[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 21:00

megint csak azt tudom mondani, hogy ekkorát szerint egyik rivális rendszer sem javul  2 év alatt

tudod special konnyu ugy "javitani", hogy a mai Itanium tobb mint 1 ev elmaradasban van. fogalmazzuk at a TE mondatodat igy: "ilyen lassan egy rendszer sem fejlodott az elmult 3 ev alatt", es maris latszik honnan jon az a hatalmas fejlodes! mondjuk azt, hogy HA sikerulNE 2008-ra kihozni, akkor sikerulNE utolerniuk magukat. (raadasul figyelembe kene venni, hogy az elmult evekben folyamatosan vetitettek az Intel PR-osai, hogy a befektetok azt higyjek, hogy megy a szeker. nem allitom, hogy most igy van, de lehet igy is! -- d n.r-nek szeretettel..)

igaz addigra minden szereplo gyakorlatilag kihullik a HP mellol, es az Itanium csak egy lesz a tobbi RISC mellett, buskomoran figyelve mit csinal az x86 (elen a 4 magos ngma-val es a k8l-el!). 2009 januarjaban meg kedves special majd megeszed a kalapod, mert az Itanium nem szerzi meg a szerverpiac tobb, mint 50%-at.

Szerkesztette: bogdan 2006. 06. 26. 21:38 -kor

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 22:32

most nem kommentelek, de minden jel arra mutat, sõt mondhatom konszenzus van azzal kapcsolatban, hogy a power6 kétmagos lesz. legalábbis négymagos referenciát nem láttam. ha van, oszd meg plz. a valós ipc-vel kapcsolatban szintén szkeptikus mindenki, mivel ugyanazt hozni kétszeres órajelen egy process shrinkkel a kettõ között, nem semmi áttervezést és okosságokat igényelne.

Nem Power6-ról, hanem Power6+-ról beszéltem. Valóban konszenzus van a Power6 kétmagosságával kapcsolatban, de majdnem ugyanilyen konszenzus van a Power6+ 4 magosságával kapcsolatban is.

Valóban igazad van az IPC tartással kapcsoaltban. Én mind az órajel, mind az IPC tekintetében pesszimista vagyok. De épp ezért kezdtem úgy az egészet, hogy tegyük fel, hogy mindkét gyártó hozza az ígérteket. Mert az ígéreetek nem tartásában egyelõre az Intel vezet, noha az IBM is nagyon igyekszik. És erre nem érv, hogy a Tukwilában kevesebb a nehéz dolog, mert van abban is újdonság bõven. Ott van például a CSI (ezt most NG-nek hívják, azaz Next Generation összeköttetésnek?), de vannak más finomságok is. Ugye a Madison esetében sem volt semmilyen nehézség, mégis elmaradtak az órajellel a várttól (Power5+ dettó). Egyszóval nehéz megjósolni, hogy melyik cég fogja jobban tartani az ütemtervet.

Idézet

a rock sokkal érdekesebbnek tûnik a maga 4x4-es felépítésével, de a magokról ott sem sokat tudni, csak hogy ooo, CMT és multi-issue.

A Rockról nagyon kevés infó áll rendelkezésünkre, így õt nem is igen lehet figyelembe venni. Én azon se lepõdnék meg, ha totál elvetnék az egészet és hosszabb távon a SPARC64 procikra és Opteronokra alapozna.

[hvuk]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 22:36

... buskomoran figyelve mit csinal az x86 (elen a 4 magos ngma-val es a k8l-el!).

Kb. addigra jönnek a 8 magos CPU-k. Kb. 2009 közepére. Bár mint tudjuk ennek semmi, de az égegyadta világon semmi hatása nem lesz az Itanium eladásokra. Nem, egyetlen cégnél sem fut az adatbázis X86 szervereken és nem, egyetlen cégnél sem használnak X86 szervert vállalatirányítási vagy a data warehouse célokra. Nem, a CRM rendszerek sem futnak még véletlenül sem sehol a világon X86 szerveren. Nem süllyedünk, áhh nem. Nincs itt semmiféle tenger, ez csak aljas szóbeszéd.

Tényleg, elgondolkodtatok már azon, hogy a mai világban, ahol egy szoftver lazán futhat 3-4 vagy akár még több szerveren, miközben babán skálázódik, mi szükség van nagy gépekre (nem mainframe-krõl beszélek). Jó, nyilván van olyan alkalmazás, ami igényli a 16 processzoros SMT rendszert, de a legtöbb esetben bõven elfutkározik 4 db. 4 processzoros szerveren is. És a költségek különbségét elég könnyen lehet zongorázni ugye.

Idézet

2009 januarjaban meg kedves special majd megeszed a kalapod, mert az Itanium nem szerzi meg a szerverpiac tobb, mint 50%-at.   

Na, ne túlozzunk! Gondolom special csak a nem X86 szerver piacról beszélt. Mondjuk ez is erõsen kétséges, de ennek van némi realitása.

