[szabinar]

idézet:

---

Ezt írta Indy:
Én kifejezetten utálom a dohányosokat, remélem minél több nyilvános helyrõl tiltják ki õket...[/quote]
Szuklatokoru onzo baromsag.

idézet:

---

A magyar halálozási arány igen magas részét a dohányzás ártalmainak köszönhetjük![/quote]
Csusztatas, tipikus erveles a konkret statisztikakat/adatokat nemismerok reszerol. Jol hangzik, szart sem er. Mellesleg ennyi erovel a benzines es diesel autokat is be kellene tiltani, tobb halalesetet okoznak mint a cigaretta es a levegot is sokkal jobban szennyezik.

idézet:

---

Semmire nem jó, addikt dolog.[/quote]
Ez igaz. A tobbit kar volt leirni.

[Indy]

idézet:

---

Ezt írta szabinar:

Csusztatas, tipikus erveles a konkret statisztikakat/adatokat nemismerok reszerol. Jol hangzik, szart sem er. Mellesleg ennyi erovel a benzines es diesel autokat is be kellene tiltani, tobb halalesetet okoznak mint a cigaretta es a levegot is sokkal jobban szennyezik.
[/quote]

Nekem ne beszélj csúsztatásról! Nap mint nap ezzel (is) foglalkozom. Nem csak hogy jól hangzik, hanem igaz! A többi részére a hozzászólásomnak érdekes módón nem reagáltál...

[Indy]

Tavaly 132833 ember halt meg Magyarországon. Ebbõl 72205! rosszindulatú daganatos, valamint szív és érrendszeri betegségben hunyt el. Tudod a tények makacs dolgok, és nem illik velük vitatkozni. Még neked sem...

[Jim DiGriz]

idézet:

---

Ezt írta Indy:
Tavaly 132833 ember halt meg Magyarországon. Ebbõl 72205! rosszindulatú daganatos, valamint szív és érrendszeri betegségben hunyt el. Tudod a tények makacs dolgok, és nem illik velük vitatkozni. Még neked sem... [/quote]

Akkor oszd már meg velünk, hogy ebbõl mennyi volt a szmog, az étkezés, és a testedzés hiánya miatti eset...csak hogy a tényekkel nézzünk szembe.

Szerk: meg az alkohol miattiakat is, bitte .

[ 2003. november 19.: Jim DiGriz szerkesztette a hozzászólást ]

[joe39]

idézet:

---

Ezt írta Jim DiGriz:


Akkor oszd már meg velünk, hogy ebbõl mennyi volt a szmog, az étkezés, és a testedzés hiánya miatti eset...csak hogy a tényekkel nézzünk szembe.

Szerk: meg az alkohol miattiakat is, bitte .

[ 2003. november 19.: Jim DiGriz szerkesztette a hozzászólást ][/quote]
mondhatni, mindegy.
a (társadalom)biztosítást kéne hasonló alapokra helyezni, mint a kötelezõ biztit a gépjármûveknél.
(pesti frissjogsis fiatal többet fizet, mint a vidéki középkorú, pusztán a kockázati esélyek alapján.)
az általában egészségesen élõnek több juttatás járna, mint aki szándékosan rongálja az egészségét.

[Jim DiGriz]

idézet:

---

Ezt írta joe39:

mondhatni, mindegy.
a (társadalom)biztosítást kéne hasonló alapokra helyezni, mint a kötelezõ biztit a gépjármûveknél.
(pesti frissjogsis fiatal többet fizet, mint a vidéki középkorú, pusztán a kockázati esélyek alapján.)
az általában egészségesen élõnek több juttatás járna, mint aki szándékosan rongálja az egészségét.[/quote]

Mondjuk ebben valamilyen szinten egyetértünk (bár a kötelezõnél sem mindig fair az általánosítás, de mondjuk nincs jobb megoldás), de attól még kíváncsi lennék...valamivel árnyaltabb lenne a kép.

[fLeSs]

Én annak örülnék, ha a cigi ára szépen felmenne az egekbe + egyre kevesebb helyen lehetne dohányozni + a kiskorú pöcsöknek a kezére csapnának, ha cigit vesznek a kezükbe + csõdbe mennének a dohánygyárak ( ) + ki lenne közösítve minden dohányos.
Ja igen, én is dohányzom kb. 8 éve, most akarok leszokni róla.
EZ EGY SZ@R!
Most fogom fel csak igazán, amit apám magyarázott nap-mint nap 8 éven keresztül.
GYÛLÖLÖM, és ha tehetném, betiltanám úgy ahogy van az egész cuccot.

