

Mert ez nem az orvos dolga lenne, gondolom.

Ezt az iskoláknak kellene intézni, és forrást kellene biztosítani hozzá.

Az antibiotikumot vírusfertõzés esetén egyébként nem a vírus ellen írják fel.

[Sparow2]

Idézet: tesa - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 13:26

Nem olvastam egész végig a témát, csak úgy eszembe jutott, hogy bármikor voltam orvosnál, az orvos mindig felírt vmi antibiotikumot, és viszontlátásra.

Miért, mit csináljon?
Ha tüdõgyulladással meg 39 fokos lázzal bemegy egy beteg, akkor küldje el futni a háztömb körül?

Idézet: tesa - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 13:26

Én még nem hallottam olyanról, hogy az orvos kijelentené, hogy holnaptól tessék enni almát, gyümölcsöket, tessék sokat mozogni, tessék gyalogolni, ha teheti edzzen, sportoljon, mindezt az erõs immunrendszerért. És ez lenne a gyógyszer.
Nemtom most hogy van, de nem lehet beleégetni már gyerekkortól a az orvoshoz járó gyerekek agyába?

Az sem nyújt 100%-os védelmet a betegségek ellen, akármilyen egészséges módon élsz is.
Fõképp az erõsen fertõzõ betegségek ellen.

Meg a doki hiába is mondja, ha az ember alapban lusta, és magától nem mozog, meg más téren is leszarja az egészségét.
Amúgy hirdetik ezeket a dolgokat, pl. most van ez a nincsde nevû kampány. Ez sem új dolog, ilyesmik már a 70-es években is voltak. Meg régebben is biztos.

[Emvy]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 14:33

Mert ez nem az orvos dolga lenne, gondolom.

Ezt az iskoláknak kellene intézni, és forrást kellene biztosítani hozzá.

Az antibiotikumot vírusfertõzés esetén egyébként nem a vírus ellen írják fel.

Es ha nem szeded vegig az antibiot, akkor erosebb bakteriumokat/virusokat tenyesztesz ki, ezt azert remelem tudjatok.

[JonesC]

Idézet: Emvy - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 15:04

Es ha nem szeded vegig az antibiot, akkor erosebb bakteriumokat/virusokat tenyesztesz ki, ezt azert remelem tudjatok.

Jóhogy

[Sparow2]

Idézet: Emvy - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 14:04

Es ha nem szeded vegig az antibiot, akkor erosebb bakteriumokat/virusokat tenyesztesz ki, ezt azert remelem tudjatok.

Igen, de az nem 100%, csak elõfordulhat. Egy embernél kicsi rá az esély, de ha tömegesen mûvelik ezt, akkor elõfordul egy idõ után.
Nem erõsebb az, hanem az adott szernek jobban ellenáll, mint az elõdje. (Más szer még hathat rá ugyanúgy; és az immunrendszer is leküzdheti ugyanúgy, ha a régebbi fajtát le bírta küzdeni)

[RDaneel_hu]

Idézet: Emvy - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 15:04

Es ha nem szeded vegig az antibiot, akkor erosebb bakteriumokat/virusokat tenyesztesz ki, ezt azert remelem tudjatok.

Pfffffff... életemben 1x kaptam antibiot, de akkor sem én döntöttem efelõl hanem a dokinéni a kórházban. (sniccerrel szétvágtam a kezem 10 centi hosszan)

Mûtét után rendesen tömtek antibioval.
Emésztõrendszeremet eléggé hazavágta, 2 hét volt mire nagyjából helyrejött.
Szedjen ilyet akinek 2 anyja van.   

[JonesC]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 19:08

Pfffffff... életemben 1x kaptam antibiot, de akkor sem én döntöttem efelõl hanem a dokinéni a kórházban. (sniccerrel szétvágtam a kezem 10 centi hosszan)

Mûtét után rendesen tömtek antibioval.
Emésztõrendszeremet eléggé hazavágta, 2 hét volt mire nagyjából helyrejött.
Szedjen ilyet akinek 2 anyja van.   

Te ilyen Jehova hívõ vagy?

[Emvy]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 19:08

Mûtét után rendesen tömtek antibioval.
Emésztõrendszeremet eléggé hazavágta, 2 hét volt mire nagyjából helyrejött.
Szedjen ilyet akinek 2 anyja van.   

Azt csinalsz, amit akarsz, de ha nem szeded vegig, akkor az lesz, mint ami a penicillinnel. Azaz nehany ev/evtized utan majd' az osszes bakterium rezisztens lesz. Ugye ha nem szeded vegig, akkor kiirtod az allomany gyenge reszet, es megy tovabb a kozepes letszamu ellenallobb bakterium. (Penicillint mar csak a skandinav allamokban hasznalnak, ott meg nem ellenalloak annyira a bakteriumtorzsek, valami miatt.)

