[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 15:36

A gyökerestől alatt azt értem, h nem csupán a gyermekkoromat is, hanem a történelemről és a világunk tudományos (úgymond fizikai) valóságáról alkotott hitemet is.

hiába .. no isten országában a gondolkodás nem embernek való cselekedet, hisz értelmetlennek tűnhetsz. Elég ha bírsz a boldogság reményével, hsz embertáraidat hajthatod istennek nevében..a pénz igájába, hóhér kézre adva ezzel jövőjüket

azt látom a magukat tudóknak vallók, megragadnak a saját bölcsességük elégségességével. S elfelejtkeznek azt megosztani másokkal. .... csak az itt és mostban lehet, vagyis aki nem törődik a valóság folyamatosságának fen tarthatóságával ... mint szellemi irányultság. Az a lehetőségek értelmében az ürességben ... múltban marad mint a helytelen gondolatok , cselekedetekre váltója .. amit mi öregedésnek ..betegségnek ... halálnak definiálunk. Amit az orvostudomány , így .. úgy kompenzál .....

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2014. 06. 06. 12:58

Na, hát akkor csak van olyan, hogy nem igazat beszél valaki.
A tények meg nem változnak csak úgy attól függően, hogy épp ki beszél.

Kérdés, h (kinek, mikor, milyen szempontból) mi a tény. Tény, h valaki a saját nézőpontjából úgy gondolja (látja) ahogyan.
Kőkemény (és sokmindenre jól használható) empíria az is, h a nap megfelelően jó következetességgel ballag az égen (és az is h ezen felszíni jelenség mögött valami más is megfigyelhető).
Az pedig (amiből ez a vonal megint elindult) egy egyszerű és jól ellenőrizhető kijelentés, h a hetvenes években Pécsett jópár Skoda busz szolgált a helyi közlekedésben.
Az már nehezebben ellenőrizhető kijelentés, h jóval több probléma volt velük, mint az Ikarusokkal.
Azt pedzegettétek, h a behozataluk oka valószínűleg felső politikai döntés volt.
Azt pedig mereven tagadjátok, h most is létezhetnek a gazdaságba keményen beleszóló felső politikai KONCEPCIÓK, ezekből eredő döntések és intézkedések.

[Gyula2222]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2014. 06. 06. 14:14

Most hogy ennyi lényegtelen hülyeséget idehordtál, illeszd be az egészbe az ipari forradalmat, és az ezredforduló körül induló ugyanilyen technikai felpörgést. Aztán várd csak el, hogy egy ilyen mellett minden régi szakma és cég háborítatlanul működőképes maradjon, miközben rózsaszín felhőn lovagoló pónik szivárványt esznek.

És mára mindezeknek igen jól beérett a gyümölcse is.
Magukat a felszíni jelenségeket jó közelítéssel egyformán látjuk (persze csak azokat amiket (egyenként) közvetlenül látunk).
És mindannyian közel egyformán ismerjük az ezekhez kiadott (aktuális) központi magyarázatokat.
Én (közvetlenül) annyival vagyok jobb helyzetben nálatok, h régebb óta élek és így közvetlenebbül (nem csupán hírből) ismerem a régebbi magyarázatokat is és figyelem a magyarázatok változását (a változó történelem) is. Több nagy biztonsággal jó adatból pedig jobb elemzések végezhetők, jobb következtetések vonhatók le.

[A.J. Crowley]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 16:14

[...]
Azt pedig mereven tagadjátok, h most is létezhetnek a gazdaságba keményen beleszóló felső politikai KONCEPCIÓK, ezekből eredő döntések és intézkedések.

Ööö, nem tagadjuk. Legalábbis én nem, személyesen ismerek olyat, aki ebből gazdagodott meg, szinte folyamatosan politikai kapcsolatok alapján került pozíciókba (szerencsére nem kutyaütő, úgyhogy azért érdemi munkát is tud végezni).
Még azzal is egyetértünk, hogy ez nem feltétlenül jó.
A tény, hogy mennyire eluralkodott ez az egész szemlélet az egész világban megmutatja, hogy visszacsinálni, eltüntetni már nem lehet. Tehát vagy elfogadod és megpróbálsz benne helyezkedni és elérni magadnak a céljaid, vagy lebuksz és sosem kerülsz fel.
Ahogy Hajós mondta, ha egyszer szopóágra kerülsz, ott is maradsz.