[HAMMER]

sok fiatal bagos, mert "ettol leszek nagy"
mindenki ugy tesz kart magaban ahogy jol esik, DE
miert kell az ember arcaba fujni azt a rohadt fustot?!
tekintettel kene lenni a nem dohanyzokra, ha a tudomet, boromet tonkre akarom tenni, akkor arra csak nekem van jogom, senki masnak!

[szabinar]

idézet:

---

Ezt írta H A M M E R:
....ha a tudomet, boromet tonkre akarom tenni, akkor arra csak nekem van jogom, senki masnak![/quote]

Aludj oxigensatorban mint a feherneger.

PS: a fust-pofabafujas olyan mint a nyilvanosan bofoges-fingas. Igenytelen allat viselkedik csak igy, ez szemelyiseg-fuggo dolog nem szuksegszeru jellemzoje egy atlag dohanyosnak, szal' ne csusztassunk

[szabinar]

idézet:

---

Ezt írta fLeSs:
Én annak örülnék, ha a cigi ára szépen felmenne az egekbe + egyre kevesebb helyen lehetne dohányozni + a kiskorú pöcsöknek a kezére csapnának, ha cigit vesznek a kezükbe + csõdbe mennének a dohánygyárak ( ) + ki lenne közösítve minden dohányos.
Ja igen, én is dohányzom kb. 8 éve, most akarok leszokni róla.
EZ EGY SZ@R!
Most fogom fel csak igazán, amit apám magyarázott nap-mint nap 8 éven keresztül.
GYÛLÖLÖM, és ha tehetném, betiltanám úgy ahogy van az egész cuccot.[/quote]

Megertelek, vazze' en mar 13 eve szivom. Igaz, engem senki sem probalt lebeszelni rola mikor tizeneves voltam, talan ennek koszonheto, hogy csak a honvedsegnel szoktam ra

[szabinar]

idézet:

---

Ezt írta Indy:
Tavaly 132833 ember halt meg Magyarországon.[/quote] Az USA-ban ennek a tobbszorose... Pedig sokkal alacsonyabb a dohanyosok szama, ugye. Na jo, ezzel nem poenkodok.

idézet:

---

Ebbõl 72205! rosszindulatú daganatos, valamint szív és érrendszeri betegségben hunyt el.[/quote]
Ismet csak egy csusztatas, ami nem elfogadhato meg akkor sem, ha jo szandek vezerel. Bar nem vagyok belgyogyasz szakorvos, en ugy tudom, hogy a sziv- es errendszeri betegsegekben valamint rakos daganatokban elhunytak szama nincs szoros osszefuggesben a dohanyosok szamaval. Termeszetes, hogy a dohanyzas kockazat novelo tenyezo, de ennyi, semmi tobb. Ha valoban jaratos vagy ezen a teruleten akkor tudnod kell(ene), hogy ez igaz.

PS: dednagyapam 94 evese halt meg, kb 70 evet bagozott ebbol aktivan. Igaz, erszukulet volt a halal oka, de ha ezt a cigaretta okozta akkor bizony kozel haromnegyed evszazadra van ahhoz szukseg, hogy megoljon egy embert. En 60 ev utan igerem abbahagyom

[Yoisten]

"A legutóbbi három évtizedben 800 ezer hazánkfia halt meg dohányzás okozta betegségek miatt – mondta lapunknak Józan Péter, a KSH orvos munkatársa. Jelenleg évenként 28-30 ezer ember haláláért felelõs a dohányzás."

„A dohányzás egészségkárosító hatása általános, az emberi szervezet egész szervrendszerében kimutatható; ezt a relatív kockázattal mérik, amely a dohányzók veszélyeztetettségét fejezi ki a nemdohányzókéhoz képest (ez utóbbiak esetében ennek értéke: 1). Például annak a viszonylagos kockázata, hogy egy 35 éves vagy ennél idõsebb dohányzó férfi tüdõrákban fog meghalni, egy azonos korú nem dohányzó férfihoz képest körülbelül 22-szeres, a szájüregrák esetében a relatív rizikó mintegy 28-szoros; egy középkorú dohányzó férfi szívkoszorúérbetegség-halálozásának viszonylagos kockázata közel háromszoros. A nõi népességben a relatív rizikók általában lényegesen kisebbek: ennek értéke tüdõrákban mintegy 12, szájüregrákban hozzávetõleg 6, szívkoszorúér-betegségben 3... 1999-ben a dohányzás körülbelül 7000, szívbetegségekbõl származó halálozást okozott, a dohányzásspecifikus tüdõrák-halálozások száma közel 6500 volt. A magasvér-nyomás- és agyérbetegség-halálozásokból mintegy 4600, az idûlt légúti betegségekbõl csaknem 3200, míg az emésztõ- és légzõrendszer felsõ harmadának rosszindulatú daganataiból hozzávetõleg 2500 halálozás volt dohányzásnak tulajdonítható.”

forrás: NOL

Elég jó lesz statisztikának?