Szerkesztette: hvuk 2006. 06. 26. 21:54 -kor

[d n . r]

:off / illetve metaszint :

Ahhoz képest, hogy volt már, egész jól elvagytok megint...  :Ð

[hvuk]

Idézet: d n . r - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 23:05

:off / illetve metaszint :

Ahhoz képest, hogy volt már, egész jól elvagytok megint...  :Ð

Igen, tudod ez a vita és ez a kérdés lerakódik mint a guánó, keményen vastagon az emberben. Hogy a költõt idézzem.

[special]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 22:36

no komment. a madison még mindig 41 százalékos bõvülést mutatott Q1 YoY. gyk. relatív versenyképesség változás.

Idézet

igaz addigra minden szereplo gyakorlatilag kihullik a HP mellol, es az Itanium csak egy lesz a tobbi RISC

persze-persze. az itanium is risc egyébként, tényleg.

Idézet

mellett, buskomoran figyelve mit csinal az x86 (elen a 4 magos ngma-val es a k8l-el!).

az x86-os tábor egyre frusztráltabban nézi, ahogyan nem az elvárt ütemben nyomul be a Zopteron a felsõbb kategóriákba (értsd, alig).

Idézet

2009 januarjaban meg kedves special majd megeszed a kalapod, mert az Itanium nem szerzi meg a szerverpiac tobb, mint 50%-at.

a saját magad által konstruált lehetetlen elvárások számba adásával és évekkel ezelõtti postok szándékosan saját szád íze szerinti értelmezésével akarsz fölényeskedni. legjobb emlékeim szerint sehol nem mondtam 50 %-ot az egész szerverpiacra nézve, mivel az itanium risc/cisc replacement. hatalmas tévedésben vagy, ha azt hiszed, hogy az AMD64 ISA alapvetõen megváltoztatta a piaci dinamikát, vagy hogy ennek döntõ köze lenne az Opteron sikeréhez. az itanium eredeti célpiacát fogja dominálni az évtized végére, azaz a midrange és high-end, alapvetõen nem x86-os piacokat. talán meglesz az 50 százalék mainframe-ek nélkül, bár az is elég bold statement lenne, sok buktató van addig.

Szerkesztette: special 2006. 06. 26. 22:13 -kor

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 23:13

persze-persze.

Na ezt a persze-perszét nem most kellett volna feltétlenül leírnod, amikor kiderült ugye, hogy a HP értékben 80+, eladott szerverek számában meg 90+ százalékos részesedéssel bír az Itanium piacon. Sokkal frappánsabb lenne, ha ugyanezt mondjuk 40+ esetben mondtad volna el.

[special]

hvuk, inkább elmegyek aludni, mielõtt megint belefáradok a sok inkorrekt, tisztességtelen álérvelésbe. kiragadsz egy adatpontot, figyelmen kívül hagysz ismert dinamikát, magyarázatot, mindent, csak mert éppen most így tudsz jól beszólni. szégyen ez az egész. én kérek elnézést az olvasóktól.

Szerkesztette: special 2006. 06. 26. 22:29 -kor

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 23:28

hvuk, inkább elmegyek aludni, mielõtt megint belefáradok a sok inkorrekt, tisztességtelen álérvelésbe. kiragadsz egy adatpontot, figyelmen kívül hagysz ismert dinamikát, magyarázatot, mindent, csak mert éppen most így tudsz jól beszólni. szégyen ez az egész. én kérek elnézést az olvasóktól.

Jó éjszakát, de mit is ragadtam ki én? Mi az inkorrektség? Melyik hozzászólásra is válaszoltál?

Más nevében meg ne kérj elnézést az olvasóktól szerintem. Különösen, ha mindezt azért teszed, hogy engem fikázzál. MErt azért teszed, ez triviális.

Ha meg nem tudsz válaszolni tisztességesen, azaz érvelve és nem "inkorrektséget", és "szégyent" hangoztatva, akkor ne válaszolj.

Szerkesztette: hvuk 2006. 06. 26. 22:40 -kor

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 22:13

no komment. a madison még mindig 41 százalékos bõvülést mutatott Q1 YoY. gyk. relatív versenyképesség változás.

szerinted ez korrelal a processzor teljesitmenyevel? Te mint kozgazdasz teljes mellszelesseggel kiallsz a mellett, hogy egy termek minosege es sikeressege egyenes korellacioban van egymassal? komolyan?

Idézet

z x86-os tábor egyre frusztráltabban nézi, ahogyan nem az elvárt ütemben nyomul be a Zopteron a felsõbb kategóriákba (értsd, alig).

erre terjunk majd vissza a top500 napokon belul megjeleno uj listajanal, ok?