[NauTiLUS]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 16:31

És mára mindezeknek igen jól beérett a gyümölcse is.
Magukat a felszíni jelenségeket jó közelítéssel egyformán látjuk (persze csak azokat amiket (egyenként) közvetlenül látunk).
És mindannyian közel egyformán ismerjük az ezekhez kiadott (aktuális) központi magyarázatokat.
Én (közvetlenül) annyival vagyok jobb helyzetben nálatok, h régebb óta élek és így közvetlenebbül (nem csupán hírből) ismerem a régebbi magyarázatokat is és figyelem a magyarázatok változását (a változó történelem) is. Több nagy biztonsággal jó adatból pedig jobb elemzések végezhetők, jobb következtetések vonhatók le.

És mire mentél a nagy élettapasztalatoddal? Itt próbálod osztani az észt, nulla sikerrel. Általában még egy értelmes magyar mondatot sem tudsz összehozni... Ezért megéri élni.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 06. 06. 14:26

Ez egy rigi lejaratós technika, amikor a rivális nyakába akarunk varni a kultùra âllása szerintin negatïv dolgokat, az istent hitet kihagytad...... meg mègnagyon sok mindent ami a valòsâg felismert , ill. már általunk rèsze. Annyira nem èrted a valóságot. Nincsenek nem evolùcionistâk. *De vannak már tudatatos emberek, akik nem a hatalomèrt, vagyonèrt, èlnek, hanem a jõvõèrt, mert látjâk a barâtok ismerõsõk addig partnerek mìg" kellõ" kõzelsègben lehetünk egymáshoz hogy èpìthessük a világunk. Ne pedig a szellemi elnyomóink biztonságát erõsìtsük, *isten országát*.
/ha Ezt jobban ërted, a kerubok râ èbredtek csùnyán vissza èltek a bizalmukkal/

Ezzel megint visszatértünk a mindenség (egyben és részeiben való) tudatosságának kérdéséhez.
A nyugati köztudományosság vallás terminológiájában arra, h információs hatásokkal működő (öngeneráló, önformáló) rendszer.
És persze oda, h a formaiságokat különféle elvek szerint működő szellemiségek hozzák létre, mozgatják és formálják (egymással interakcióban és az együttes hatásaik eredője szerint).
És visszaértünk a szakmaiságotokhoz amely szerint (általánosan is) jól tudtok vizsgálódni.
Ehhez csak annyit kell tennetek, h mindent egy egy (inputokkal outputokkal rendelkező) robotgépnek nézzetek, eszerint vizsgáljatok, értelmezzetek.
Persze, csupán egy lehetséges igazságú koncepcióként (ennek a koncepciónak vizsgálatára).
Az egyszerűség kedvéért, kezdve mondjuk, önmagatok vizsgálatával.

[Gyula2222]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2014. 06. 06. 14:40

Csak a nem ismert részletekbe utánajárás nélkül beleképzelve valamit tényként és tudásként kezeled magad előtt is, majd ezekre alapozva tényként állítasz dolgokat.

Maradjunk abban, h (általában) erős vélemeimként.
És Ti is csak ennyire vagytok képesek (és erre is csak akkor ha őszinték vagytok).
A közvetlen tapasztalataink jelenség megfigyelések és még ezek a tapasztalatok is attól függőek, h milyen (prekoncepciókként használt) vélelemrendszer szerint (értelmezéssel) fordítjuk be az inputjainkat a (valóságunkat jelentő (adó)) világképünkbe.
Az empíriáink magyarázatára képzettek még amorfabbak. A készen (hitelesnek hitt forrásokból) kapott magyarázatok között pedig sok direkt megtévesztési céllal gyártott is van. És ennél is több van amelyet tévmagyarázatok igazságának hitében (a tévmagyarázatokat felhasználóan) képeztek.
Párszor már beszéltem arról is, h nekem már nincs objektivitás hitem. A világképemet teljes egészében modellként kezelem és alakítgatom.
Az én világképem alapja a nagy ismeretlen és erre építetten az ennek felszínén megfigyelhető jelenségek és a többé kevésbé általános érvényű szabályszerűségek (egészen a konkrét egyediekig).