Szoval a gyerekeidnek teszel rosszat, ha nem szeded vegig. Ha nem tetszik a hatasmechanizmus, ne szedd egyaltalan.

Ertem en, hogy ez egy ilyen tavoli, nehezen megfoghato problemanak tunik, de brutalisan nagy veszely.

Szerkesztette: Emvy 2009. 09. 28. 18:15 -kor

[RDaneel_hu]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 19:12

Te ilyen Jehova hívõ vagy?

Nem... de szvsz felesleges magunkat gyógyszerekkel tömni, ha nincs rá szükség.

[JonesC]

Igaza van Emvynek, nem baj, ha egy vírusos légúti fertõzés után még két hétig fetrengsz 40 fokos lázzal tüdõgyuszival, de vagy szedd végig a kúrát, vagy ne is kezdj bele. 

Szerkesztette: JonesC 2009. 09. 28. 18:17 -kor

[RDaneel_hu]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 19:17

Igaza van Emvynek, nem baj, ha egy vírusos légúti fertõzés után még két hétig fetrengsz 40 fokos lázzal tüdõgyuszival, de vagy szedd végig a kúrát, vagy ne is kezdj bele. 

Szerintem vagy 5 éve mégcsak meg sem voltam fázva. Feleségem sem. 

40 fokos lázam pedig szerintem sosem volt. 
Ti ezeket honnan szedidek össze? 

De ha lesz véletlenül, akkor antibiot biztos nem fogok szedni.

[JonesC]

Majd lesz. Elképzelésed sincs arról, mikor mi történik a szervezetedben, mint ahogy annak a 34 éves fószernek se volt, aki a lópikula h1n1-et elkapta, aztán biztos, ami biztos, gyorsan meghalt vérzéses tüdõgyulladásban. Elõtte gondolom õ is ilyen szmájlifész, majd én azt tudom, mit hogyan kell emberke volt, mint te. :rip:

Luca már a halakkal vacsorázik.

[leslie]

Azé 34 évesen is lehet belül olyan rom vki, mint egy 60 éves.

Btw nálunk a körzeti szinte sosem ír fel semmit. Nekem sem akart a csuklómra, oszt saját kútfõbõl próbáltam ki okosságot. Mondjuk ott is csak a mellékhatás jött, kis szédülés, fosás...

Részemrõl 38-39 fokosan még dolgozok, illetve lemegyek edzeni. Ilyen van 2-3 évente, 1-2 nap, kibírja az ember, nem cukorból vagyok. Lázcsillapító, és kalap. Orrfolyás sokkal rosszabb.

[cyberde]

Egy megjegyzés a mielõbbi lázcsökkentés ellen. 

A láz a szervezet természetes védekezõmechanizmusa, a  vírusok, baktériumok ellen. Mivel ezek a kórokozók csak kis hõmérséklettartományban élet-/fertõzõképesek, ezért a szervezet belsõ hõmérsékletének pár fokos megemelése is elegendõ segítség lehet az immunvédelem egyéb rendszerei számára az elpusztításukra.

Egy 4-6 órás, 40 fok környéki láz, egy átlagos kondícióban lévõ, felnõtt ember számára könnyedén elviselhetõ és ennyi pont elég is lehet a fertõzést okozó kórokozók legyõzéséhez.

Magyarul nem kell egybõl a lázat csökkenteni, hiszen ezzel csak a természetes védekezõ rendszer egyik eleme lesz kiiktatva és ezáltal csak a fertõzést okozó vírusok, baktériumok túlélési esélye nõ meg.

Lázat csökkenteni csak akkor kell, ha az túl sokáig tart, esetleg extrém módon magasra szökik.

[RDaneel_hu]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. szept. 28., hétfõ - 22:45

Egy megjegyzés a mielõbbi lázcsökkentés ellen. 

A láz a szervezet természetes...

Ezt magyarázd meg a gyógyszerevõknek.  

Egyébként milyen érdekes, mert akik a környezemben egészséges életet élnek (OK, amennyire tehetik ezt városban) azok szinte alig-alig betegek.

Akik pedig isznak, dohányoznak ott már több a gond. És ugye nem baj, ha õket nem tudom sajnálni emiatt. Szerintem a betegségek nagy részének okai alapvetõen az életvitelben keresendõ.

Szerkesztette: RDaneel_hu 2009. 09. 28. 23:15 -kor