Idézet

a saját magad által konstruált lehetetlen elvárások számba adásával és évekkel ezelõtti postok szándékosan saját szád íze szerinti értelmezésével akarsz fölényeskedni. legjobb emlékeim szerint sehol nem mondtam 50 %-ot az egész szerverpiacra nézve,

ne alljunk ezen le most vitazni. szerintem se ezt mondtad, hanem hogy az egesz szerverpiac ES a munkaallomasok piacan fog DONTO merteket onteni (azaz nem is 50, hanem mondjuk 80%-ot!) ez az en ertelmezesem. hogy mi a Te ertelmezesed az rogzitve van a forumban, most nincs itt az ideje, hogy eloszedjuk. maradjunk abban, hogy egy vicces megjegyzes volt, amire nem szukseges reagalnod. (hiszen semmi, de semmi konkretumot nem hoztam!)

(azt mindenesetre erdemes most megjegyezNEM, hogy harmadszor modositod, hogy hol fog az Itanium donto folenybe jutni. de ez szigoruan az en olvasatom, es magamnak szol. nem szukseges reagalni ra. )

[SFIJ]

nos szep ez a tyukvilla, csak tovabbra sincs tobb rola mint blurb. atlag fel evente rescope-oljak a tartalmat. a powerpoint meg barmit elbir. mindazonaltal tulsagosan nagy valtozasokat latok infrastrukturalis szinten ahhoz, hogy ez 2008-ban tape-out-olhato legyen. ne feledjuk a madison->montectio lenyegesen kisebb valtoztatasokat takar, es a monetctio ezer sebbol verzik.

[Asker]

Nem is olyan rég vett fel az intel nemkevés embert/mérnököt/ az itanic projektbe.

Szerkesztette: Asker 2006. 06. 27. 09:00 -kor

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2006. jún. 26., hétfõ - 22:13

a madison még mindig 41 százalékos bõvülést mutatott Q1 YoY.

ja igen. ez a 41% honnan van? lennel olyan kedves es valami hivatkozast hozni ra?

mert ha nincs hivatkozasod, akkor tessek 32%-ot irni, mert arra biza van hivatkozasunk. (bocs, de ma reggel rigolozus vagyok a szamokkal... termeszetesen a ketto kozott nincs elvi kulonbseg, csak a pontossag es a tisztesseg kedveert.)

[special]

jó reggelt.

Idézet

Az IDC adatai szerint az Itanium-alapú szerverek forgalma 41,8 százalékkal emelkedett, ezek a gépek már több mint 10 százalékkal részesednek az x86-on kívüli szerverpiacból.

https://www.hwsw.hu/...31375&count14=1

[bogdan]

koszonom!

[hvuk]

Te special, nem akarsz válaszolni arra a hozzászólásomra amit a te inkorrektséggel és tisztességtelen álérveléssel vádoló hozzászólásodra írtam? Gondolom úgy lenne fair, nem? Tudod, illik lehetõséget adni a másiknak, hogy megvédje magát.

[special]

nem ertem. nalad nincs munkaido? maganelet? lablogatas? bogdannak mar felajanlottam, van az a penz, amiert barmikor forumozok veled, amikor csak akarod. fogok valaszolni, mondjuk nem mintha egetne a vagy...

Szerkesztette: special 2006. 06. 27. 10:02 -kor

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 11:02

nem ertem. nalad nincs munkaido? maganelet? lablogatas? bogdannak mar felajanlottam, van az a penz, amiert barmikor forumozok veled, amikor csak akarod. fogok valaszolni, mondjuk nem mintha egetne a vagy...

Ja akkor ok. Csak azt hittem, hogy mivel postoltál ezért van rá idõd válaszolni. De mondjuk ez kétségtelenül hosszabb post lesz.

[hvuk]

Megjelent a TOP500 lista!

Az Itanium rendszerek száma 37-re olvadt a tavaly novemberi 46-ról. Az összes X86-os rendszer száma gyakorlatilag változatlan (342-rõl 345-re emelkedett), de ezen belül erõsen megemelkedett az Opteronos rendszerek száma (55-rõl 80-ra). Érdekes és kimondottan vicces, hogy míg az Itaniumos rendszerek száma nagy mértékben csökkent, aközben a PA-RISC(!!!) rendszerek száma 17-rõl 19-re nõtt!!!

Kérdés, hogy tud-e ezen a kedvezõtlebn folyamaton változtatni a Montecito. Erre igazi választ vélhetõen csak jövõ ilyenkor kapunk, bár a tendenciának meg kellene állni már idén novemberre.

[bogdan]

ez az Itanium elolvadas nem meglepo: 512 1.3-as kell belole, hogy felkerulhessen valaki a listara (438. hely), a HP-nak meg nincs ilyen nagy processzorszamu gepe! ergo a top500-bol el lehet bucsuizni az Itaniumtol (ki lenne az az orult, aki clustert epit Itaniumbol, amikor arra az x86 sokkal gazdasagosabb?)