[Gyula2222]

Idézet: A.J. Crowley - Dátum: 2014. 06. 06. 14:41

Ez a "csak még most egy kicsit meghúzzuk a nadrágszíjat, de utána jó lesz" állapot. 24 éve ez van. Le is léptem az országból, ámbár otthon se volt annyira rossz, de valahogy úgy látszik, itt kinn jobb lesz. Ez van.

Ez ennél sokkal régebbi szlogen. Már a világháború előtt is alkalmazták.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 12:22

Két cikket elolvasva megerősödött bennem, h ..... (nem akarok nagyon csúnyát írni).
A beírásomban benne van, h az emlékeimre hagyatkozva írtam. És negyed százados emlékként jó pontosságú volt (különösen úgy, h csak, mint műszaki érdekesség maradt meg bennem ami megmaradt).
Az a "használhatatlan szar" pedig (az általam most elolvasott cikkekben mondottak szerint) elment Teheránba és ott szolgálatba állt.

Akkor most már bekussolhatsz, barom

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 12:32

Fitogtasd csak a baromságaidat (és a destruktív nyikhajságodat), ha égetni akarod magadat.
Funkcionálisan (és szerkezetileg is) megfelel egymásnak a két szerkezet azzal a különbséggel, h a félpótkocsis megoldásnál könnyen bonthatóra (szétkapcsolhatóra) van megcsinálva.

Hazudsz

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 12:51

A nyolcvanas évek vége, a módszerváltás és ezzel a gazdaságunk lerohasztásának eleje.
Persze a kellemetlen felsőbb politikai hatásokról nem illik beszélni, így ezek hatását (mint, okokat) rákenik valami másra.

Nem kellett lerohasztani azt amit már apucikád lerohasztott a többi elmebeteggel.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 13:10

Már párszor elmondtam, h a birodalmi demagógiát közel egyformán ismerjük.

Meddig faszakodsz még?

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 13:41

Mondd komolyan hiszed is ezt a maszlagot?
Már azért kérdem, mert meglehetősen egyértelmű, h időnként mást mondsz, mint amit igaznak hiszel.

Igen. Mindenki szembemegy veled az autópályán, igaz?

[Gabibácsi]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2014. 06. 06. 14:39

Öööö ... milyen másik?

A Niburu. Tény hogy létezik. Megmondta Dex.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 14:47

(Jól hangzó) hamisságok igazsághitében élsz.
Darwin is jól tudta, h (egy koncepció beteljesülése érdekében) hamisan szól (igazságokat is felhasználóan (és félremagyarázóan)).
Intelligencia kell a környezet rovására való megélhetés jól csinálásához.
És mégnagyobb annak belátásához, h a környezet rovására való élést erőpozícióban (amikor megvan rá a lehetőség akkor) sem érdemes csinálni, mert hosszútávon lerontja az aszerint élő életlehetőségeit is.
A testiségünkben biológiai lények vagyunk, ebből adódóan, a megélhetésünkhöz legjobb tanítómester a bioszféra. Már persze akkor, ha nem eszetlenül megerőszakoljuk, hanem megfigyeljük a benne felismerhető törvényszerűségeket.
Az első megfigyelési eredmény lehet például az, h minél több komponenses egy egy élőhely, annál kisebb lengésekkel tartja magát egyensúlyi állapotban és követi a környezeti mind ciklikus, mind eseti változásokat.
Az eseti változások közé tartozik egy egy betelepülő asszimilálása is.
Agresszív (invazív) jövevény esetében azt látjuk, h elterjed, majd visszacsökken az egyedszám (lengés) majd beáll egy (új) egyensúlyi állapot.
Jóval ritkábban az is előfordul, h (közel) teljesen összeomlasztja (ezzel lepusztítja) az élőhelyet megszüntetve a saját életlehetőségét is (az adott élőhelyen). A lepusztult élőhely pedig a környezetéből visszanépesül. Kezdve a rossz életkörülmények között is megélő pionír növényekkel (akik megteremtik a többi komponens életfeltételeit). Aztán (a pionír lények egyedszám csökkenése mellett) jönnek a többiek. Ezzel ismét létrejön a sokszínűség.
Ezek a nyers empíriák. És ezekre építetten léteznek különféle (oki) elképzelések (közöttük eleve becsapási céllal előállítottak is).