[Kraken]

Statisztika, kérlek...pozitivista fikció...
Egy orvos ismerõsöm boncolási tapasztalatára hivatkozva állította, hogy nem a cigaretta a fõ kinyíró ok, hanem a városi lét (cigivel súlyosítva). Vidéki kemény dohányosok tüdeje (öregemberek) rendszerint láthatóan tisztább, mint egyes városi nemdohányzóké.
Most számoltam ki, gyúrópartnerem BMI-je 28, ami komolyan túlsúlyos kategóriát jelent, már majdnem kórosan elhízottat. Én ez utóbbiba tartozom (30).

Na ennyit arról, mennyit ér a statisztika (ami mindig teleologikus, kifejezett céllal készül, és azt -mit ad isten- ki is mutatja).

[HAMMER]

idézet:

---

Ezt írta szabinar:


Aludj oxigensatorban mint a feherneger.

PS: a fust-pofabafujas olyan mint a nyilvanosan bofoges-fingas. Igenytelen allat viselkedik csak igy, ez szemelyiseg-fuggo dolog nem szuksegszeru jellemzoje egy atlag dohanyosnak, szal' ne csusztassunk [/quote]

...van ilyen? van ilyen! hat akkor meg?!

[Indy]

Yoisten válaszolt helyettem is, thx. Kedves Szabinar, a kivétel pedig mindig erõsíti a szabályt. Máskor pedig, megkérlek ne ragadj ki a szövegkörnyezetembõl mondatot, mert azok között összefüggés van. Nem vagyok orvos, de a statisztikákhoz annál több közöm van... Senki nem állította, hogy ha rágyújtasz, meghalsz. De szívd csak nyugodtan, ha jólesik! Utólag úgyis késõ lesz okosnak lenned...

[jordan6]

nincs jó oldala...
aki megmagagyarázza az beteg...

[Indy]

idézet:

---

Ezt írta Kraken:
Statisztika, kérlek...pozitivista fikció...
Egy orvos ismerõsöm boncolási tapasztalatára hivatkozva állította, hogy nem a cigaretta a fõ kinyíró ok, hanem a városi lét (cigivel súlyosítva). Vidéki kemény dohányosok tüdeje (öregemberek) rendszerint láthatóan tisztább, mint egyes városi nemdohányzóké.

Na ennyit arról, mennyit ér a statisztika (ami mindig teleologikus, kifejezett céllal készül, és azt -mit ad isten- ki is mutatja).[/quote]

Az orvos ismerõsöd bizonyára dohányzik. Ennek fényében - mit ad Isten - nem meglepõ a kijelentése. Ha tévedtem, elnézésedet kérem. És ez nem teológia, hanem pszichológia, ok? Az viszont igaz, (és megint csak statisztikailag alátámasztott ) hogy több ártó tényezõ együttes hatása fokozottan elõsegíti pl. a daganatképzõdést. A nikotin és a füst ezek közé tartozik, a képzeletbeli skála felsõ végén elhelyezkedve. A közeli ismerõseim közül az elmúlt 10 évben heten (mint a gonoszok) haltak meg rosszindulatú daganat miatt, 4-en tüdõrákban, (hárman vidéki kis faluban éltek) és mind dohányoztak. A családból rövid idõn belül ketten távoztak tüdõembólia és szívinfarktus miatt. Mindketten dohányoztak... Nem kívánom neked hogy láss agyonmorfiumozott, 35 kilós embert, akinek pár nap van vissza az életébõl, aki ereje teljében 90 kg-ot nyomott... (és aki utolsó napjain is cigaretta után könyörgött) Nos, a dohányzás kérdésében is csak kullogunk a civilizáltabbak után. Úgy látom, ennyi halál még nem volt elegendõ...

[tolvaly]

idézet:

---

Ezt írta jordan6:
nincs jó oldala...
aki megmagagyarázza az beteg... [/quote]

és öntelt...

[Jim DiGriz]

idézet:

---

Ezt írta H A M M E R:


...van ilyen? van ilyen! hat akkor meg?![/quote]

Van bunkó ember? Van! Hát akkor meg miért lennék én hülye, ha azt mondom, hogy minden ember bunkó?

[Nevergone]

Amúgy (számomra) érdekes dolog, hogy 11 év eléggé akítv dohányzás után abbahagytam, csak úgy... kiesett a cigim az ablakon a másoikról, és nem mentem le érte...

Szal, egy slukkot sem szívtam, és nem is hiányzik... immáron több, mint 2 hónapja...