Ezt a bulsshitet hogy írtad, ennyire jó anyagot tolsz?

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 15:36

Én nem hazudozok, "csak" a birodalmi közhitetetthez képest másként gondolkozok, látok.
Ebből adódik, h a birodalmi látásmódúaknak sokminden nehezen hihető abból amit mondok.
Még azt is tudom, h én sem tudok mindent jól (bennem is vannak az igazságuk tévhitével tévinformációk).
- Esett már szó arról is (nem is egy körben), h még a közvetlen megfigyelési eredmények is nézőpont (viszonylagosságok (amelyek része a vizsgálati elképzelés keretrendszer is)) függően változik.
- Ti tenyésztettétek ki a szavaim ellenében azt, h a családom (és benne én is) kiemelten jó helyzetben voltunk.
Én a nyolcvanas évek elején 2800 forintért mentem el (friss diplomásként) a Szövtervhez.
Mintegy három évvel később egy ezressel többért Paksra az Erbéhez.
A nyolcvanas évek közepétől már jól érezhetően baj volt. Ennek hátteréről pedig a megvezetőségünk azt mondta amit a mai napig is fújtok.
A megvezetőségünk profi mód állította be a tömegekben azt a félelemmel vegyes várakozást amellyel jól fogadtuk (egy darabig) amit utána műveltek. Hittük, h a megzuhanásunk a kánaánhoz vezető út szükséges velejárója. A kényszervállalkozások korában a gazdaság beindulása új reményeket (és valós lehetőségeket) adott. Aztán jött (úniós jogharmonizáció címszó alatt elkövetve) a gazdaság (újra) orrbacsapása.
Hosszú ideig tartott az élményeim (gyökerestől való) átértékelése (ezzel magamban új valóságkép (a folyamatában mozi) létrehozása).
A gyökerestől alatt azt értem, h nem csupán a gyermekkoromat is, hanem a történelemről és a világunk tudományos (úgymond fizikai) valóságáról alkotott hitemet is.

Hazudsz.
Lopsz.
Csalsz.
Élősködsz.

Ezek a tények, kispofám.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 15:53

Az marad meg ami a környezetében képes fenntartani magát. A jövedelem és a haszon fogalmak ugyan részben átfedik egymást, de nem szinonimák.
A kapitali alapvetéseiből következik a nagy hal felfalja a kis halakat törvényszerűség és emellett egyéb okok és eszközök is működnek.
- A bolsevik család és ezen belül a rólam alkotott kép létrehozása egyértelműen parlagi rágalmazás (még akkor is, ha talán (valamennyire) már magatok is elhiszitek.
Emellett (egy őszinteségi rohamodban) elmondtad, h oka van annak, h ennyire szemét módon viselkedtek. Ez pedig részedről egy egyértelmű beismerése a hamiskodásodnak.

Tanulatlan protekciósként képzelegsz csak.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 06. 06. 14:59

hiába .. no isten országában a gondolkodás nem embernek való cselekedet, hisz .....

Az, h uralmi céllal (eléggé el nem ítélhető módon) demagóg vallásokat hoztak létre, egy dolog.
A másik pedig az, h erre még ráfejeltek a transzcendens létezését FILOZÓFIAI ALAPON TAGADÓ újmaterialista filozfiával és mindazzal amit erre építettek.
Évezredek óta tartó folyamat az alattvalók tévhitekbe ringatása és ezzel mentális erőfölény (monopolizált (hermetizált) tudás, mint hatalom) gyártása.
Ha utánajársz akkor meglátod, h (példul) a szabadkőműves szervezet a belső tudásaként a Kabbala bázisú alkímiát használja.

[-NoVa-]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 06. 06. 18:07

Kabblabla

Az nem tűnt fel, hogy a mostani generáció mennyire más, mint a tiéd? Szent cél nélkül nőttünk fel, mert a szüleink körül épp felborult az a világ, amiben ők felnőttek, így nem tudták megmondani, mi a helyes, hogy kell élni, milyen normák szerint, aztán nem is mondták meg. Te viszont az egész fiatalságod ideologizáló politika által befolyásolt világban kemény propagandagépezetben töltötted, megmondod, milyen központilag vezetettnek hiszed a világot. Politikát próbálsz csempészni a lépcsőházba is, mert abban nőttél fel, azt érted, miközben a mai átlagember számára az csak egy teljesen lényegtelenül vékony kiszolgáló réteg, hogy ne nekik kelljen foglalkozni a közügyekkel.

[Gyula2222]

Idézet: A.J. Crowley - Dátum: 2014. 06. 06. 15:41

Ööö, nem tagadjuk. Legalábbis én nem, személyesen ismerek olyat, aki ebből gazdagodott meg, szinte folyamatosan politikai kapcsolatok alapján került pozíciókba (szerencsére nem kutyaütő, úgyhogy azért érdemi munkát is tud végezni).
Még azzal is egyetértünk, hogy ez nem feltétlenül jó.
A tény, hogy mennyire eluralkodott ez az egész szemlélet az egész világban megmutatja, hogy visszacsinálni, eltüntetni már nem lehet. Tehát vagy elfogadod és megpróbálsz benne helyezkedni és elérni magadnak a céljaid, vagy lebuksz és sosem kerülsz fel.
Ahogy Hajós mondta, ha egyszer szopóágra kerülsz, ott is maradsz.

Teljesen eltüntetni semmit sem lehet.
Ez igaz arra is amit a jelenlegi szemléletmód minden lehetséges eszköz felhasználásával erősen háttérbe szorítottak.
A jó hír az, h az amit lenyomtak, már (területenként eltérő mértékben) újra erősödni kezdett. Vannak olyan területek ahol már állami szintű koncepció és az ehhez tartozó propaganda és egyéb cselekedetek szintjén is (példul, Putyin is a Nimródi/Szkíta hagyományokat nyomatja a felügyelete alatt álló területen).
Az meg, h adott körülmények között ki mit erőltet, életelv (filozófia) függő.
A jelenleg erős dominanciával működő gátlástalanságnak is megvan a maga praktikussága és elharapódzva jól láthatóan, olyan általános pusztulást hoz létre ami már az ezzel élők számára is kártékony hatású.
A végjátszmában pedig ott van, h megpróbálhatjuk az erőnket összeadva mindketten túlélni, vagy megpróbálhatunk egymás erejét elvéve és felhasználva az egyéni túlélésre játszani (és ebbe jó eséllyel mindketten belehalni).
Eleink az egymást kiegészítő, együtt teremtő dualitások jóságában gondolkoztak, cselekedtek és voltak nagyon erősek (a nyílt idegen uralom alatt való túlélésben is jól teljesítve ezzel az életelvvel).
A nagyon nagy bajt a közgondolozásmód sikeres amerikanizálása hozta. Az így előállított, a mások iránt érzéketlenné tevő konkurencia szemléletmód elterjesztésével sikerült társadalmi szinten annyira lerontani az immunrendszerünket, h képesek voltak velünk mindazt megtenni amit megtettek.
A helyzetünket súlyosbítja a belső eszmeiség vezéreltségünk (az ebből származó szabálykritikus önfejűségünk) és az egymás kicsinálásában is igen jó leleményességünk.
Lásd ehhez példul, az utasításhierarchikus (a felső utasításoknak engedelmességet rendelő) germán gondolkozásmódot (és ennek következményeit (ennek a gondolkozásmódnak a megtartó erejét is)).